[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da Randa71

Non hai capito cosa volevo dire: lo so che il turbo è single core...ma di tutti i core solo due o tre riescono a raggiungere quel picco di 4575...gli altri no....non li ho mai visti toccare come picco quel clock....

Di questa cosa mi sono accorto anche sul 3700x il processore tende ad usare sempre i soliti core ( quando gliene servono pochi ) e sono solitamente il 5 e il 6.

Mi chiedevo anche io se è normale e se li sceglie in base a qualche motivo.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Randa71

Non hai capito cosa volevo dire: lo so che il turbo è single core...ma di tutti i core solo due o tre riescono a raggiungere quel picco di 4575...gli altri no....non li ho mai visti toccare come picco quel clock....

parlavi di tutti i core...tutt=tutti

Originariamente inviato da fraussantin

Di questa cosa mi sono accorto anche sul 3700x il processore tende ad usare sempre i soliti core ( quando gliene servono pochi ) e sono solitamente il 5 e il 6.

Mi chiedevo anche io se è normale e se li sceglie in base a qualche motivo.

selezione del core migliore, lo puoi notare su ryzen master dove il miglior core ha la stella gialla, poi ce un altro che ha un altro simbolo e gli altri son uguali quindi in teoria quello con la stella è il core selezionato che dovrebbe raggiungere le frequenze turbo

[NiKKlaus]

e non si può mettere da bios che lavorino tutti i core insieme?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

parlavi di tutti i core...tutt=tutti



selezione del core migliore, lo puoi notare su ryzen master dove il miglior core ha la stella gialla, poi ce un altro che ha un altro simbolo e gli altri son uguali quindi in teoria quello con la stella è il core selezionato che dovrebbe raggiungere le frequenze turbo

Ah ok
edit

infatti il core 6 ( 5 su hwinfo pechè parte da 0 e non da 1) è stellato. ma gli altri con la stella bianca e i pallini sono quelli subito inferiori? e questi valori sono incisi nel microcode sulla cpu o li capisce da solo all'avvio?

Originariamente inviato da NiKKlaus

e non si può mettere da bios che lavorino tutti i core insieme?

Da BIOS puoi fare OC per fare lavorare tutti i core alla stessa frequenza , ma non arriverai mai a 4.4 senza mettere voltaggi o temperature assurde.(parlo del 3700 cmq il discorso è per tutti uguali)

Visto che stock lavorano a 4.0x8 immagino che ottenere 4.1 al massimo 4.2 x8 core.

[Randa71]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

parlavi di tutti i core...tutt=tutti

tutti, perchè tutti i core, singolarmente, dovrebbero essere capaci di raggiungere i 4600 o nel mio caso i 4575...invece non sembra essere così...
con il 2700X tutti gli 8 core, singolarmente e in single thread, raggiungevano i 4350...non solo un paio...

unica differenza è che sul 2700x avevo attivo il PBO, sul 3900X no...proverò ad attivarlo per vedere se anche sul 3900x ciascuno dei 12 core singolarmente riesce a raggiungere i 4575

[smoicol]

Originariamente inviato da fraussantin

Ah ok



Da BIOS puoi fare OC per fare lavorare tutti i core alla stessa frequenza , ma non arriverai mai a 4.4 senza mettere voltaggi o temperature assurde.(parlo del 3700 cmq il discorso è per tutti uguali)

Visto che stock lavorano a 4.0x8 immagino che ottenere 4.1 al massimo 4.2 x8 core.

Io col 3800x sono a 43x con 101 di bus Speed, con 1.35 da BIOS e leggo 1.344 su cpuz ma su hwinfo varia da 1.331 a 1.319 temperatura massima per adesso sotto stress test 77°

[smoicol]

Originariamente inviato da Randa71

tutti, perchè tutti i core, singolarmente, dovrebbero essere capaci di raggiungere i 4600 o nel mio caso i 4575...invece non sembra essere così...
con il 2700X tutti gli 8 core, singolarmente e in single thread, raggiungevano i 4350...non solo un paio...

unica differenza è che sul 2700x avevo attivo il PBO, sul 3900X no...proverò ad attivarlo per vedere se anche sul 3900x ciascuno dei 12 core singolarmente riesce a raggiungere i 4575

Io tutto def solo bus Speed 101 i 4516mhz li prendevo singolarmente su tutti i core, ma ho pure notato che vengono usati quasi sempre gli stessi inizialmente per poi passare agli altri, tipo come se per quel carico ha quel limite di tempo o potenza e poi deve rilassarlo/rilasciarlo e passare il lavoro ad un altro core e così continua

[smoicol]

Comunque 90% dei miei problemi sono dati dalle ram, mi serve un kit valido per ryzen 32gb possibilmente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

Io tutto def solo bus Speed 101 i 4516mhz li prendevo singolarmente su tutti i core, ma ho pure notato che vengono usati quasi sempre gli stessi inizialmente per poi passare agli altri, tipo come se per quel carico ha quel limite di tempo o potenza e poi deve rilassarlo/rilasciarlo e passare il lavoro ad un altro core e così continua

Io ho fatto dei test sul 3700X, e ciascuno degli 8 core è in grado di arrivare ai 4,4GHz in RS... ma il 3700X non fa testo perchè la frequenza max di 4,4GHz non è ad un punto critico di sto 7nm... nel senso che il 3600 che ha la selezione peggiore ha già 4,2GHz.

