[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[papugo1980]

Originariamente inviato da renton82

Non so se 2125 in CB15 sia un punteggio degno per il 3700X...

Beh direi di sì, se vuoi fare di più con il punteggio, devi fare overclock manuale

[renton82]

Originariamente inviato da papugo1980

Beh direi di sì, se vuoi fare di più con il punteggio, devi fare overclock manuale

Se so che è un punteggio in linea e se secondo voi le temp per la mia configurazione e per il mio dissi sono ok lo lascio così... non ho interesse a fare oc manuale perdendo risparmi energetici vari e il boost per il singolo core...

[Gioz]

Originariamente inviato da renton82

Con la configurazione in firma, sto provando da ieri a fare un po' di test con il nuovo 3700X... Per adesso lo tengo con offset di 0,1V PBO manuale con settaggi 10X +200Mhz LLC2. Sembra tutto stabile... con OCCT (Small e AVX2), la temperatura sta a 85C con i core che rimangono tutti a + o - 4,092Ghz, con prime 95 (AVX2 Smallest) le temp sono circa 2C in meno, con OCCT linpack le temp stanno al massimo a 75C, . A CB15 ottengo u punteggio di 2125 circa.
Quello che non capisco è perchè se aumento ancora l'undervolt (per esempio a -0,150), ottengo frequenze maggiori in full load a CB15 (quasi tutti i core a 4,192Ghz) temperature minori anche di 5 o 6 gradi, ma un peggioramento del punteggio di CB15 che passa a 1850 (quello del mio precedente 2700X).
I voltaggi che leggo con Hwinfo 64 sono discordanti cioè per singolo core sono tutti di 1,35, mentre quello di cpu core voltage varia da 1,26 a 1,30.

Non riesco a comprendere tutti questi comportamenti...

è stato sconsigliato di usare offset negativi sia da hallock di amd che in altre sedi poichè falserebbe la gestione automatica del turbo peggiorando le prestazioni.
il fatto di leggere frequenze superiori veniva specificato che fosse dovuto alle variazioni troppo veloci per essere rilevate da alcuni software di monitoraggio che quindi potrebbero non mostrarti l'attuale frequenza istante per istante.
poi non so nello specifico se con la tua mobo ed eventuali ultimi bios possa comunque funzionare bene entro certi limiti con un comportamento che valga quel settaggio.

[papugo1980]

Originariamente inviato da renton82

Se so che è un punteggio in linea e se secondo voi le temp per la mia configurazione e per il mio dissi sono ok lo lascio così... non ho interesse a fare oc manuale perdendo risparmi energetici vari e il boost per il singolo core...

Allora secondo me ti conviene settarlo a default se non ti interessa l o.c.

@Gioz ma qualcuno ha mai fatto Oc su zen2 con i Pstates?
Sai qualcosa? Qui ancora mi sembra di non averlo visto

[renton82]

Originariamente inviato da Gioz

è stato sconsigliato di usare offset negativi sia da hallock di amd che in altre sedi poichè falserebbe la gestione automatica del turbo peggiorando le prestazioni.
il fatto di leggere frequenze superiori veniva specificato che fosse dovuto alle variazioni troppo veloci per essere rilevate da alcuni software di monitoraggio che quindi potrebbero non mostrarti l'attuale frequenza istante per istante.
poi non so nello specifico se con la tua mobo ed eventuali ultimi bios possa comunque funzionare bene entro certi limiti con un comportamento che valga quel settaggio.

Da quello che ho potuto testare, se lascio il voltaggio su auto non ottengo dei benefici ne' come clock ne' come punteggio di bench, peggiorano soltanto le temperature. Con undervolt fino a -0,09v -0,1v
le temperature diminuiscono e il punteggio di bench rimane più o meno il solito (a -0,09 ottengo un punteggio leggermente superiore ma non tanto da giustificare 3 o 4 gradi in più); con undervolt al di sopra di -0,1v si abbassano le temperature ma cala anche di molto il punteggio (nonostante veda frequenze più alte). Ripeto, un comportamento del tutto differente dal 2700X dove, anziché calare le prestazioni, se undervoltavo troppo crashava il PC... con questo 3700X, in tutti questi test non ho mai avuto un crash.

[Gioz]

Originariamente inviato da papugo1980

Allora secondo me ti conviene settarlo a default se non ti interessa l o.c.

