[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[jam71]

Originariamente inviato da Baio73

Ti riferisci allo SPREAD_SPECTRUM?
E' una precisa scelta di Asus.
Per quanto riguarda la CH7 ci sono in giro BIOS moddati in cui l'opzione è presente, segno che magari prima o poi Asus si deciderà ad attivarla.

Baio

Nella mia CH6 c'è un'opzione che si chiama VRM SPREAD SPECTRUM e posso abilitarla-disabilitarla e mettere su auto,è l'opzione di cui parlate o non c'entra niente?

[Mparlav]

Originariamente inviato da palia95

Ma dell'eventuale 3900 12 core da 65 Watt si sa più nulla? si parlava di clock tra i 3.6 d 4.3 GHz e prezzo tra i 400 e 450. Sarebbe mooolto interessante per il mio use-case

Nello stesso post che parlava del ryzen 3500, c'era un cenno ad un 3900 a click ridotto che rispecchia quanto visto il mese scorso in un altra indiscrezione, che aggiungeva i 65W di TDP.
Potrebbero uscire entro l'anno, mq non ci sono date specifiche.
L'aggiunta tra le cpu supportate di qualche produttore di Mb potrebbe dare indicazioni.
Ora hanno messo il 3950x, 2-3 settimane prima del debutto.

[antonioalex]

Originariamente inviato da Baio73

Eh no aspetta... ora devi andare in modalità manuale, settare a mano RAM e timing come il profilo D.O.C.P. e poi mettere il bus a 101.

Baio

non credo che centri molto, anche se faccio così ho sempre il risultato che l'fsb va sempre un pelo meno di quanto io gli ho impostato, cmq già fatta questa prova

avevo visto un video dove i alcuni scenari si creavano problemi di performance con gpu nvidia

non ho mai avuto problemi, tranne su un gioco, hitman 2, non so perchè ma ho gli stessi frame che ottenevo con la 1070

[fraussantin]

Originariamente inviato da Peter.B

Non mi dite che ci sono problemi tra i Ryzen e le GPU Nvidia? Io ho una 2080 e devo prendere un 3700X il mese prossimo

A me fila tutto liscio , anzi sono aumentati gli fps notevolmente anche nei giochi dove non ero con la CPU al massimo.
Però su mobo x570 ci sono i log whea con le correzioni
Una 20ina al giorno circa
Se resti su mobo vecchia non credo che ci saranno perchè il pcie4 è spento da BIOS .

[Gioz]

Originariamente inviato da Feidar

Prima di tutto: avatar stupendo.
Secondo: abbassando di 0.18125V ho ottenuto un abbassamento di 18/20° in full load su Prime95; qualcosina in più sul gaming.

è da un po' che non seguo, stai dicendo che con i bios nuovi han migliorato le possibilità di applicare un offset negativo?
al lancio e nei primi tempi successivi sia amd che chi ha fatto analisi con i tecniche complete sconsigliavano di applicare offset negativo in quanto la logica di turbo risultava alterata riducendo di molto le prestazioni anche se i software di monitoraggio mostravano medesime frequenze per via dell'incapacità di seguire i veloci e continui cambi di stato.
riusciresti a fare qualche screen in bench di riferimento a default e con offset per valutare quanto sia migliorata la questione da questo punto di vista e scalabilità dell'offset? (solo qualche prova con dei sintetici ovviamente, non ti chiedo di buttare 4 giorni ribenchando 30 cose ad ogni variazione di step e non mi interessano i giochi).

[renton82]

Originariamente inviato da antonioalex

ok, disabilitato il docp, l'fsb è sempre 99.80MHz

Io adesso sono con il bios 2501 e disabilitando docp e settando velocità e timing manuali delle ram ho il bus a 100Mhz spaccati, vedo finalmente i 4,4Ghz!

[antonioalex]

Originariamente inviato da renton82

Io adesso sono con il bios 2501 e disabilitando docp e settando velocità e timing manuali delle ram ho il bus a 100Mhz spaccati, vedo finalmente i 4,4Ghz!

se è per questo il mio boosta a 4300 e spicci MHz in alcuni casi, di certo per un paio di MHz è assurdo che devo perdere tempo ad implementare tutto a manina quando basta inserire la voce spread spectrum: enable/disable

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peter.B

Sarebbe stata molto meglio, la differenza tra 3700 e 3800 è minima per giustificare questa scelta di diversificazione, la versione X sarebbe stata più coerente. L'esistenza del 1800 rispetto il 1700 già aveva senso con la prima famiglia Ryzen, del resto li le differenze prestazionali erano davvero più marcate.

