Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Saturn]

Con me ci riuscirebbero BENISSIMO a controllarmi, praticamente tutte le sere scambio due parole con il centralino dei Carabinieri locali per fare il punto della situazione e scherzosamente li "avviso" su dove possono trovarmi.

PS. Quanto mi piacerebbe avere una webcam sulle case di tutti "gli sceriffi" dello "stareacasa" e controllare se sono così puri come dicono....

Sapete che c'è...pensate meno ai runners e fate qualcosa di utile...gli ospedali aspettano il vostro sangue, forza che ne avrete pure parecchio...

[Balfour76]

Originariamente inviato da Saturn

Esco quando sorge il sole...mai visto, anche prima del coronavirus qualcuno svegliarsi a quell'ora.

Lo sbaglio è farne un discorso personale.

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Infatti il VERO problema è che non hanno personale a sufficienza per fare i controlli, figuriamoci se pensano davvero che il problema siano le boccate d'aria e le corsette (ok, qualcuno lo pensa, ma sono i soliti minus habentes del popolino).

Non si tratta di essere minus habentes... si tratta proprio di non avere personale sufficiente per controllare tutti.
Se in giro ho un milione di persone da controllare, magari mentre perdo tempo a verificare il corridore/camminatore mattutino, nel frattempo mi potrebbe sfuggire il vero imbecille che esce senza pensarci due volte e senza alcuna ragione reale.
Nei piccoli paesi o in zone rurali (come è successo a Saturn) è facile immaginare che realmente una persona stia facendo una corsa ristoratrice per il fisico e per l'umore, ma nelle grandi città dove è molto facile anche solo incrociarsi o condividere spazi molto limitati, sarebbe veramente complicato avere la certezza che non vi sia un contatto anche solo involontario.
Ora dato che sarebbe veramente complesso dire: "Se ti trovi in un'area sperduta del paese, in mezzo ai boschi e hai verificato che nei limitrofi 2 km2 non ci sono persone nelle vicinanze, allora puoi correre anche per 10 ore", è chiaro che l'unica soluzione sia o vietare tout court oppure permettere sempre senza lasciare la discrezionalità alle FDO.

[canislupus]

Originariamente inviato da Balfour76

Lo sbaglio è farne un discorso personale.

Esatto...
Come ho scritto il mio è un INVITO non tanto rivolto al singolo che magari corre in mezzo al nulla, ma a tutti quelli che per ovvie ragioni non potrebbero MAI avere la certezza di farlo (vedi grandi o medi agglomerati metropolitani).

[azi_muth]

Il governatore della California ha ordinato il lockdown per tutto lo stato.
I casi raddoppiano ogni 4 giorni in alcune aree.

https://www.youtube.com/watch?v=yWO73FX6E38
https://www.sfchronicle.com/bayarea/...s-15100710.php

[s-y]

in ogni caso per 'oltre il limite del buon senso' intendevo orari e accessi contingentati nei supermercati, più che le corsette

stavolta un pò di scorta, a proposito di cose fatte per sport, la farei. ovviamente senza svuotare gli scaffali, che imho è anche più egoistico e grave, come comportamento

[bagnino89]

Originariamente inviato da azi_muth

Il governatore della California ha ordinato il lockdown per tutto lo stato.
I casi raddoppiano ogni 4 giorni in alcune aree.

https://www.youtube.com/watch?v=yWO73FX6E38
https://www.sfchronicle.com/bayarea/...s-15100710.php

Ma come, il biondone aveva detto che era tutto OK...

Lui e quell'altro biondo hanno paura solo degli effetti economici, della salute delle persone non gliene importa una mazza.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Parli dando per scontato di conoscere i sacrifici altrui. E non è così. Ti basti sapere che molto probabilmente oltre ad essere rintanato in cima ad un toppo senza vedere anima viva da due settimane circa, ora io e quelli della mia azienda non abbiamo neanche più il lavoro e forse non lo riavremo neanche dopo pasqua e tutta una serie di altre problematiche che non sono affar tuo. Ti basti sapere, che per dare il mio contributo domani mi sto informando per donare il sangue, che c'è forte richieste. Tu lo fai ? Quindi ti rimando indietro con forza l'egoista e ti rispondo che non siamo nella dittatura Cinese, che sono il primo a stare attento alla salute del prossimo non entrando in contatto con nessuno, lavandom e disinfettandomi di continuo e che se lo stato, ancora mi consente di svagarmi IN SICUREZZA, continuerò a farlo. E se sta bene alle FdO sta bene anche a me. DOPO, quando tireranno troppo la corda, mi assumerò le mie responsabilità di fronte alla legge.

