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#8501 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2019
Messaggi: 2693
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Capisco che per "pericolo" si possano ipotizzare cambiamenti di vita, limitare sempre all'interno del perimetro Costituzionale, che certamente prevede la tutela della salute come interesse della collettivita' ma misure ipotetiche portate a limiti estremi non e' difficile immaginare i numeri non per virus ma per suicidi e/o insofferenza psicologica. La vita stessa e' "pericolo" dal momento in cui si nasce. Imho magari immaginare soluzioni vie di mezzo es. alcuni anziani magari hanno una seconda micro casa in campagna ove passerebbero molto meglio la propria settimana (mesi persi a 70 anni non sono come a 40), magari sempre per ipotesi permettere spostamenti senza fermate verso destinazioni precise nella propria regione da un punto A a B e/o viceversa, sempre ovviamente con maschere, guanti, tute spaziali o quel che si puo'? Non credo che prima tanti anziani avessero chissa' quale vita sociale da movida e supermercati e bar a parte, i contatti fossero comunque gia' prima limitati parenti a parte. Imho paradossalmente forse che rischia di entrare in contatto col virus piu' il lavoratore o uno studente universitario per dire e il problema e' piu' che altro quelli tra quest'ultimi che potrebbero diventare loro insaputa portatori del virus che aiutano i parenti o nonni. Ultima modifica di 386DX40 : 15-04-2020 alle 16:06. |
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#8502 | ||
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
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Spendi X per tenere i bagnanti come criceti nel plexiglass, ma guadagni Y perché riesci a riempire la spiaggia (sempre che le persone gradiscano di stare imbustate). Spiagge a metà del carico (distanziate senza box) significa Y/2 Spiagge a pieno carico (con box) significa Y-X Se Y-X > Y/2 allora conviene mettere i box. Siccome non si sa come andranno le cose, investire X per tenere aperto con i box, non penso sia una buona idea. Lo si potrà fare solo quando si avranno le caparre non rimborsabili che coprono almeno il costo di X. Il dato che ha sempre contato è quello delle terapie intensive. Se entro giugno questo dato sarà uguale/inferiore allo stesso degli anni precedenti (per ogni regione), allora non avranno molte scuse per non far ripartire tutto (con le dovute cautele). Si potrà andare al bar, ristorante, gelateria, basterà non assembrarsi come degli scappati di casa. Delle belle file ordinate e tanta educazione valgono più di mille divieti. Il problema saranno le discoteche. Continuate a fare paragoni con i paesi stranieri (i soliti noti ormai). Chiedetevi perché lì riescono a lasciare più libera la gente. Forse perché non sono degli animali che fanno le grigliate condominiali, sparando i petardi, inneggiando a balli folcloristici anti coronavirus. In Italia abbiamo i divieti che forse ci meritiamo, che si merita certa gente da guinness dei "primati". Quote:
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#8503 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20098
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Io spero che quando tutto sto casino finirà, per la conttentezza le ragazze la diano come non ci fosse un domani
Cò,sò,lmsòsòmsòlms
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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#8504 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
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Una volta stabilite delle regole di convivenza, obbligo di mascherina, distanze, quelle che volete, bisognerà conteggiare le terapie intensive di tutta Italia. Mettiamo che saranno in tutto 8000. Sono aumentate causa emergenza. Diciamo che sono aumentate di 3000 unità. 5000 saranno usate per tutte le altre patologie, post operatorio, incidenti, ecc... le rimanenti 3000 (isolate dalle altre) verranno usate per la covid-19. "Signori giovani e vecchi, attenzione, perché ci sono solo 3000 terapie intensive disponibili, se volete uscire uscite, la scelta è vostra". Perciò ci saranno le regole di distanziamento sociale (ridotte), per proteggere un po' tutti, e poi ognuno sarà libero di andare dove gli pare. Non potrà comunque andare in giro a fare il cazzone senza mascherina al supermercato, ma potrà andare dove vuole, andare per negozi, in giro e rischiare di ammalarsi sapendo che ci sono solo 3000 unità di TI nel caso servissero. Ogni giorno pubblicheranno online i dati del contatore delle unità rimaste. Tutti sapranno come stanno andando le cose e potranno modificare le loro abitudini proporzionalmente. Le persone si dovranno responsabilizzare da sole. I giapponesi e i cinesi normalmente usano la mascherina e non danno la mano, non vedo perché anche gli italiani non possano imparare a farlo. |
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#8505 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20732
