[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[alfonsor]

Interessantissimi 5 punti di Matthew Dillon (compilatore C DICE su Amiga e poi DragonFly BSD): http://apollo.backplane.com/2019-Zen2Missive.html

[papugo1980]

Ryzen 3600 installato su b450 pro carbon , installato per un amico, senza ryzen master, senza profili ryzen balanced, senza driver chipset (ho lasciato quello di windows) i risparmi energetici funzionano perfettamente

Monta un aio da 240

[marcosavino]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

arrivato il 3700x...spinge il piccolino...per il momento frequenza turbo su tutto stock ho visto che tocca i 4.375 su due core e 4.325/4300 nel resto.

lanciato un cineR20... 4911pts temp max 66 all core 4150.

rispetto al 3600 ho notato che su ryzen PPT e EDC erano a Max, mentre col 3600 ce ne passava ancora....

per curiosita, tu che mobo hai? Il mio 3700x fa 4550pts su cinebenchR20, ma tocca temperature che mi preoccupano, 75-77 gradi, voltaggio auto, risparmi disattivati e core performance boost attivo. Immagino sia colpa del dissi stock (wraith)
Il punto è che non riesco a capire se dipende dalla mobo e bios che non sono ancora ottimizzati bene per i 3xxx o qualche altra cosa. Ho controllato due volte il montaggio del dissipatore e la pasta (mx-4) sembra tutto ok.

[Emopunk]

Vorrei ordinare il materiale per assemblare ma mi sta preoccupando non poco la storia dei WHEA su SSD NVME con relativa corruzione dei dati. A che punto siamo? Gli ultimi driver hanno risolto oppure è tutto ancora in corso?

[Anidees]

Originariamente inviato da antonioalex

effettivamente se ci penso bene anche a me fa lo stesso, però non ho provato con l'ultimo bios, di certo posso solo dirti che non mi cambia la vita

P.S.
appena ritirato il thor e il ryujin 360, in attesa del 3900X

P.S.2
avete letto il comunicato di intel? si congratula con amd dicendo che hanno fatto un gran lavoro con la serie 3000, "ma le nostre cpu son meglio nei test reali, vanno meglio nei giochi" , forse e dico forse, era meglio fermarsi alle congratulazioni

era meglio fermarsi alle congratulazioni

[affiu]

Originariamente inviato da antonioalex

effettivamente se ci penso bene anche a me fa lo stesso, però non ho provato con l'ultimo bios, di certo posso solo dirti che non mi cambia la vita

P.S.
appena ritirato il thor e il ryujin 360, in attesa del 3900X

P.S.2
avete letto il comunicato di intel? si congratula con amd dicendo che hanno fatto un gran lavoro con la serie 3000, "ma le nostre cpu son meglio nei test reali, vanno meglio nei giochi" , forse e dico forse, era meglio fermarsi alle congratulazioni

Ok.... un 3900x 12 core a 105w TDP la dice lunga...figuriamoci il 3950x che sta per avvicinarsi il 7/9(secondo la mia fantasia)...16 core sempre in 105w di TDP.

Figuriamoci i threadripper-zen2 che dovrebbero uscire il 7/10(secondo la mia fantasia)od al max 7/11......a voglia di ridere stridendo i denti!!!

Secondo ''quello'' che dovremo aspettarci in base a quanto visto in precendenza, dovrebbero avere frequenze maggiori(anche fosse di soli 100 mhz) e core maggiori di 16 potendo anche disporre di fascie di TDP maggiori di 105w tdp.

Credo che questi squilli di trombe non se li dimenticheranno facilmente:
7/7
7/8
7/9(forse)
7/10 o 7/11(forse).

....aspettando APU rosse desktop e mobile zen2....(e poi una navi e post-navi high se il miracolo fosse completo)

Poi 7nm+...5nm....3nm...3nm+.....

