[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Freisar

Beh ci saranno b550 per chi come me non fanno oc e non vogliono spender troppo!?

Credo proprio di si, quei prezzi sono al massimo un place holder

[luke@]

Originariamente inviato da Freisar

Beh ci saranno b550 per chi come me non fanno oc e non vogliono spender troppo!?

yessa! una mini ITX a prezzo "umano" speriamo

[Grizlod®]

Chi volesse può provare l'aggiornamento alla v1.23 (generic) del registry tweak. Leggete il readme, prima.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da ninja750

manca il confronto con il 3800x attuale

nell'articolo di techpowerup, nei commenti, c'è un confronto abbastanza attendibile

[Nautilu$]

Originariamente inviato da ghiltanas

nell'articolo di techpowerup, nei commenti, c'è un confronto abbastanza attendibile

con il 3800X e la stessa scheda video:

e questo commento:
Please note that i was unable to find up to date version runs of this combo using DX12. So the benchmark version is 2.80.62792.0 instead of 2.92.73675.0 used on the XT run.
There is an up to date version but it's a DX11 run on 3800X and the performance is much worse due to DX11 bottleneck.

Still comparing these two we can see some nice gains on the CPU side. Difference is between 6-20fps depending on the batch. Bigger gap in normal batch. Less so on Heavy batch.
Pure combined CPU+GPU framerate gains are less impressive. Between 0-8fps.

[paolo.oliva2]

https://gaming.hwupgrade.it/articoli...ere_index.html

E' un Xbox... ma l'ho postato perchè è un APU "diverso".

In primis è Zen2 ma realizzato su 7nm+ (o almeno interpreto così 7nm "Enhanced")... con clock CPU certamente non eccelsi, visto 3,8GHz massimi e 3,66GHz tutti i core.

Però, quest'APU, affiancata da 16GB GDDR6 e con game scritti appositi per sfruttare appieno l'hardware... beh, è tutta un'altra musica.

Xbox Series X supporta anche il Machine Learning nei giochi tramite DirectML, parte delle librerie DirectX. DirectML usa l'hardware della console beneficiando di oltre 24 TFLOPS di prestazioni con calcoli FP16 e oltre 97 TOPS (trillion operations per second) di prestazioni integer a 4 bit per far sì che gli NPC, i personaggi non giocanti, risultino più intelligenti, per avere animazioni più reali e migliorare la qualità visiva.

Alla faccia dell'APU.

[Nautilu$]

315W

Particolare della memoria: unica, 16GB "condivisa" , DDR6 , divisa (via software?) in 10(video) + 6 (calcoli)...e sembra con prestazioni diverse (questo non riesco a capirlo, se è unica...)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

315W

Particolare della memoria: unica, 16GB "condivisa" , DDR6 , divisa (via software?) in 10(video) + 6 (calcoli)...e sembra con prestazioni diverse (questo non riesco a capirlo, se è unica...)

Ma... io non mi ricordo quando e come, ma ricordo da bios la possibilità di variare la quantità di memoria per la VGA... quindi suppongo era proci con VGA su mobo... ma non ricordo bene, comunque sono certo che era con la memoria principale su mobo.
In fin dei conti sti APU hanno la GDDR6 per aumentare la banda... stesso discorso di impostazione della quantità di memoria per la scheda video (perchè se c'è scritto che si suggerisce 10GB, vuol dire che è cambiabile), quindi direi che abbiano solamente reso modeno un settaggio "antico".

OK 315W, ma quello è l'alimentatore, che deve alimentare tutto. A spannella, non mi sembra tanto... anzi, pure poco.
Se prendi un PC "normale"... non so mica se con un alimentatore da 315W riusciresti a tenere un X8+8 ad almeno 3,66GHz, una VGA discreta su quelle caratteristiche, SSD, 16GB, ed avere ancora margine per dare corrente alle porte di espansione storage e USB. L'SSD non so quanto ciucci... ma una USB3.2 può arrivare a 5A, che con 5V fanno 25W, e l'Xbox ne ha 3, quindi in teoria si potrebbe pure arrivare a 75W. Se l'alimentazione fosse a filo, mi sembrerebbe illogico avere 3 porte USB3.2... bastava diminuirne il numero. E poi al tutto essendoci la porta di espansione storage, boh... quanto consuma un SSD da 4TB? (esempio).