Chiaro ?

E' proprio il contrario.
Tu dai per scontato che siccome la corsa è fondamentale per te, allora non sia giusto vietarla.
Ma se per me è fondamentale andare a confessarmi tutti i giorni in Chiesa (sono ateo, quindi è solo un esempio) perchè dovrei accettarne il divieto pur non sussistendo ragioni concrete?
Ci sono tante cose che sono state vietate e che se analizzate con uno spirito di mero raziocinio, probabilmente risulterebbero illogiche, ma nonostante questo le persone stanno rispettando queste disposizioni.
Immagina se ognuno di noi nel suo piccolo iniziasse a contestare certi provvedimenti e scendere in piazza.
Il risultato potrebbe essere solo un ulteriore inasprimento delle posizioni e magari lo schieramento persino dell'esercito nelle strade (oltre ad una proroga del lockdown).
Francamente tra dover rimanere a casa per un mese limitando le uscite solo alla spesa alimentare/farmaceutica e doverci stare 3 mesi per avere la possibilità di farmi una camminata/corsa... io scelgo la prima ipotesi... ovviamente essendo in uno stato di diritto, hai la facoltà di scegliere la seconda, ma dubito che rappresenteresti la maggioranza...
Poi vorrei farti notare che più prosegue questa situazione e più la situazione si fa drammatica sotto un punto di vista sanitario, ma soprattutto sociale ed economico.

[386DX40]

Originariamente inviato da Nui_Mg

... si sono stupiti per quanta gente stia ancora circolando.

Come avevo gia` pensato paragonare realta` sociali storiche completamente diverse dovrebbe essere non solo impossibile anche abbastanza inutile se molte persone non vogllono andare oltre al "Dovremmo fare come il paese x, punto" ove in quel "punto" vi sono centinaia di discussioni che andrebbero fatte. Non ricordo dove l`avevo sentita ipotizzare che per risolvere il problema degli uragani et simili, c`era chi paventava una "soluzione" le atomiche.... molta gente si auto convince di volerle, le chiede, forse vede risolvere il problema e poi criticare (non criticarsi) chi le ha chieste perche` non ne accetta gli effetti collaterali, prima irrilevanti dopo non piu`, quindi affidandosi ad una certa comune memoria corta chiede perche non si siano attuate a priori soluzioni alternative.

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

in ogni caso per 'oltre il limite del buon senso' intendevo orari e accessi contingentati nei supermercati, più che le corsette

stavolta un pò di scorta, a proposito di cose fatte per sport, la farei. ovviamente senza svuotare gli scaffali, che imho è anche più egoistico e grave, come comportamento

Su questi mi trovi totalmente d'accordo.
Più che altro perchè per limitare la presenza delle persone, non ha senso farle accalcare con orari più ristretti.
Oltre all'indubbio rischio che poi si facciano delle scorte inutili solo per la paura di fare una fila chilometrica e trovarsi con poco o niente.

[maxsy]

5
Le famosissime e innocue corsette in solitaria

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da canislupus

Tu dai per scontato che siccome la corsa è fondamentale per te, allora non sia giusto vietarla.

E' fondamentale pure per me, almeno per 5 giorni alla settimana e sai che faccio? Corro "da fermo", con le cuffie (alle orecchie, non ai piedi ), una cosa che faccio da qualche anno
Certo, non è la stessa cosa, ma per poco più di un'oretta funziona bene, oltre al fatto che in casa posso fare tutto il resto che posso fare in palestra (tira-pugni fissato al muro, spazio a iosa per i kata, ecc.).

[canislupus]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma come, il biondone aveva detto che era tutto OK...

Lui e quell'altro biondo hanno paura solo degli effetti economici, della salute delle persone non gliene importa una mazza.

Ovvio... ma dimenticano un PICCOLO principio economico... legge della domanda e dell'offerta...
Oggi la domanda di beni e servizi è decisamente calata proprio perchè mezzo mondo occidentale è in una crisi sanitaria... quindi non è che tutti andranno a comprarsi l'ultimo iPhone o l'ultima Tesla, avendo FORSE altre preoccupazioni a cui pensare...