@Gioz ma qualcuno ha mai fatto Oc su zen2 con i Pstates?
Sai qualcosa? Qui ancora mi sembra di non averlo visto

non saprei onestamente, in questi giorni tra alcuni problemi personali ed il lavoro (perchè è il bellissimo periodo dell'anno in cui tutti sono in ferie ma si sceglie uno a caso, cioè sempre io, che rimanga a disposizione per quei clienti che non chiudono) ho seguito poco e non so se sia emerso altro.
quanto a riduzione consumi/aumento efficienza si consigliava per lo più di agire tramite settaggi nel setup per ridurre TDP/PPT (come sosteneva paolo riportando i risultati 45W vs 65W) anche se entro certi margini The stilt faceva notare che anche l'offset può funzionare senza abbattere le prestazioni:
https://www.overclock.net/forum/28044514-post7.html

[paolo.oliva2]

Secondo me, ora che ci sono i bios con l'agesa 1.0.0.3abb, è possibile fare prove e avere idee più chiare.

Siccome non faccio una mazza... e di tempo ne ho a iosa, mi prendo l'onere e poi posto tutto, così da avere idee più chiare.

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Secondo me il discorso OFFSET è dipendente dall'alimentazione della mobo ed idem il settaggio LLC. Qui il range sarà molto soggettivo.

Poi credo che il discorso PBO dipenda dal modello di procio. esempio:

(3700X + AIO)

3700X non ha gran margine... secondo me il max è 4,4GHz (almeno per il mio).
Il range è 4GHz su tutti i core a 45W TDP, 4,150/4,250GHz a 65W TDP, con PBO2 X10 4,4GHz su tutti i core... ma temp alte.

Ancora non ho compreso il punto di equilibrio... cioè o sbattersene le palle delle temp e del Vcore e fare stile 2700X, imposti il PBO al max e lasci fare a lui (cioè le frequenze si abbasseranno se si superano i limiti), o avere 82° è un prb.

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Secondo me l'OC di Zen2 (inteso con PBO) è strettamente legato al modello di procio, al tipo di utilizzo e dal sistema di dissipazione.

1° A seconda della dissipazione, otterremo delle temp X sul funzionamento su tutti i core.

2° La differenza di frequenza tra quella max su 1 core e quella su tutti i core è strettamente legata al modello... perchè una cosa esempio è un 3700X dove grossomodo hai 4,2GHz su tutti i core (8) e -200MHz dalla max, tutt'altro un 3900X dove per 4,2GHz su tutti i core hai -400MHz sulla massima, e dove con carico su tutti i core la dissipazione conta (presumo, non ho un 3900X, purtroppo).

3° Il tipo di utilizzo... perchè una cosa è giocarci (4-6 core sotto carico) tutt'altro ore di decodifica.

Per quanto ho provato, e per la versione del bios che avevo, per ottenere il max bastava tirare il PBO/PBO2, ma il prb veniva con il carico 100% su tutti i core, temp alte.
Ho provato ad abbassare il valore della temp max, ma questo influiva pure sul carico di 1 core...
L'unico modo fattibile è stato parametrizzare il TDP/PPT ad un consumo max, perchè ovviamente questo va ad incidere sul carico su tutti i core ma non influisce sulle frequenze max su meno core.

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Il buffo è che avere un AIO o il dissi stock influisce molto meno su Zen2 vs il 2700X.
E' ancora più buffo che conviene spendere di modello che di dissipazione. Esempio... un 3700X + AIO renderà meno vs 3800X con dissi stock.

[Ale55andr0]

...a quanto vedo i bios sono ancora lungi dall'essere ottimizzati. Mah

[[K]iT[o]]

Secondo me non è buffo, è una scelta di AMD che per non svalutare i modelli più alti (che altrimenti non avrebbero quasi nulla in più dei minori) ha chiuso nell'AGESA dei parametri che altrimenti con l'OC ci farebbero fare gran belle cosette.
Tanto per iniziare non è affatto logico che non si possano settare in modo separato la massima frequenza per carichi ST e la massima per carico MT.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Ale55andr0

...a quanto vedo i bios sono ancora lungi dall'essere ottimizzati. Mah

i bios sono stabili per qualsiasi configurazione stock, ergo nessun problema si riscontra e la cpu si gestisce da sola.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, ora che ci sono i bios con l'agesa 1.0.0.3abb, è possibile fare prove e avere idee più chiare.

appena aggiornato all'ultimo agesa.

tutto stock, ho solo messo il PBO da auto a Enable, cpu 3600.

test eseguito: codifica tramite handbrake.

all core sono a quasi 4ghz, dovre essere in linea, cpu core max 1.38 temp max 62 gradi, col vecchio 1.0.0.3AB temp max erano piu alte ma vcore piu basso.


sotto altre app invece la cpu raggiunge anche i 4100mhz segno che il pbo è attivo ma i 4.2 dichiarati non capisco sotto quale carico li deve toccare.

altra cosa, il sensore temp cpu, secondo me i 62 gradi segnalati, col loop a 34gradi non sono reali, motivo?

troppo oscillazione da temp idle a temp max, cioe passare dai 32 a 60 e scendere di nuovo a 32 appena fermi il carico di lavoro mi sembra abbastanza eccessivo. per me la cpu è piu fresca di quella segnalata ma di sicuro qualche componente sotto carico schizza in alto e hanno preferito tenere sotto controllo quel sensore piuttosto che i core ecc....parlo da ignorante in materia ma sarebbe bello avere una specie di datasheet dei sensori su queste cpu.