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da marcosavino

per curiosita, tu che mobo hai? Il mio 3700x fa 4550pts su cinebenchR20, ma tocca temperature che mi preoccupano, 75-77 gradi, voltaggio auto, risparmi disattivati e core performance boost attivo. Immagino sia colpa del dissi stock (wraith)

Il punto è che non riesco a capire se dipende dalla mobo e bios che non sono ancora ottimizzati bene per i 3xxx o qualche altra cosa. Ho controllato due volte il montaggio del dissipatore e la pasta (mx-4) sembra tutto ok.

X470 gigabyte aorus wifi

[Varg87]

Originariamente inviato da dav1deser

Ma visto che in molti lamentano questo problema con le temperature, non è sufficiente legare la velocità delle ventole alla temperatura "CPU" (quella letta dalla/sulla scheda madre) piuttosto che quella dei core?
Sulla mia scheda madre posso scegliere di comandare la velocità delle ventole a seconda di molti sensori, non penso che ci siano differenze montando un Ryzen 3 piuttosto del Ryzen 1 che ho io.

Devo ancora provare a modificare la curva della ventola. Non sembrerebbe nemmeno esserci un sensore per core o comunque non vengono letti. Hwmonitor ne individua solo uno per la CPU (CPU [Tctl/Tdie]). La mobo ha CPU, che è quello che varia costantemente ed è in linea con quello del processore, e CPU (PECI) fisso a 40°.
Su Intel i vari software di monitoraggio rilevavano la temperatura CPU e la temperatura dei vari core. Qua vedo solo la temperatura della CPU, non dei singoli core.
Per dire ora è un continuo sali/scendi da 46 a 55° con il solo browser aperto mentre sto scrivendo il post con un massimo a 63° e probabilmente sono proprio quei picchi istantanei oltre i 60 a far partire la ventola e farla rallentare subito.
L'aria che esce dal case è praticamente a temperatura ambiente, appena appena più calda.
Per assurdo a volte sembra fare quasi meno rumore in game che in idle, probabilmente per sti picchi di tensione continui quando non è sotto carico (ora arriva a 1.43V in offset, a default 1.47V e ho visto punte di 1.5V) mentre quando è sotto carico rimane a un voltaggio fisso (1.20-1.21V) che sarà anche normale e sti processori funzionano così ma, da ignorante, ho come l'impressione che sia proprio questa la causa del continuo aumento/diminuzione della velocità della ventola della CPU.
Mi vien quasi voglia di metterlo fisso a 1.2V in qualsiasi condizione e vedere se lo fa ancora.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Emopunk

Vorrei ordinare il materiale per assemblare ma mi sta preoccupando non poco la storia dei WHEA su SSD NVME con relativa corruzione dei dati. A che punto siamo? Gli ultimi driver hanno risolto oppure è tutto ancora in corso?

Personalmente nessun whea registrato. Ultimi driver Bios agesa 1003Abb e Vega VGA

[Emopunk]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Personalmente nessun whea registrato. Ultimi driver Bios agesa 1003Abb e Vega VGA

Posso chiederti che SSD e che scheda madre? Non li vedo elencati nella tua firma, grazie!

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Emopunk

Posso chiederti che SSD e che scheda madre? Non li vedo elencati nella tua firma, grazie!

Samsung m2 nvme e x470 giga wifi 7

[Peter.B]

Ma senza occare manualmente il 3700X, che frequenza raggiunge all core sotto carico, con una buona dissipazione, tipo con un buon AIO?

[papugo1980]

Originariamente inviato da Peter.B

Ma senza occare manualmente il 3700X, che frequenza raggiunge all core sotto carico, con una buona dissipazione, tipo con un buon AIO?

4050mhz più o meno con un aio da 360

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ciao Gioz.

Su X470 l'OFFSET negativo viene accettato, ma il bios o non passa il dato al procio, o il procio semplicemente se ne sbatte e l'algorit lo ignora.