2 modelli distinti di X8 ci volevano per forza, perchè sembra che dovrebbe uscire il 3700 liscio da 45W TDP, con il 3700X 65W TDP attuale.
Se faranno la stessa cosa per il 3800X, cioè 105W TDP attuale e fantastichiamo un 95W TDP liscio, i modelli totali sarebbero 4 con 45W, 65W, 95W e 105W TDP. Non sarebbe stato possibile con 1 sola sigla

Originariamente inviato da ninja750

nondimeno la differenza tra 3900x e 3950x è molto superiore a quella esistente tra 3700x e 3800x, una scelta un po idiota a mio avviso.. sarebbe stato meglio dare numerazione in base al numero di core e x o non-x a seconda della binnatura

A pare il discorso sopra, la binnatura serve semplicemente per tagliare sul nascere il discorso "tanto più core non servono"

Cioè... vuoi la selezione migliore? La paghi... ma nel prezzo ti do' pure la ciliegina di più core.

P.S.
AMD è ovvio che cerchi di spostare l'interesse della clientela a proci con più core (ricordi i miei infiniti discorsi pre-zen?), perchè così è avvantaggiata. Intel fa un altro + e porta il 9900K @5,1GHz oppure con l'X10 che sembra avrà TDP 125W (e chissà quali diavolerie tipo sforamento per n secondi e similari) e se il centro dell'offerta AMD fosse X8 o X12, ovvio che si noterebbe fino ad un certo punto che Intel è a 14nm e AMD a 7nm (mettici pure le testate con le porcate fatte sul 9900K tra risultati e consumi...).
Avere una selezione top nell'offerta X16, vuol dire semplicemente che l'X10 Intel (se ci sarà) andrebbe confrontato con l'X16 AMD, e vai certo che a parità di IPC, da un 9900K X8 ad un 9900K X10 il 3950X in MT lo vedi con il binocolo.

Per ST e giochi, sarà da vedere, non lo metto in dubbio, ma spero che con proci con 10 core e superiori, non si fermino a giudicare i bench ST e i giochi... altrimenti sono dei burattinai (mi sembra comunque l'abbiano già fatto con i TR4)

[conan_75]

Originariamente inviato da antonioalex

se è per questo il mio boosta a 4300 e spicci MHz in alcuni casi, di certo per un paio di MHz è assurdo che devo perdere tempo ad implementare tutto a manina quando basta inserire la voce spread spectrum: enable/disable

Ma perché perdere tempo per 10mhz?
Se il bus va a 99,85 anziché 100 parliamo del 0,15%.

[antonioalex]

Originariamente inviato da conan_75

Ma perché perdere tempo per 10mhz?
Se il bus va a 99,85 anziché 100 parliamo del 0,15%.

ma mica sono io che sto tentando di cavar succo dalla rapa , tra l'altro son 7MHz circa, manco 10, dato che per lo + boosta a 4192.qualcosa MHz

Beh, si certo, non andrà @101 ma almeno le frequenze le vedi "piene".

Baio

ma guarda che basta mettere direttamente l'fsb a 101MHz senza altri sbatti per vedere salire la cpu a 4200 e rotti MHz

[Feidar]

Originariamente inviato da Gioz

è da un po' che non seguo, stai dicendo che con i bios nuovi han migliorato le possibilità di applicare un offset negativo?
al lancio e nei primi tempi successivi sia amd che chi ha fatto analisi con i tecniche complete sconsigliavano di applicare offset negativo in quanto la logica di turbo risultava alterata riducendo di molto le prestazioni anche se i software di monitoraggio mostravano medesime frequenze per via dell'incapacità di seguire i veloci e continui cambi di stato.
riusciresti a fare qualche screen in bench di riferimento a default e con offset per valutare quanto sia migliorata la questione da questo punto di vista e scalabilità dell'offset? (solo qualche prova con dei sintetici ovviamente, non ti chiedo di buttare 4 giorni ribenchando 30 cose ad ogni variazione di step e non mi interessano i giochi).

Sinceramente? Mi scoccia smanettare sul bios dopo aver trovato quest'isoletta felice di settaggio

Posso mandarti lo screen delle temperature su Prime95 però

Ecco qua: https://imgur.com/a/ipwMTOc 10 minuti. Li tocca presto e rimane stabile.

PS: qualcuno dirà "eh, ma solo 4.1GHz"; ma me ne frega nulla di avere un paio di fps in più o di fare benchmark.

[renton82]

Originariamente inviato da antonioalex

ma mica sono io che sto tentando di cavar succo dalla rapa , tra l'altro son 7MHz circa, manco 10, dato che per lo + boosta a 4192.qualcosa MHz



ma guarda che basta mettere direttamente l'fsb a 101MHz senza altri sbatti per vedere salire la cpu a 4200 e rotti MHz

Si, il mio era solo uno sfizio per vedere il numerino...
Cmq settando i timing con Ryzen Dram calculator, ho acquistato anche 25 punti su cinebench 15

Se comunque setto il profilo docp e modifico l'FSB con valori diversi da "auto" o "100", la cpu non boosta più, rimane a 3600.

