[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Io nei test con il vecchio bios 1.2 della Ace facevo massimo 494 in st con l'ultimo 1.45. Beta sono salito fino a 500/505 senza Pbo/con Pbo con il misero dissipatore stock (ma tutto montato sul banchetto).

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Ho visto che tocchi i 4.4ghz.

Attualmente senza pbo ecc il mio arriva a 4.375mhz ma va benissimo così, anzi lo metterei anche a 4.2 tensione sotto 1.3v e temp sotto 50gradi che spinge come un dannato

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Varg87

Sembra facile, ora che scollego tutto, svito tutto, sposto le ventole del case, bestemmio ed estraggo la mobo si sarebbe già raffreddato.

Perchè "estraggo la mobo" ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

sei fissato con sto 9900K ...

Ho fatto notare che manca il 2700x perchè nei grafici di consumo postati, per la serie 3000 ci sono anche i 3700x / 3800x mentre per la 2000 ci si ferma al 2600x in OC.

Mettere il 2700x in OC con i suoi 180W avrebbe rimarcato ulteriormente l'efficienza della nuova serie.

Per il resto, sei quindi convinto che il tuo 3700x sia difettoso ?

E' un insieme di cose.

Io quoto Delling... cioè prendo dei pezzi da quel che ha detto e ci metto del mio.

Zen2 è a 7nm e l'architettura va bene... e con quei 32MB di L3 a chiplet è un signor procio. PER ME AMD ha puntato troppo sul contrastare Intel sulla forza bruta a core. Zen2 ha si un IPC superiore ma il 7nm TSMC fa perdere il vantaggio IPC e la risultante è che AMD per contrastare l'ST Intel DEVE andare su di frequenza, perdendo efficienza.

Lo dico e lo ripeto... sto cacchio di 7nm TSMC, fatto funzionare a 1,2V non consuma una mazza... a 1,3V è accettabile (con 8 core nessun problema... a 12 non so), ma a 1,35V/1,4V diventa una fornace (almeno con tamb ~40°).

Io utilizzo il procio in MT e parallelizzo... quindi la prestazione massima su 1 core non è importante... ma conta la prestazione a core * n core... ovviamente senza dover calare le braghe sulla prestazione a core.
Il 3700X la prestazione a core l'ha, ma non può rivaleggiare con il 1920X... e poi sto prb che mi da' il 3700X quando è stra-carico... mi fa perdere ulteriormente vs il 1920X.

Il 3900X sarebbe stato l'ottimale... perchè credo che con 1.2V già i 4GHz li tiene a chius'occhi... e guardando quanto consuma il mio 3700X con 1,2V, a naso il 3900X a 1,2V non dovrebbe consumare di più del 3700X a 1,3V... quindi per me lo potrei tenere con tamb 40° a 4GHz sicuri sicuri... e quasi +10% di clock, unito al +15% di IPC, lo sotterro il mio 1920X.

La mia paura era che Zen2 + AM4 mi dasse prb di dissipazione con tamb 40°, e ho fatto la prova TR4 + 1920X per vcapire se su TR4 avevo margine. Ora so che un 3900X lo pposso tenere tranquillamente a frequenze più alte di un 2700X... e che TR4 con 180W è sostenibile.
Aspetto di sapere modelli e prezzi TR4 e poi valuto se cambiare il 3700X con 3900X oppure 3700X + Taichi X470 con TR4 X16 + X399.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

rinnovo e propongo a te la richiesta che avevo fatto precedentemente, se hai tempo/voglia/modo potresti fare anche solo dei bench sintetici stock/undervolt per vedere quanto potenzialmente si riducano le prestazioni e valutare la convenienza di applicare un offset negativo?
ne ho visti solo con i bios iniziali e vorrei capire se e quanto possa eventualmente essere migliorata la potenzialità in questo senso.

Ti rispondo io....

OFFset negativi non li ho provati... ma c'è una logica abbastanza chiara tra utilizzare l'OC automatico vs PBO.

La regola empirica è quando perdi in frequenza massima vs quanto guadagni su >2 core.

Esempio 3700X.

Con PBO attivo sono sui 4,2GHz su tutti i core.... (50MHz in meno ed in più a seconda del software) e a 4,4GHz in turbo ci vado (veramente 4,375GHz) su 1-2 core.
Con PBO2 >1X posso aumentare la frequenza su tutti i core, ma scalda un botto ed è improponibile con tamb 40° già portare il procio sui 4,3/4,350GHz... supero alla grande 82°.

Con l'OC manuale, i core diminuiscono sia la frequenza che il Vcore se non in carico... ma il vantaggio è che potendo assegnare un Vcore manuale, guadagni almeno dai 50MHz ai 100MHz (a seconda di come tari l'RS/Vcore per quello che fai).

Quindi la regola empirica è.... quanto guadagni su tutti i core vs quando perdi su 1-4 core...