Credo che comunque conti anche il settaggio ulteriore del procio... ma era simile pure il 2700X.
Cioè, finchè lasci il PBO in AUTO (idem 2700X), il PBO di fatto non entra in funzione... è come se agisse solamente l'XFR.
Supponendo come XFR un funzionamento senza alcun algoritmo particolare ma semplicemente Vcore VID = frequenza def e Vcore VID + 0,2V (esempio) = frequenza Turbo, impostare un Vcore OFFSET negativo si modificherebbe il Vcore def e XFR.

Ma se, come con il 2700X, il PBO lo metti ENABLE, il Vcore viene deciso in base all'algoritmo dal PBO... quindi tutto ciò che modifichi, o viene ignorato (2700X) o comunque fai sballare l'algoritmo.

funzionare funzionava e senza riduzione di frequenze e prestazioni entro margini molto ridotti, ma tipo fino a -0.05 ed anche in quei casi hallock di amd sconsigliava di farlo.
the stilt, ma mi pare te l'avessi linkato, spiegava il perché in funzione a come si comporta il precision boost (il pbo non centra in questo caso) con un offset fuori da questo margine e faceva anche riferimento al video di uno youtuber (che per altro avevamo postato al lancio) a cui sembrava di avere stesse frequenze che poi ha fatto anche un secondo video in cui spiegava di aver preso un abbaglio.
da li la mia domanda e le mie richieste, per capire se la situazione sia migliorata coi bios (anche se son sincero, mi pare un po' strano che con quasi -0.2v possa girare tutto perfettamente in pari con la prestazione stock, migliorerebbe l'efficienza indicativamente fino al 32-37% se consideri che il max boost all core tra 4.05GHz e 4.2GHz viene raggiunto di default attorno a 1.2-1.25v**).

** la stima l'ho effettuata prendendo a riferimento un 15W medio come contributo uncore (che sappiamo poter risultare anche suepriore a 20W con PPT di 142W), non sto dicendo che è un fattore esatto a seconda dei casi e del carico ovviamente la forbice si estenderebbe in positivo o negativo.

Originariamente inviato da Peter.B

Ma senza occare manualmente il 3700X, che frequenza raggiunge all core sotto carico, con una buona dissipazione, tipo con un buon AIO?

linko questo articoletto interessante di techspot su 3700X e 3800X:
https://www.techspot.com/review/1899...0x-difference/

[Peter.B]

Mh, io ci piazzo un 280, converrà tirarlo manualmente a 4.2 anche se ho letto che conviene poco occare questi Ryzen.

[Luxorita]

Originariamente inviato da Peter.B

anche se ho letto che conviene poco occare questi Ryzen.

sono cavolate col botto.

con l'ipc della serie 3000 che è il moltiplicatore (l'ipc) aumentando la frequenza aumenta eccome le perfomance tenendo fissi tutti i core a 4.2/4.3/...4.4 chi ci riesce!

te la dico in modo cruda solo per far capire:

se tu riesci a calcolare 34 istruzioni contemporaneamente ogni 100mhz di clock ed invece provi a calcolare 34 istruzioni moltiplicato per 200(mhz), 300(mhz) o 400(mhz), secondo te il risultato più performante quale sarà?

[Feidar]

Originariamente inviato da Gioz

non è che dubiti delle tue parole, sia chiaro, però capisci che stai sostenendo che con 200 mV in meno e riducendo di 20°C la temperatura di esercizio si mantengano le stesse prestazioni sulla base della frequenza rilevata e la posizione di hallock inizialmente era che ciò poteva essere dovuto ad una errata rilevazione per via dei cambiamenti di stato troppo veloci per il polling dei software, in annesso a ciò the stilt ed altri han anche spiegato cosa non quadra del turbo con l'offset negativo, da cui l'interesse di vedere come e quanto possano cambiare i risultati e se i bios nuovi facciano letteralmente il miracolo.
per la temp sotto prime sinceramente non nutro interesse particolare, poichè per ovvie ragioni se varia al ribasso la tensione di alimentazione verrà dissipata minor potenza e quindi si otterrà una temperatura di esercizio inferiore che nel caso di un torture test però non ti da riscontro con le prestazioni.
ribadisco perché non vorrei essere frainteso: non dubito di quanto sostieni, mi piacerebbe capire se sono i bios nuovi ad ovviare alla condizione diciamo anomala cui si assisteva con offset negativo al lancio.