Di certo quell'APU consuma di più dei 90W di un 3700X... che poi per il clock che ha, sarebbe paragonabile al 3700X in ECO MODE, cioè 68W. Non so però quanto possa consumare una VGA discreta con la stessa potenza dell'iGPU dell'APU.
Però, considerando che il die è la bellezza di 360,45mm2, mentre un 3700X è 199mm2 con 5 miliardi e 990 milioni di transistor... ma il 3700X ha il motherchip a 14nm, mentre l'APU dell'Xbox è tutto a 7nm+, ed il 7nm+ è dato del 20% più denso del 7nm... viene da pensare quell'APU abbia più di 14 miliardi di transistor... praticamente sarebbe tra un 3950X X16 e un 3960X X24 .

[LicSqualo]

ATTENZIONE PER I POSSESSORI DI SCHEDE MADRI X570 !!!

Sembra che alcuni costruttori (quasi tutti) di schede madri abbiano modificato alcune specifiche Agesa delle schede madri sui chipset x570 per permettere dei boost maggiori alle cpu Ryzen.
Qui c'è l'articolo di TH e qui invece l'articolo originale di "TheStilt" che ha scoperto il "problema".
Attendo maggiori informazioni entro oggi su questo argomento per sapere come andrà a finire, se un falso allarme o se bisogna provvedere al più presto.
Mi sembra che AMD stia anche provvedendo a prendere delle contromisure, almeno per quelle schede madri che anche a stock alterano il comportamento delle CPU Ryzen.
Cito traducendo:

"In breve: alcuni produttori di schede madri dichiarano intenzionalmente un valore di riferimento specifico della scheda madre non corretto (troppo piccolo) in AGESA. Poiché le CPU AM4 Ryzen si basano sulla telemetria proveniente dal VRM della scheda madre per determinare il loro consumo di energia, la dichiarazione di un valore di riferimento errato influisce sul consumo di energia visto dalla CPU. Ad esempio, se il produttore della scheda madre dichiarasse il 50% del valore corretto, la CPU penserebbe di consumare la metà dell'energia rispetto a quella effettivamente consumata.

"In questo caso, la CPU si permetterebbe di consumare il doppio della potenza dei limiti di potenza impostati, anche quando è a stock. Permette alla CPU di avere un clock più elevato a causa dei limiti di potenza effettivamente alzati; tuttavia, fa anche funzionare la CPU più calda e potenzialmente influisce negativamente sulla sua durata di vita, allo stesso modo dell'overclocking. La differenza rispetto all'overclocking o all'utilizzo di AMD PBO, è che questo viene fatto in modo completamente clandestino e che in passato non c'è stato modo per la maggior parte degli utenti finali di rilevarlo, o di reagire ad esso".

E prima che qualcuno incolpi AMD, TheStilt ha anche dichiarato:
"Vorrei sottolineare che, nonostante questo exploit sia essenzialmente reso possibile da qualcosa che AMD ha incluso nelle specifiche, l'uso di questo exploit non è qualcosa che AMD condona, né tanto meno promuove. Al contrario, hanno piuttosto messo attivamente sotto pressione i produttori di schede madri, che sono stati sorpresi a utilizzare questo exploit".

[xage]

Appena acquistato per un amico la seguente config.
-ryzen 3600
-Asrock B450M-HDV R4.0
-gtx 1660ti
-Crucial Ballistix BL2K8G30C15U4BL RGB, 3000 CL15 (8GBx2)

Ho cercato di far una config abbastanza equa, dato il buget non troppo elevato.. l'unica pecca è non aver preso la versione X del 3600 e le ram non a 3200 ma 3000mhz... essendo che era tirato con i $$$ per l'appunto mi sono adattato.. Ci sta?