Non ho potuto provare >4,4GHz perchè (per me) sto silicio può reggere pure 1,4V, ma a patto che il procio sia meno di 70°... e le temp rilevate erano superiori quindi >1,4V non li ho provati (d'accordo che la temp reale di tutto il procio era bassa, ma la temp visualizzata era la massima del procio, ed ovviamente il carico di 1 core o 8 non cambia una sega se prendi la max e il core lo porti a 1,4V)

Comunque il discorso se è 1-2 core o 8 core a poter arrivare alla massima frequenza in targa è relativo... perchè tanto se devi darci 1,4V, se si hanno problemi con un X8, su un X12 o X16 è praticamente impossibile se non spendendo cifre assurde in dissipazione (che ci scapperebbe un TR4 con più core).

L'unico modo è, se uno vuole MT, provare a che frequenza può arrivare con 1,3V/1,325V, max 1,35V se le temp lo permettono. Finchè il PBO lavora da cazzo impostando Vcore assurdi, è meglio perdere X frequenza su 1 core ma guadagnare 100-200MHz su tutti i core.
Ho uno screen di un tizio con il 3900X che sta a @4,5GHz su tutti i core a 1,35V, con tanto di HWinfo che rileva i dati e bench CV15 e CB20 a lato... se avessi un procio così, io lo terrei a @4,4GHz con 1,3V ma andrebbe più che bene pure 4,3GHz con magari 1,25V...

[Gyammy85]

Mi sa che per tutti i nuovi bisognerà attendere fine mese, dato che sembra vogliano lanciare assieme cpu e gpu, oltre al 3950x ballano pure navi 14 e forse navi 12 (oltre ai tr)

[paolo.oliva2]

Comunque per chi vuole spendere meno... credo che il periodo migliore sia verso ottobre, novembre e dicembre, con nuovi modelli Intel e un calo di listino AMD.

Per la prezzatura Zen3, un segnale può essere a che prezzo proporrà Intel l'X10, ma inversamente . Più sarà alto il prezzo dell'X10, meno costerà Zen3, più sarà basso il prezzo dell'X10, più costerà Zen3.

Il motivo è semplice... il prezzo di un procio è dato dal costo R&D spalmato sul volume di vendita.
Siccome canonicamente i tempi sono di 1 anno, un prezzo superiore dell'X10 vorrebbe dire meno di un anno e ciò confermerebbe il passaggio al 10nm per metà del prox anno. Viceversa, un prezzo basso dell'X10, vorrebbe dire che sarebbe prodotto per 1 anno e non credo sia logico produrlo per 6 mesi in più con una produzione parallela di X10 in volumi.

Se Intel arranca sul 14nm e AMD già sbanca con Zen2, non vedo ragioni perchè AMD cali il prezzo di Zen3... bene che vada lascerà lo stesso prezzo .

[smoicol]

Inoltre non credo nei miracoli, ma la massa si sta spostando su ryzen, parlo anche di enthusiast, ieri sera un mio amico che come me ha già una buona macchina mi ha chiesto una configurazione ryzen e guarda un po', dopo qualche info si è imbattuto su 3950x e aorus Extreme solo le ram sono da valutare, con questo andamento non credo al calo prezzi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da The_SaN

Ho iniziato a fare i primi test con il 3900x abbinato a 4x8GB 3200MHz c16 e x570 Strix E. Devo dire che sono abbastanza deluso dal BIOS 1005 (l'ultimo per intenderci).
Tensioni sparate a cazzo, PBO mai visto in azione. Come dissipatore ho un Dark Rock 4 da 200W.

Sistema 100% default: 'na schifezza
- CB r20: 6400 e 490
- Temperature sugli 83 gradi, tensione 1,43V sotto carico

Sistema a default con DOCP:
- CB r20: 6600 e 498
- Temperature vicine agli 89 gradi, 1,44V sotto carico


Metto mano immediatamente alle tensioni (incazzato come una belva) e provo 1.25V e 4150MHz:
- CB r20 7325 e 482
- Temperature sui 72 gradi, 1.10V sotto carico (e qui non so se Ryzen Master rileva bene)

PB sputtanato, PBO pure, ma almeno in MT sembra a posto.
Adesso provo la stabilità, poi cercherò di far andare il PBO.