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https://www.open.online/2020/04/15/c...tto-controllo/
Un report dell’Istat rivela l’alta percentuale di movimenti da parte dei lavoratori durante il periodo di stop delle attività non essenziali Coronavirus, la situazione in Italia in tempo reale – Ultime notizie Più della metà dei lavoratori italiani ha continuato a lavorare a marzo, nonostante lo stop imposto a tutti i settori non essenziali imposto dai provvedimenti del governo per limitare i contagi da Coronavirus. I dati dell’Istat rivelano infatti che almeno il 55,7% dei lavoratori delle industrie e dei servizi privati non ha conosciuto sosta il mese scorso, con particolare incidenza nelle Regioni del Sud, dove il valore è superiore a quello nazionale. Ma la differenza incide soprattutto tra grandi e piccole città, con le prime tendenzialmente più aperte rispetto alle altre: a Genova è andato sul posto di lavoro il 69,6%, a Bari il 68,7%, a Roma il 68,5%, a Milano il 67,1%. Più alto della media anche il dato in zone in cui i contagi hanno colpito più che altrove, come Lodi che ha visto il 73,1% dei lavoratori muoversi, e Crema con il 69,2%. Di fatto un buon numero di aziende non si sono mai fermate, per effetto delle deroghe concesse dai prefetti, come riporta il Quotidiano Nazionale. In Emilia Romagna, Lombardia e Veneto oltre 60 mila ditte sono rimaste aperte. Tra Toscana e Marche le aziende attive sono state in tutto 13 mila. Casi permessi nei casi in cui le imprese hanno dimostrato di poter far rispettare i protocolli di sicurezza indicati dall’accordo tra governo e parti sociali. Come nel caso della Flexform, in Brianza, che ha predisposto per i suoi 160 dipendenti mascherine, camici e guanti, oltre che un’organizzazione interna che permetteva di evitare assembramenti. A Jesolo: https://www.ansa.it/sito/notizie/top...352c72a99.html il sindaco proporrà alle categorie del settore, un app per prenotare accesso e posto agli stabilimenti balneari.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#8506 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26791
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Molti bar inoltre hanno già dichiarato che non vogliono riaprire sotto le nuove condizioni. Molte librerie già non l'hanno fatto. I costi fissi d'altronde sono sempre uguali, mentre i guadagni scenderanno. E quando i costi superano i ricavi nessuna attività ha più senso. Anzi chiudere tutto e andare a tagliare l'erba in nero. Quote:
![]() Quote:
Non potendosi attaccare al fatto dell'italiano "indisciplinato", al fatto del "siamo i più colpiti" (la Spagna in percentuale lo è di più), ora la nuova scusa sarà "il nostro virus è diverso"... già qualche settimana fa ci hanno provato, vedo già che sarà il nuovo cavallo di battaglia. Nel mentre il NAS sta andando dentro le RSA e sta trovando centinaia di infrazioni sanitarie e non! |
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#8507 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2019
Messaggi: 2693
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Forse che e' stato anche necessario ricordarsi le regole di igiene personale connesse alla tutela propria e altrui e lo stesso discorso di lavarsi le mani era probabilmente dimenticato o per cosi' dire sottovalutato un po' da tanti. Ma ora direi che tutti hanno ben capito come (provare a) tutelarsi da contatti per quanto possibile/serva. La logica non dovrebbe essere solo quella lato ospedaliero ma alla sorgente perche' se la diga non c'e' in alto come la fermi l'acqua se dilaga? Ma per far quello ci vorrebbero numeri di DPI e disinfettanti che forse nessun paese ha ancora, per ora. Ultima modifica di 386DX40 : 15-04-2020 alle 16:53. |
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#8508 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20732
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https://www.theguardian.com/world/20...#maincontentàà
appello per accelerare le licenze ai circa 14.000 medici profughi siriani arrivati in Germania dal 2015.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#8509 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26791
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Gennaio: ![]() Febbraio: ![]() Marzo:
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#8510 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 11841
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A distanza di 30gg decine di società sono entrate o lo stanno per fare ma l'offerta seppure sia aumentata moltissimo non è ancora sufficiente. Lo si vede dai prezzi. Ultima modifica di azi_muth : 15-04-2020 alle 17:31. |
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#8511 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Pineto [TE]
Messaggi: 4415
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in realtà i prorpietari di stabilimenti balneari sono dei delinquenti multimilionari. se stanno fermi un anno non muoiono di fame.