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da LicSqualo

ATTENZIONE PER I POSSESSORI DI SCHEDE MADRI X570 !!!



Sembra che alcuni costruttori (quasi tutti) di schede madri abbiano modificato alcune specifiche Agesa delle schede madri sui chipset x570 per permettere dei boost maggiori alle cpu Ryzen.

Qui c'è l'articolo di TH e qui invece l'articolo originale di "TheStilt" che ha scoperto il "problema".

Attendo maggiori informazioni entro oggi su questo argomento per sapere come andrà a finire, se un falso allarme o se bisogna provvedere al più presto.

Mi sembra che AMD stia anche provvedendo a prendere delle contromisure, almeno per quelle schede madri che anche a stock alterano il comportamento delle CPU Ryzen.

Cito traducendo:



"In breve: alcuni produttori di schede madri dichiarano intenzionalmente un valore di riferimento specifico della scheda madre non corretto (troppo piccolo) in AGESA. Poiché le CPU AM4 Ryzen si basano sulla telemetria proveniente dal VRM della scheda madre per determinare il loro consumo di energia, la dichiarazione di un valore di riferimento errato influisce sul consumo di energia visto dalla CPU. Ad esempio, se il produttore della scheda madre dichiarasse il 50% del valore corretto, la CPU penserebbe di consumare la metà dell'energia rispetto a quella effettivamente consumata.



"In questo caso, la CPU si permetterebbe di consumare il doppio della potenza dei limiti di potenza impostati, anche quando è a stock. Permette alla CPU di avere un clock più elevato a causa dei limiti di potenza effettivamente alzati; tuttavia, fa anche funzionare la CPU più calda e potenzialmente influisce negativamente sulla sua durata di vita, allo stesso modo dell'overclocking. La differenza rispetto all'overclocking o all'utilizzo di AMD PBO, è che questo viene fatto in modo completamente clandestino e che in passato non c'è stato modo per la maggior parte degli utenti finali di rilevarlo, o di reagire ad esso".



E prima che qualcuno incolpi AMD, TheStilt ha anche dichiarato:

"Vorrei sottolineare che, nonostante questo exploit sia essenzialmente reso possibile da qualcosa che AMD ha incluso nelle specifiche, l'uso di questo exploit non è qualcosa che AMD condona, né tanto meno promuove. Al contrario, hanno piuttosto messo attivamente sotto pressione i produttori di schede madri, che sono stati sorpresi a utilizzare questo exploit".

Molto interessante. Farò una prova.


edit: appena testato velocemente. Sul mio Ryzen quel valore si mantiene fra il 99 e il 100% sotto carico, quindi non ci dovrebbero essere cheat da parte di Msi.
Non capisco perché in idle oscilli fino al 170%.

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da xage

Appena acquistato per un amico la seguente config.
-ryzen 3600
-Asrock B450M-HDV R4.0
-gtx 1660ti
-Crucial Ballistix BL2K8G30C15U4BL RGB, 3000 CL15 (8GBx2)

Ho cercato di far una config abbastanza equa, dato il buget non troppo elevato.. l'unica pecca è non aver preso la versione X del 3600 e le ram non a 3200 ma 3000mhz... essendo che era tirato con i $$$ per l'appunto mi sono adattato.. Ci sta?

Va bene il 3600 liscio, ce l'ho anche io e in game arriva easy a 4150 e oltre se hai un dissi decente, le ram credo arrivaranno facilmente a 3200 cl16 o anche i più volendo ma già cosi non è male per niente, se vedi in firma (ora ho solo 8GB di ram) gioco a tutto tranquillamente..

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da LicSqualo

ATTENZIONE PER I POSSESSORI DI SCHEDE MADRI X570 !!!