Nell'esempio 3700X, io guadagno almeno 50MHz su tutti i core a parità di temp procio, ed alla fin fine perderei un nulla... perchè i 4GHz di frequenza massima li hai in idle e come lo carichi (settaggio PBO2 escluso) al max ci perderei 75MHz... (considerando 4,275GHz di frequenza max)

A 4,2GHz 1,3V il mio 3700X con 100% di carico in conversioni video, arriva a 67°... 72° se carico OCCT con AVX2.

[Emopunk]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Io ho sempre usato il metodo del chicco di riso e non ho mai avuto problemi di temperature...

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Siamo in due!

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[Varg87]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Perchè "estraggo la mobo" ?

È l'unico modo per smontare il dissipatore. Non ho alcuno spazio di manovra all'interno della case e le viti di fissaggio sono proprio sotto la ventola centrale da 140 del dissipatore.
Devo persino usare una pinza per estrarre i due connettori a 4 pin della mobo, non c'è altro modo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ho visto che tocchi i 4.4ghz.

Attualmente senza pbo ecc il mio arriva a 4.375mhz ma va benissimo così, anzi lo metterei anche a 4.2 tensione sotto 1.3v e temp sotto 50gradi che spinge come un dannato

Ma tu 4.375 lo tieni in ciner20 1core?

O lo tocchi sporadicamente per qualche attimo giusto per segnarlo su hwinfo

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti rispondo io....



OFFset negativi non li ho provati... ma c'è una logica abbastanza chiara tra utilizzare l'OC automatico vs PBO.



La regola empirica è quando perdi in frequenza massima vs quanto guadagni su >2 core.



Esempio 3700X.



Con PBO attivo sono sui 4,2GHz su tutti i core.... (50MHz in meno ed in più a seconda del software) e a 4,4GHz in turbo ci vado (veramente 4,375GHz) su 1-2 core.

Con PBO2 >1X posso aumentare la frequenza su tutti i core, ma scalda un botto ed è improponibile con tamb 40° già portare il procio sui 4,3/4,350GHz... supero alla grande 82°.



Con l'OC manuale, i core diminuiscono sia la frequenza che il Vcore se non in carico... ma il vantaggio è che potendo assegnare un Vcore manuale, guadagni almeno dai 50MHz ai 100MHz (a seconda di come tari l'RS/Vcore per quello che fai).



Quindi la regola empirica è.... quanto guadagni su tutti i core vs quando perdi su 1-4 core...



Nell'esempio 3700X, io guadagno almeno 50MHz su tutti i core a parità di temp procio, ed alla fin fine perderei un nulla... perchè i 4GHz di frequenza massima li hai in idle e come lo carichi (settaggio PBO2 escluso) al max ci perderei 75MHz... (considerando 4,275GHz di frequenza max)



A 4,2GHz 1,3V il mio 3700X con 100% di carico in conversioni video, arriva a 67°... 72° se carico OCCT con AVX2.

Scusami Paolo, che dissi usi?

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma tu 4.375 lo tieni in ciner20 1core?

O lo tocchi sporadicamente per qualche attimo giusto per segnarlo su hwinfo

Gli tocco sotto qualsiasi software, sia cpuz single core che cb20 ecc. Da hwinfo noto che quel boost si sposta sempre tra i core

[ray_hunter]

Sabato mi è arrivato il 3800X su MSI X570-A PRO
Il sistema funziona molto bene ed è estremamente reattivo.
Boot del bios un po' lento ma caricamento windows 10 pro in tempo zero.
Qua però cominciano i problemi purtroppo.
Faccio partire cinebench 20 MT e ottengo ~4877, con temperatura che arriva a ~78°C già alla prima run. Se ne sparo un'altra arrivo a 85 e alla terza run tocco i 92°C. Naturalmente mi abbassa la frequenza ad ogni run con la prima che mi tiene i 4150~4175 su tutti i core e nell'ultima va circa a 4025.
In single thread mi fa come picco 4350~4375.
Il dissi è un Noctua NH-D15S per cui dovrei avere temp moooolto più basse.
Scalda un botto anche in gaming arrivando circa a 90°C.

Non avendo assemblato io (prima volta in vita mia che mi affido a terzi), mi viene il dubbio che sia stata messa la pasta.
La ventola della CPU gira così come tutte quelle del case.
Tra l'altro ne ho 2 in estrazione dalla CPU, una dietro e una sopra e sono da 140mm per cui l'areazione dovrebbe essere più che buona.

Nei carichi MT il vcore è circa a 1.325 con punte max di 1.311, il che mi sembra normale! Oppure mi sbaglio e la tensione è troppo alta?
In ogni caso non dovrebbe arrivare a quelle temp credo

[ninja750]

Originariamente inviato da ray_hunter

Sabato mi è arrivato il 3800X su MSI X570-A PRO
Il sistema funziona molto bene ed è estremamente reattivo.
Boot del bios un po' lento ma caricamento windows 10 pro in tempo zero.

lento quanto? tipo 5-6 secondi?