Edit: tra l'altro anche in idle sono passato da 55 gradi a 42

Se il bios non è affinato, il PBO lavora con tensioni superiori e il procio consuma/scalda un tit di più e le frequenze massime raggiunye (soprattutto quelle su tutti i core) sono inferiori.

OC manuale e via... si perdono le frequenze turbo ma in generale è più il guadagno su tutti i core.

Come hai notato tu, tra il Vcore impostato e il Vcore rreale (io imposto 1,3V per 4,2GHz ma rilevo 1,25V), non è normale... specie con mobo con ottima alimentazione ed LLC sparato al massimo... è su questo che ipotizzo che alla fine, anche in OC manuale, il procio varia il Vcore.

E' su questo che si basa la speranza che Zen2 potrebbe avere frequenze massime superiori... perchè i massimali attuali sono valutati tra Vcore max possibile (in sicurezza), frequenza ottenuta e a quali temp.
Se il Vcore potesse calare di 0,05V, non avrei più un 3700X 1,4V a @4,4GHz ma a 1,35V...e temp inferiori.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Mi sa che per tutti i nuovi bisognerà attendere fine mese, dato che sembra vogliano lanciare assieme cpu e gpu, oltre al 3950x ballano pure navi 14 e forse navi 12 (oltre ai tr)

Immagina come si sta leccando i baffi TSMC con AMD.

La produzione "normale" è con orari "normali"... la produzione in volumi è 24h su 24 per tutti i giorni, festività incluse, applicata per un periodo di 1-2 mesi per garantire il volume necessario ad un prodotto appena entrato in commercio.

Ora come ora è da giugno (se non prima) che TSMC produce in volumi per AMD, e siamo già ad almeno 4 mesi e proseguirà ancora per un tot, visto che la richiesta supera l'offerta... e ancora deve entrare in commercio l'offerta TR4, che per me avrà un boom nettamente superiore ad AM4... perchè lì Intel dei 5GHz su 1 core e degli FPS nei giochi non gliene frega una mazza, guardano la sostanza, prestazioni max a die, consumi e prezzo, e lì Intel non può markettare nulla, a parte il perenne domani del 10nm.

Magari nessuno ha pensato che le percentuali di proci venduti dal grossista tedesco, (5:1 per AMD) dipendono pure dalla disponibilità... se fosse piena, probabile che si sarebbe 10:1.

[smoicol]

Il mio hotspot attualmente è 4343mhz con 1.35 da BIOS e 1.31 - 1.329 vdrop, con multi a 44 no regge nei test, posso provare con 102 bus Speed e vedere se lo stabilizzi, perché credo che incidano le ram non ben supportate

[smoicol]

Parlo all core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

Parlo all core

Si, si, ovvio.

Se cerchi l'efficienza massima... la si ha su 1,2V, 1,25V... che permettono i 4,1GHz/4,2GHz.

Ieri hai postato consumi circa 140W rilevati con HWinfo... un 2700X con PBO attivo per 4,2GHz era ugualmente a 140W... con il 3900X parliamo di +50% di core, +15% di IPC e frequenze +100/150MHz superiori.

Se uno poi vuole rinunciare a 200MHz su tutti i core, un 3900X @4,1GHz a 1,2V si dovrebbe tenere tranquillamente e dovrebbe consumare sui 90/95W, che mi sembra (a memoria) poco meno di un Zen 1800X che girava a 3,7GHz su tutti i core.

Ma un 3900X con +50% di core, +15% di IPC e +400MHz (rispetto ai 3,7GHz di un 1800X) è tanta ma tanta roba in più... e a prezzi listino D-DAY simili.

Diciamo che questo è quello che le rece non focalizzano...

[smoicol]

Io dal canto mio posso dire solo che 100 MHz su ryzen si vedono e si sentono in certi ambiti, su Intel no ma su questa affermazione vorrei anche il parere di altri utenti.

[M4to]

con il 3700x e 2080ti faccio 104 fps di media, provato e riprovato, nell'immagine di tpu 9900k a 5ghz, 14440p setssi settaggi, no oc..

[DanieleRC5]

Ma voi come lo settate l'LLC per uso daily? Io di solito preferisco un vcore più alto ma un valore di LLC più blando per ridurre gli sbalzi di tensione sulla cpu.

Ieri senza pbo ed LL8 (Meg x570 Ace) mi sono ritrovato il 3700x a 4300 mhz su tutti i core con 1,45V.... Non cosa sia successo......
Stasera proverò a controllare meglio (l'ho notato alle 3 di notte mentre preparavo il biberon alla bambina ed ho lanciato un benchmark ).
Mi toccherà fare un reset ai parametri di default per vedere cosa succede e poi ripristinare tutti i settaggi delle ram un poco alla volta.

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