Nella Crosshair VII cmq non c'è l'opzione per disabilitare CPU spread spectrum

[conan_75]

Originariamente inviato da Feidar

Sinceramente? Mi scoccia smanettare sul bios dopo aver trovato quest'isoletta felice di settaggio

Posso mandarti lo screen delle temperature su Prime95 però

Ecco qua: https://imgur.com/a/ipwMTOc 10 minuti. Li tocca presto e rimane stabile.

PS: qualcuno dirà "eh, ma solo 4.1GHz"; ma me ne frega nulla di avere un paio di fps in più o di fare benchmark.

12 core a 4100mhz dubito siano limitanti per qualsiasi ambito.

[ilcose]

Originariamente inviato da Predator_1982

Per quanto riguarda l'errore nell'event WHEA voi lo vedete ancora dopo l'update bios 1003 ABB?

Io, con il sistema in firma, si...spesso e volentieri. A nulla è servito un formattone tattico con installazione pulita degli ultimi drivers scaricati da sito AMD. L'errore, nel dettaglio, fa riferimento ad un componente su pci-express, credo che si tratti della Nvidia 2080. Se qualcuno di voi monta una scheda Nvidia, potrebbe cortesemente controllare?

Con MSI Meg ACE e BIOS 1.42 e ultimi chipset driver nessun whea.

Inviato dal mio ZTE A2017G utilizzando Tapatalk

[Gioz]

Originariamente inviato da Feidar

Sinceramente? Mi scoccia smanettare sul bios dopo aver trovato quest'isoletta felice di settaggio

Posso mandarti lo screen delle temperature su Prime95 però

Ecco qua: https://imgur.com/a/ipwMTOc 10 minuti. Li tocca presto e rimane stabile.

PS: qualcuno dirà "eh, ma solo 4.1GHz"; ma me ne frega nulla di avere un paio di fps in più o di fare benchmark.

non è che dubiti delle tue parole, sia chiaro, però capisci che stai sostenendo che con 200 mV in meno e riducendo di 20°C la temperatura di esercizio si mantengano le stesse prestazioni sulla base della frequenza rilevata e la posizione di hallock inizialmente era che ciò poteva essere dovuto ad una errata rilevazione per via dei cambiamenti di stato troppo veloci per il polling dei software, in annesso a ciò the stilt ed altri han anche spiegato cosa non quadra del turbo con l'offset negativo, da cui l'interesse di vedere come e quanto possano cambiare i risultati e se i bios nuovi facciano letteralmente il miracolo.
per la temp sotto prime sinceramente non nutro interesse particolare, poichè per ovvie ragioni se varia al ribasso la tensione di alimentazione verrà dissipata minor potenza e quindi si otterrà una temperatura di esercizio inferiore che nel caso di un torture test però non ti da riscontro con le prestazioni.
ribadisco perché non vorrei essere frainteso: non dubito di quanto sostieni, mi piacerebbe capire se sono i bios nuovi ad ovviare alla condizione diciamo anomala cui si assisteva con offset negativo al lancio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

non è che dubiti delle tue parole, sia chiaro, però capisci che stai sostenendo che con 200 mV in meno e riducendo di 20°C la temperatura di esercizio si mantengano le stesse prestazioni sulla base della frequenza rilevata e la posizione di hallock inizialmente era che ciò poteva essere dovuto ad una errata rilevazione per via dei cambiamenti di stato troppo veloci per il polling dei software, in annesso a ciò the stilt ed altri han anche spiegato cosa non quadra del turbo con l'offset negativo, da cui l'interesse di vedere come e quanto possano cambiare i risultati e se i bios nuovi facciano letteralmente il miracolo.
per la temp sotto prime sinceramente non nutro interesse particolare, poichè per ovvie ragioni se varia al ribasso la tensione di alimentazione verrà dissipata minor potenza e quindi si otterrà una temperatura di esercizio inferiore che nel caso di un torture test però non ti da riscontro con le prestazioni.
ribadisco perché non vorrei essere frainteso: non dubito di quanto sostieni, mi piacerebbe capire se sono i bios nuovi ad ovviare alla condizione diciamo anomala cui si assisteva con offset negativo al lancio.

Ciao Gioz.

Su X470 l'OFFSET negativo viene accettato, ma il bios o non passa il dato al procio, o il procio semplicemente se ne sbatte e l'algorit lo ignora.