[StylezZz`]

Ragazzi mi raccomando, quando tutto sarà finito, organizziamoci per una bella class action contro il governo per averci proibito la passeggiatina e la corsettina in questi mesi.

[bagnino89]

Originariamente inviato da canislupus

Ovvio... ma dimenticano un PICCOLO principio economico... legge della domanda e dell'offerta...
Oggi la domanda di beni e servizi è decisamente calata proprio perchè mezzo mondo occidentale è in una crisi sanitaria... quindi non è che tutti andranno a comprarsi l'ultimo iPhone o l'ultima Tesla, avendo FORSE altre preoccupazioni a cui pensare...

Ma ci voleva... Almeno gli estremi difensori del capitalismo liberista inizieranno a rendersi conto dei grossi problemi di tale paradigma.

Il biondone americano è un gran buffone, pensava di fare lo svelto mettendo dazi di qua e là, e adesso si ritroverà con l'economia della sua grande nazione allo sbando. Col SSN che si ritrovano, poi... Auguri!

Mentre l'altro biondo, e gli inglesi in generale, mi sono scesi tantissimo già dai tempi della Brexit. Li ritenevo un popolo superiore. Ultimamente ho rivalutato molto la mia nazione...



Comunque, non so se avevate visto, ma Bolsonaro non aveva tutti i torti:

https://www.epicentro.iss.it/coronav...YW810vAbh6ocXU

Più maschi che femmine perché più fumatori. Mi sa che l'età media italiana si abbasserà un po'...

[canislupus]

Originariamente inviato da Nui_Mg

E' fondamentale pure per me, almeno per 5 giorni alla settimana e sai che faccio? Corro "da fermo", con le cuffie (alle orecchie, non ai piedi ), una cosa che faccio da qualche anno
Certo, non è la stessa cosa, ma per poco più di un'oretta funziona bene, oltre al fatto che in casa posso fare tutto il resto che posso fare in palestra (tira-pugni fissato al muro, spazio a iosa per i kata, ecc.).

Esatto.. questo volevo dire... chiaro che il piacere di godersi l'aria aperta sia infinitamente preferibile che vedersi le 4 pareti di casa, ma ci stanno chiedendo di stare tranquilli per un mesetto (calcolando i 14 giorni di incubazione penso sarebbe sufficiente) e invece stiamo perdendo tempo a trovare mille scuse o minacciando guerre legali (che poi in Italia significa stare anni in un tribunale e fare mille ricorsi) per un periodo che nella nostra vita rappresenterà forse un evento infinitesimale.
Poi se invece lo si fa per una sorta di motivazione ideologica, allora che vi devo dire? Fate opposizione su tutto. Magari alla fine di questa epidemia, sarete/saremo ancora tutti vivi, ma intorno avremo tanti morti che comunque peseranno sulla nostra coscienza. E io non mi sento di avere questo peso solo per non accettare di rinunciare a qualcosa che posso rimandare a momenti migliori.

[386DX40]

Originariamente inviato da maxsy

5
Le famosissime e innocue corsette in solitaria

Ora senza difendere questo o quell`altro potrei indignarmi di fronte a questo? Forse si forse no ma mi sforzo di fare un ragionamento. E` una fotografia ergo e` un momento fermo che non dura piu` del tempo dello scatto, non significa che siano rimasti fermi per venti ore in quella posizione. Magari cinque secondi dopo non c`era piu` nessuno li presumibilmente e magari tutto il resto del parco era vuoto: forse saro` ottimista e fiducioso ma siamo citta` di milioni di abitanti, vederne dieci, venti in un parco significa che c`e` troppa gente in giro? Non che mi interessi difendere il ciclista (figurarsi) ma non credo siano tutti amici ritrovatosi li per partire assieme.