Sembra che alcuni costruttori (quasi tutti) di schede madri abbiano modificato alcune specifiche Agesa delle schede madri sui chipset x570 per permettere dei boost maggiori alle cpu Ryzen.
Qui c'è l'articolo di TH e qui invece l'articolo originale di "TheStilt" che ha scoperto il "problema".
Attendo maggiori informazioni entro oggi su questo argomento per sapere come andrà a finire, se un falso allarme o se bisogna provvedere al più presto.
Mi sembra che AMD stia anche provvedendo a prendere delle contromisure, almeno per quelle schede madri che anche a stock alterano il comportamento delle CPU Ryzen.
Cito traducendo:

"In breve: alcuni produttori di schede madri dichiarano intenzionalmente un valore di riferimento specifico della scheda madre non corretto (troppo piccolo) in AGESA. Poiché le CPU AM4 Ryzen si basano sulla telemetria proveniente dal VRM della scheda madre per determinare il loro consumo di energia, la dichiarazione di un valore di riferimento errato influisce sul consumo di energia visto dalla CPU. Ad esempio, se il produttore della scheda madre dichiarasse il 50% del valore corretto, la CPU penserebbe di consumare la metà dell'energia rispetto a quella effettivamente consumata.

"In questo caso, la CPU si permetterebbe di consumare il doppio della potenza dei limiti di potenza impostati, anche quando è a stock. Permette alla CPU di avere un clock più elevato a causa dei limiti di potenza effettivamente alzati; tuttavia, fa anche funzionare la CPU più calda e potenzialmente influisce negativamente sulla sua durata di vita, allo stesso modo dell'overclocking. La differenza rispetto all'overclocking o all'utilizzo di AMD PBO, è che questo viene fatto in modo completamente clandestino e che in passato non c'è stato modo per la maggior parte degli utenti finali di rilevarlo, o di reagire ad esso".

E prima che qualcuno incolpi AMD, TheStilt ha anche dichiarato:
"Vorrei sottolineare che, nonostante questo exploit sia essenzialmente reso possibile da qualcosa che AMD ha incluso nelle specifiche, l'uso di questo exploit non è qualcosa che AMD condona, né tanto meno promuove. Al contrario, hanno piuttosto messo attivamente sotto pressione i produttori di schede madri, che sono stati sorpresi a utilizzare questo exploit".

Mi torna in mente tutto il merd@io che è venuto fuori appena uscito Zen2 per le frequenze di boost non raggiunte... tutti a dare la colpa ad AMD (la moda è moda), a minacciare class action e attentati dinamitardi.
Stai a vedere che invece...

[xage]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Va bene il 3600 liscio, ce l'ho anche io e in game arriva easy a 4150 e oltre se hai un dissi decente, le ram credo arrivaranno facilmente a 3200 cl16 o anche i più volendo ma già cosi non è male per niente, se vedi in firma (ora ho solo 8GB di ram) gioco a tutto tranquillamente..

Ottimo.. ma curiosità, il 3600 liscio, non ha il cap per quanto riguarda la frequenza? solo le versioni X sono in grado di garantire frequenze alte in prospettiva di un buon dissi.. le versioni lisce hanno quelle frequenze

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da xage

Ottimo.. ma curiosità, il 3600 liscio, non ha il cap per quanto riguarda la frequenza? solo le versioni X sono in grado di garantire frequenze alte in prospettiva di un buon dissi.. le versioni lisce hanno quelle frequenze

in game cambia poco, andare a 4ghz o 4.2 non mi cambia assolutamente nulla e la 1070 è poco più veloce della 1660ti quindi..
Cmq si, ti confermo che o il mio procio è sfigato o più di 4.2 allcore a mano non va, ma ripeto per una config budget va benissimo.

[Lan_Di]

Originariamente inviato da xage

Appena acquistato per un amico la seguente config.
-ryzen 3600
-Asrock B450M-HDV R4.0
-gtx 1660ti
-Crucial Ballistix BL2K8G30C15U4BL RGB, 3000 CL15 (8GBx2)

Ho cercato di far una config abbastanza equa, dato il buget non troppo elevato.. l'unica pecca è non aver preso la versione X del 3600 e le ram non a 3200 ma 3000mhz... essendo che era tirato con i $$$ per l'appunto mi sono adattato.. Ci sta?