Credo che comunque conti anche il settaggio ulteriore del procio... ma era simile pure il 2700X.
Cioè, finchè lasci il PBO in AUTO (idem 2700X), il PBO di fatto non entra in funzione... è come se agisse solamente l'XFR.
Supponendo come XFR un funzionamento senza alcun algoritmo particolare ma semplicemente Vcore VID = frequenza def e Vcore VID + 0,2V (esempio) = frequenza Turbo, impostare un Vcore OFFSET negativo si modificherebbe il Vcore def e XFR.

Ma se, come con il 2700X, il PBO lo metti ENABLE, il Vcore viene deciso in base all'algoritmo dal PBO... quindi tutto ciò che modifichi, o viene ignorato (2700X) o comunque fai sballare l'algoritmo.

[antonioalex]

Originariamente inviato da renton82

Se comunque setto il profilo docp e modifico l'FSB con valori diversi da "auto" o "100", la cpu non boosta più, rimane a 3600.

effettivamente se ci penso bene anche a me fa lo stesso, però non ho provato con l'ultimo bios, di certo posso solo dirti che non mi cambia la vita

P.S.
appena ritirato il thor e il ryujin 360, in attesa del 3900X

P.S.2
avete letto il comunicato di intel? si congratula con amd dicendo che hanno fatto un gran lavoro con la serie 3000, "ma le nostre cpu son meglio nei test reali, vanno meglio nei giochi" , forse e dico forse, era meglio fermarsi alle congratulazioni

[Lunar Wolf]

arrivato il 3700x...spinge il piccolino...per il momento frequenza turbo su tutto stock ho visto che tocca i 4.375 su due core e 4.325/4300 nel resto.

lanciato un cineR20... 4911pts temp max 66 all core 4150.

rispetto al 3600 ho notato che su ryzen PPT e EDC erano a Max, mentre col 3600 ce ne passava ancora....

[Varg87]

Originariamente inviato da Feidar

Prima di tutto: avatar stupendo.
Secondo: abbassando di 0.18125V ho ottenuto un abbassamento di 18/20° in full load su Prime95; qualcosina in più sul gaming.

La prima volta che l'ho avviato arrivava a 90° sotto stress con Cinebench. Dopo aver rimontato il dissipatore è arrivato a 70. Mi viene il dubbio che possa essere ancora montato non nel migliore dei modi, il problema è che devo smontare tutto ed estrarre la mobo per cambiare la pasta termica con sta bestia di dissipatore perchè qualsiasi cosa all'interno è d'intralcio.
Il problema, a parte dissipatore montato bene o meno, è che appunto a prescindere dall'offset qua non cambia nulla e anch'io ho lo stesso problema riscontrato da altri delle temperature che salgono e scendono di 10+ gradi da un momento all'altro.
Dà un po' fastidio sentire la ventola aumentare di giri, non eccessivamente ma si sente la variazione, per poi tornare silenziosa nel giro di un niente. Fortunatamente non lo fa sempre.
Non oso immaginare il casino col dissipatore stock.
Comunque c'è poco da dire. A livello BIOS, almeno sulla mia mobo, devono sistemare parecchie cose e tra queste c'è la rilevazione della temperatura perchè qua c'è qualcosa che non va.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Varg87

La prima volta che l'ho avviato arrivava a 90° sotto stress con Cinebench. Dopo aver rimontato il dissipatore è arrivato a 70. Mi viene il dubbio che possa essere ancora montato non nel migliore dei modi, il problema è che devo smontare tutto ed estrarre la mobo per cambiare la pasta termica con sta bestia di dissipatore perchè qualsiasi cosa all'interno è d'intralcio.
Il problema, a parte dissipatore montato bene o meno, è che appunto a prescindere dall'offset qua non cambia nulla e anch'io ho lo stesso problema riscontrato da altri delle temperature che salgono e scendono di 10+ gradi da un momento all'altro.
Dà un po' fastidio sentire la ventola aumentare di giri, non eccessivamente ma si sente la variazione, per poi tornare silenziosa nel giro di un niente. Fortunatamente non lo fa sempre.
Non oso immaginare il casino col dissipatore stock.
Comunque c'è poco da dire. A livello BIOS, almeno sulla mia mobo, devono sistemare parecchie cose e tra queste c'è la rilevazione della temperatura perchè qua c'è qualcosa che non va.

Ma visto che in molti lamentano questo problema con le temperature, non è sufficiente legare la velocità delle ventole alla temperatura "CPU" (quella letta dalla/sulla scheda madre) piuttosto che quella dei core?
Sulla mia scheda madre posso scegliere di comandare la velocità delle ventole a seconda di molti sensori, non penso che ci siano differenze montando un Ryzen 3 piuttosto del Ryzen 1 che ho io.