Il dissi è un Noctua NH-D15S per cui dovrei avere temp moooolto più basse.
Scalda un botto anche in gaming arrivando circa a 90°C.

le tensioni sono giuste ma quel dissipatore è una bestia non dovrebbe mai arrivare a quelle temp men che meno in gaming dove la cpu non è stressata come in cinebench! mentre lanci il benchmark, verso la fine, se tocchi il dissipatore (non la ventola, le lame di metallo) è caldo/tiepido/freddo?

Originariamente inviato da Delling

auto (1200mV): 7232 punti
offset di -0.150: 6950 punti
offset di -0.175: 6793 punti
offset di -0.500: 7235 punti
offset di -0.625: 7226 punti

no aspetta com'è possibile un comportamento del genere? sicuro che vengano veramente applicati? mai sentito un offset così esagerato e che addirittura arriva alle prestazioni del default!

[Feidar]

Originariamente inviato da Gioz

rinnovo e propongo a te la richiesta che avevo fatto precedentemente, se hai tempo/voglia/modo potresti fare anche solo dei bench sintetici stock/undervolt per vedere quanto potenzialmente si riducano le prestazioni e valutare la convenienza di applicare un offset negativo?
ne ho visti solo con i bios iniziali e vorrei capire se e quanto possa eventualmente essere migliorata la potenzialità in questo senso.

https://imgur.com/a/ipwMTOc

Prime95, 4.15GHz circa, 5000 circa su CB20.

[ray_hunter]

Originariamente inviato da ninja750

lento quanto? tipo 5-6 secondi?

Si, circa 5-6 secondi

Originariamente inviato da ninja750

le tensioni sono giuste ma quel dissipatore è una bestia non dovrebbe mai arrivare a quelle temp men che meno in gaming dove la cpu non è stressata come in cinebench! mentre lanci il benchmark, verso la fine, se tocchi il dissipatore (non la ventola, le lame di metallo) è caldo/tiepido/freddo?

Il dissi lo sento freddo davanti (lato ram) e tiepido dietro. La ventola posteriore in estrazione butta fuori aria abbastanza caldina però.

[Kaider]

https://www.youtube.com/watch?v=DgSoZAdk_E8

[cica88]

Originariamente inviato da ray_hunter

….

Anche io ho il 3800X e 90°C li raggiunge solo dopo diversi minuti con Prime 95 Small FFTS, nei giochi è intorno ai 55-60°C.
Come dissipatore ho un AIO da 280mm.
Prova a smontare il dissipatore e controllare l’impronta, secondo me non fa bene contatto.

[mircocatta]

Originariamente inviato da ray_hunter

Si, circa 5-6 secondi




Il dissi lo sento freddo davanti (lato ram) e tiepido dietro. La ventola posteriore in estrazione butta fuori aria abbastanza caldina però.

controlla e rimetti la pasta

[ray_hunter]

Originariamente inviato da cica88

Anche io ho il 3800X e 90°C li raggiunge solo dopo diversi minuti con Prime 95 Small FFTS, nei giochi è intorno ai 55-60°C.
Come dissipatore ho un AIO da 280mm.
Prova a smontare il dissipatore e controllare l’impronta, secondo me non fa bene contatto.

ho anch'io il sospetto! Ma tu cosa raggiungi alla prima run di CB20?
Quanti punti fai e a che frequenza all core media? Mi sai dire anche il vcore?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Varg87

Si era letteralmente incollato con della Noctua NT-H1 tant'è che ho dovuto torcerlo più volte per staccarlo dal dissipatore. Per fortuna che è rimasto incollato e non è caduto mentre lo alzavo altrimenti ciao piedini.
Il sistema di blocco socket Intel è meglio, almeno non rischi di ritrovarti tutto in mano. Mai successa una cosa del genere (ovviamente) ma nemmeno che facesse tutta sta resistenza.

Fai conto che io ho usato il boot kit di AMD per aggiornare il BIOS prima di installare il 3700X. La CPU che mi hanno passato l'avrò usata per 5 minuti e la pasta termica era unicamente lo strato sottile preapplicato sul dissipatore. E sicuramente la CPU non ha fatto alcun tipo di lavoro, non sono mai andato oltre il BIOS.

Beh, il dissipatore si era incollato alla CPU, mi ci sono voluti 5 minuti buoni per toglierlo a furia di girarlo come una trottola in tutte le direzioni.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da cronos1990

Fai conto che io ho usato il boot kit di AMD per aggiornare il BIOS prima di installare il 3700X. La CPU che mi hanno passato l'avrò usata per 5 minuti e la pasta termica era unicamente lo strato sottile preapplicato sul dissipatore. E sicuramente la CPU non ha fatto alcun tipo di lavoro, non sono mai andato oltre il BIOS.

Beh, il dissipatore si era incollato alla CPU, mi ci sono voluti 5 minuti buoni per toglierlo a furia di girarlo come una trottola in tutte le direzioni.

avranno usato la mille chiodi

[cronos1990]

Si, l'attaccatutto direttamente