[DjLode]

Originariamente inviato da maxsy

Le famosissime e innocue corsette in solitaria

Vedendo la foto io vedo tante persone che si sono trovate per caso nello stesso posto. Posso dedurre, senza sapere, che i due sulla sinistra siano insieme e che il signore e la signora in mezzo siano insieme. Gli altri sono tutti da soli e a distanza di sicurezza. Se poi qualcuno arrivato lì e vedendo tante persone, non si fa scrupoli e rimane...
Io domenica mattina sono andato a correre, entrato in una via secondaria ho visto 6 persone in parata venirmi incontro. Ho girato i tacchi e cambiato giro, sulla stessa ciclabile che faccio ogni volta, e avrò incrociato 3 persone, tutte da sole e da cui sono riuscito a tenere la distanza senza problemi.
Però è anche vero che abito in una "città" di 15 mila abitanti ed è più facile distribuirsi.

[canislupus]

Originariamente inviato da bagnino89

Ma ci voleva... Almeno gli estremi difensori del capitalismo liberista inizieranno a rendersi conto dei grossi problemi di tale paradigma.

Il biondone americano è un gran buffone, pensava di fare lo svelto mettendo dazi di qua e là, e adesso si ritroverà con l'economia della sua grande nazione allo sbando. Col SSN che si ritrovano, poi... Auguri!

Mentre l'altro biondo, e gli inglesi in generale, mi sono scesi tantissimo già dai tempi della Brexit. Li ritenevo un popolo superiore. Ultimamente ho rivalutato molto la mia nazione...

Il biondone americano non credo sia un completo idiota (ha comunque costruito un impero, quindi un minimo di sale nella zucca deve averlo) e sui dazi non aveva tutti i torti in quanto rappresenta la più (forse seconda) grande economia del mondo... quindi si trova in una posizione di predominio... questo però non vuol dire che il resto del pianeta sia a sua disposizione o abbia sempre necessità della guida USA per poter esistere.
Il SSN americano francamente non esiste se paragonato al nostro, ma presumo che sia possibilità dello Stato Centrale di "obbligare" le imprese private a fornire quell'assistenza che ovviamente sarebbe fortemente compromessa se basata esclusivamente su quella pubblica.
Quindi potenzialmente possono reggere l'epidemia senza grossi problemi, solo che economicamente questo avrà un costo decisamente ingente perchè chiaramente le società private a capo dei vari ospedali chiederanno i prezzi di mercato e in una crisi di questo tipo dubito non ne approfitteranno ulteriormente.
Ricordiamoci sempre che l'iniziativa privata e il liberismo sono principi fondanti negli USA e quindi nessun presidente potrebbe mai REQUISIRE strutture private, ma dovrebbe, per così dire, affittarle ai prezzi che decide il mercato.

[RAEL70]

Squarci di vita reale.

Sono tornato dall'aver fatto la spesa in un supermercato dopo il famoso DPCM; era la prima volta dato che, in questi ultimi giorni, mi sono affidato al piccolo market che dista 100 mt da casa mia e di cui mi fido ciecamente dato che sono amico del proprietario da 20 anni.

Sono arrivato alle 08:40, ho trovato subito parcheggio e, come tutti, ho preso il carrello e mi sono messo in fila. Con ordine, disciplina e pochissimo mormorio da parte di tutti, sono entrato dopo 30 minuti di coda.

All'interno gli scaffali traboccavano di merce, ho trovato tutto quello che mi serviva e parlando con un addetto mi ha riferito che ci sono sempre 2 colleghi che girano in continuazione tra i corridoi e appena vedono un prodotto scarseggiare fanno l'ordine elettronico; mi ha riferito che per le consegne dei fornitori sono aperti, senza effettuare pause, e la merce non appena registrata va subito negli scaffali senza sostare in magazzino (tengono solo l'indispensabile).

Nessuna coda particolarmente intensa alle casse (vengono aperte e chiuse in men che non si dica, non appena chiude la 2 apre la 7, non appena chiude la 9 apre la 4, etc.), insomma alla fine la spesa si è svolta normalmente.

L'unico appunto è che, INEVITABILMENTE, pur indossando tutti le mascherine e i guanti (clienti e personale), in alcuni frangenti il metro di sicurezza non c'è (inutile nasconderlo) anche se queste situazioni durano poche decine di secondi.

All'uscita, l'ordine era lo stesso e anche il poco mormorio (incredibile per la gente della mia regione!!!) mi dava l'impressione di una scena irreale.

Non ho visto gente accaparrarsi l'impossibile (io avevo il carrello pieno ma di tanti prodotti uno diverso dall'altro).

Passo e chiudo.