Non saprei, avendo avuto tutto il 13 Agosto; ma ho l'ultimo bios disponibile, una x570 in firma che fa il suo lavoro e avendo un alimentatore al limite, ho preferito vedere dove e quanto fosse più stabile togliendo quasi 0.2V durante il carico: i risultati mi sono piaciuti, il sistema è stabile con un massacratore seriale come Prime95 (figurarsi in ambiti decisamente meno pesanti).

Risultato: frequenze più che decenti, meno consumo in carico (che è il vero momento in cui la CPU consuma) e meno calore da dissipare a monte (con conseguente maggior durata del componente).

È ovvio che queste siano le _mie_ priorità e ci sono, invece, persone che spendono per fare OC e tanto altro; tuttavia non mi sentirei di dire che sia un risultato negativo.

Se il bios non soddisfa, si aggiorna.

[LicSqualo]

Sembra che qualcosa stia accadendo, Gupsterg (è un utente ma fa davvero tante buone cose, molto scientifiche come test) ha raccolto ed elaborato informazioni riguardo il "SMU" (che sarebbe, mi sembra, la parte nuova del bios -in pratica un Firmware- che gestisce la parte dell'alimentazione delle schede madri per il processore).
Ebbene, è riuscito ad ottenere una modifica che permette di avere boost migliori con minor voltaggio intervenendo sul'algoritmo di AMD.
Purtroppo è disponibile solo per la scheda madre (la sua, chiaramente) sulla quale sta facendo i test (CH7).
Inoltre, tanto per citare alcuni suoi risultati, con 4 dimm ha notato che l'ordine delle ram ha conseguenze dirette sulla stabilità e sulla velocità delle stesse.
In effetti ha registrato che il ProcODT cambia con l'ordine delle dimm. Ad esempio con una specifica sequenza aveva difficoltà perfino a fare il boot...

Adesso non ritrovo tutti i link, ma più tardi fornisco qualche collegamento per chi è interessato.

Trovato https://rog.asus.com/forum/showthrea...282#post782282

[ninja750]

Originariamente inviato da LicSqualo

Sembra che qualcosa stia accadendo, Gupsterg (è un utente ma fa davvero tante buone cose, molto scientifiche come test) ha raccolto ed elaborato informazioni riguardo il "SMU" (che sarebbe, mi sembra, la parte nuova del bios -in pratica un Firmware- che gestisce la parte dell'alimentazione delle schede madri per il processore).
Ebbene, è riuscito ad ottenere una modifica che permette di avere boost migliori con minor voltaggio intervenendo sul'algoritmo di AMD.
Purtroppo è disponibile solo per la scheda madre (la sua, chiaramente) sulla quale sta facendo i test (CH7).
Inoltre, tanto per citare alcuni suoi risultati, con 4 dimm ha notato che l'ordine delle ram ha conseguenze dirette sulla stabilità e sulla velocità delle stesse.
In effetti ha registrato che il ProcODT cambia con l'ordine delle dimm. Ad esempio con una specifica sequenza aveva difficoltà perfino a fare il boot...

Adesso non ritrovo tutti i link, ma più tardi fornisco qualche collegamento per chi è interessato.

Trovato https://rog.asus.com/forum/showthrea...282#post782282

diffiderei un pelino di uno che afferma di avere algoritmi migliori rispetto a quelli degli stessi ingegneri che hanno progettato ryzen

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ninja750

diffiderei un pelino di uno che afferma di avere algoritmi migliori rispetto a quelli degli stessi ingegneri che hanno progettato ryzen

infatti...