Configurazione equilibrata, le performance del 3600 e del 3600x sono molto vicine, forse la differenza più grande è il dissipatore leggermente migliore del 3600x.

Anche per le ram non vedo problemi, come già suggerito dovresti poterle portare facilmente a 3200 da BIOS. Credo che la maggior parte dei kit 3000 MHz e 3200 siano lo stesso hardware di base a 2600MHz con profili xmp diversi che spingono a frequenze superiori

[Lan_Di]

AsRock sta preparando una nuova versione del Desk Mini su renoir

https://www.techpowerup.com/268265/a...p-apu-surfaces

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://gaming.hwupgrade.it/articoli...ere_index.html

E' un Xbox... ma l'ho postato perchè è un APU "diverso".

In primis è Zen2 ma realizzato su 7nm+ (o almeno interpreto così 7nm "Enhanced")... con clock CPU certamente non eccelsi, visto 3,8GHz massimi e 3,66GHz tutti i core.

Però, quest'APU, affiancata da 16GB GDDR6 e con game scritti appositi per sfruttare appieno l'hardware... beh, è tutta un'altra musica.


Alla faccia dell'APU.

Si il pp è comunque più avanzato, anche se trattandosi di amd bisogna sempre andare coi piedi di piombo e non mettere tutti i +++++kkkkk exttreeemme che farebbero notare altre marche

Si sono 12 tf, ma non hanno rimarcato il fatto che rdna2 sembra avere i core rt che possono lavorare anche come normali cu, per un totale di 25 tf (12+13)

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Molto interessante. Farò una prova.


edit: appena testato velocemente. Sul mio Ryzen quel valore si mantiene fra il 99 e il 100% sotto carico, quindi non ci dovrebbero essere cheat da parte di Msi.
Non capisco perché in idle oscilli fino al 170%.

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

idem
stessa mb, stesso processore.

[robweb2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma... io non mi ricordo quando e come, ma ricordo da bios la possibilità di variare la quantità di memoria per la VGA... quindi suppongo era proci con VGA su mobo... ma non ricordo bene, comunque sono certo che era con la memoria principale su mobo.
In fin dei conti sti APU hanno la GDDR6 per aumentare la banda... stesso discorso di impostazione della quantità di memoria per la scheda video (perchè se c'è scritto che si suggerisce 10GB, vuol dire che è cambiabile), quindi direi che abbiano solamente reso modeno un settaggio "antico".

OK 315W, ma quello è l'alimentatore, che deve alimentare tutto. A spannella, non mi sembra tanto... anzi, pure poco.
Se prendi un PC "normale"... non so mica se con un alimentatore da 315W riusciresti a tenere un X8+8 ad almeno 3,66GHz, una VGA discreta su quelle caratteristiche, SSD, 16GB, ed avere ancora margine per dare corrente alle porte di espansione storage e USB. L'SSD non so quanto ciucci... ma una USB3.2 può arrivare a 5A, che con 5V fanno 25W, e l'Xbox ne ha 3, quindi in teoria si potrebbe pure arrivare a 75W. Se l'alimentazione fosse a filo, mi sembrerebbe illogico avere 3 porte USB3.2... bastava diminuirne il numero. E poi al tutto essendoci la porta di espansione storage, boh... quanto consuma un SSD da 4TB? (esempio).

Di certo quell'APU consuma di più dei 90W di un 3700X... che poi per il clock che ha, sarebbe paragonabile al 3700X in ECO MODE, cioè 68W. Non so però quanto possa consumare una VGA discreta con la stessa potenza dell'iGPU dell'APU.
Però, considerando che il die è la bellezza di 360,45mm2, mentre un 3700X è 199mm2 con 5 miliardi e 990 milioni di transistor... ma il 3700X ha il motherchip a 14nm, mentre l'APU dell'Xbox è tutto a 7nm+, ed il 7nm+ è dato del 20% più denso del 7nm... viene da pensare quell'APU abbia più di 14 miliardi di transistor... praticamente sarebbe tra un 3950X X16 e un 3960X X24 .

Il TDP del 3700X stock è 65W, 45W in eco mode