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MoBO: MSI B450 Tomahawk MAXII; Processore: AMD Ryzen 5 3600 - cooling by AC Freezer 36; GPU: AMD RX 6600 Sapphire Pulse; RAM: 2x8 Gb Crucial Ballistix 3.200 Mhz; HDDs: SSD 500Gb 860 EVO + WD Blue sn580 1Tb + WD 2tb EZRX S-ATA III; Alimentatore: Seasonic G12 GM 650W; Case: BeQuiet! Pure Base 500 ;Monitor: LG Ultragear gn60tp 1920x1080; S.O:Windows 10 |
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#8512 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20098
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Clmslmslmlmslms
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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#8513 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2019
Messaggi: 2693
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"Preliminary..", "..conducted by..", "..based on the information currently..", "..no clear evidence..".
Ultima modifica di 386DX40 : 15-04-2020 alle 17:49. |
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#8514 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Riviera del Brenta
Messaggi: 2055
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#8515 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Riviera del Brenta
Messaggi: 2055
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Quello avvertito da rapporti a fine gennaio e continuava a dire che il coronavirus era una truffa dei democratici e a febbraio diceva cose così Friday, February 7, and Wednesday, February 19 The coronavirus would weaken “when we get into April, in the warmer weather—that has a very negative effect on that, and that type of a virus.” Thursday, February 27 "It’s going to disappear. One day it’s like a miracle—it will disappear.” |
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#8516 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 2151
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Ultima puntata di Report, interessante. Correlazione tra PM10 e trasmissione del virus. Mi scuso se è già stata postata.
https://www.raiplay.it/video/2020/04...206f30de7.html |
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#8517 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
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Alcuni di noi del forum, hanno cercato di fornire dati scientifici sull'uso delle mascherine (per conoscenza diretta e riportando i datasheet). Per esempio le FFP2/3 con la valvola non andrebbero usate da soggetti malati, ma solo da soggetti sani che vogliono proteggersi. Queste informazioni le hanno mai dette nelle varie conferenze e programmi tv defcon 0? No. |
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#8518 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 50674
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Da 602 decessi di ieri, a 578 d oggi e intanto, siamo arrivati a 21.645 decessi.........
, diminuisce il numero di positivi >https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
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#8519 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2019
Messaggi: 2693
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Certo non voglio sminuire la complessita' della materia, ma una volta capito che "nel mondo" di mascherine FFP3, 2 o 1 non e' che ce ne fossero molte, forse nemmeno molte di quelle "chirurgiche", non sembrava avere piu' molta utilita' discutere sul nanometraggio della molecola, per le persone in giro intendo ovvio. A quel punto appena capito la situazione, pur io senza competenza il buon senso mi fa pensare che almeno al di fuori degi ambienti specifici ove necessaria quella giusta, altrove all'aria aperta qualsiasi barriera aumenta forse la percentuale di ... fortuna che qualcosa rimanga attaccata e non passi. Poi ovvio che se dalla "goccia" si passa al "particolato" o come simili va beh, comunque resta il tentativo che forse mettersi qualcosa davanti la faccia a mo' di DPI faceva male? Non e' buona abitudine starnutire su un braccio come se si risolvesse tutto ma e' un metodo certamente sicuro? E lavarsi le mani 20 secondi bastano siamo sicuri? E perche' non 60? Di certezze non ce n'era comunque anche senza le mascherine.
Ho sempre pensato che operatori, medici e degenti avessero ovviamente la priorita' sui giusti e piu' avanzati DPI vista la carica virale dell'ambiente in cui si opera, ma i malati prima di essere tali settimane prima in giro erano persone "sane" che non sapendo di averla e magari asintomatici come potevano non trasmetterla a chiunque da casa a lavoro e nel mezzo per tutto il periodo di incubazione? Ultima modifica di 386DX40 : 15-04-2020 alle 19:13. |
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#8520 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
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Quote:
Quelli che seguono pedissequamente l'oms, iss, il medico che dice di mettere le mascherine sopra la bacinella di alcol per "ripulirla" (da notare il sopra, come se i vapori dell'alcol avessero una certificazione per la disinfezione aerea casalinga), invece cosa fanno? Fanno i danni che gli vengono suggeriti da gente più pirla di loro stessi. Dire la verità avrebbe creato meno casino. La paura e il panico potevano essere sfruttati meglio, invece hanno creato l'incertezza che non è né carne né pesce. Che cavolo serve dire di lavarsi le mani se poi in giro la gente si scappera e si tossisce in mano, tocca tutto senza manco accorgersi. Ho visto in giro gente pagare cash con i guanti e poi sistemarsi la mascherina con i guanti zozzi La verità è sempre meglio dirla subito e lasciare che le persone maturino una loro sana paura. Se io ti dicessi che in quel bosco ci sono funghi buonissimi e funghi velenosissimi, ma che certamente non potrai riconoscerli, tu, andrai comunque a raccoglierli per mangiarli? La confusione è peggio della paura, perché distrugge la paura stessa, quella sana, protettiva. |
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