[Cloud76]

Originariamente inviato da renton82

CUT

E' il normale funzionamento della serie 3000. Se fai un po' di offset negativo è palese che le temperature migliorino, di contro la cpu ha meno voltaggio per il boost quindi le frequenze massime che raggiunge o sono minori o sono tenute per brevissimo tempo ma poi calano molto di più rispetto alla norma quindi vedi un picco fasullo che poi non viene mantenuto e il punteggio ovviamente cala. Quello che è da fare è vedere i punteggi dei bench e trovare il giusto compromesso tra temperatura e voltaggi così che il sistema di sensori possa gestire le frequenze nel migliore dei modi senza scaldare troppo e senza consumare troppo o lasciare a default così che si autoregola senza troppi sbattimenti.

[renton82]

Originariamente inviato da Cloud76

E' il normale funzionamento della serie 3000. Se fai un po' di offset negativo è palese che le temperature migliorino, di contro la cpu ha meno voltaggio per il boost quindi le frequenze massime che raggiunge o sono minori o sono tenute per brevissimo tempo ma poi calano molto di più rispetto alla norma quindi vedi un picco fasullo che poi non viene mantenuto e il punteggio ovviamente cala. Quello che è da fare è vedere i punteggi dei bench e trovare il giusto compromesso tra temperatura e voltaggi così che il sistema di sensori possa gestire le frequenze nel migliore dei modi senza scaldare troppo e senza consumare troppo o lasciare a default così che si autoregola senza troppi sbattimenti.

Ho letto di persone che con il 3700X tengono i 4,3 4,4 su tutti i core con temperature bassissime, io al massimo riesco a tenere i 4,15 a pieno carico (OCCT small AVX2), per quello che chiedevo se fosse normale oppure c'è qualcosa che non va nella mia mobo/CPU/AIO...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

i bios sono stabili per qualsiasi configurazione stock, ergo nessun problema si riscontra e la cpu si gestisce da sola.

se la cpu non mi boosta a dovere per me il problema c'è eccome

[Totix92]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

appena aggiornato all'ultimo agesa.

tutto stock, ho solo messo il PBO da auto a Enable, cpu 3600.

test eseguito: codifica tramite handbrake.

all core sono a quasi 4ghz, dovre essere in linea, cpu core max 1.38 temp max 62 gradi, col vecchio 1.0.0.3AB temp max erano piu alte ma vcore piu basso.


sotto altre app invece la cpu raggiunge anche i 4100mhz segno che il pbo è attivo ma i 4.2 dichiarati non capisco sotto quale carico li deve toccare.

altra cosa, il sensore temp cpu, secondo me i 62 gradi segnalati, col loop a 34gradi non sono reali, motivo?

troppo oscillazione da temp idle a temp max, cioe passare dai 32 a 60 e scendere di nuovo a 32 appena fermi il carico di lavoro mi sembra abbastanza eccessivo. per me la cpu è piu fresca di quella segnalata ma di sicuro qualche componente sotto carico schizza in alto e hanno preferito tenere sotto controllo quel sensore piuttosto che i core ecc....parlo da ignorante in materia ma sarebbe bello avere una specie di datasheet dei sensori su queste cpu.

vcore con cpu in idle?
Per quanto riguarda le temp, è normale con tutti i Ryzen, non solo con i nuovi, la temp visualizzata è quella del punto più caldo del core/package.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Totix92

vcore con cpu in idle?

Per quanto riguarda le temp, è normale con tutti i Ryzen, non solo con i nuovi, la temp visualizzata è quella del punto più caldo del core/package.

0.9 e qualcosa, profilo ryzen balanced con modifica del profilo dove percentuale min CPU è al 30%

[Totix92]

Forse sarebbe meglio impostarlo al 5%, dovrebbe diminuire la temp in idle.
Edit: Su Reddit, molti utenti impostando il profilo energetico bilanciato di windows con livello minimo al 5% al posto del Ryzen Balanced, e impostando sul bios il voltaggio da "Auto" su "Normal", sulle Gigabyte si può fare, sulle altre mobo non lo so, hanno risolto in parte i problemi di temp alte sia in idle che in full.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Totix92

Forse sarebbe meglio impostarlo al 5%, dovrebbe diminuire la temp in idle.
Edit: Su Reddit, molti utenti impostando il profilo energetico bilanciato di windows con livello minimo al 5% al posto del Ryzen Balanced, e impostando sul bios il voltaggio da "Auto" su "Normal", sulle Gigabyte si può fare, sulle altre mobo non lo so, hanno risolto in parte i problemi di temp alte sia in idle che in full.

Infatti sulla x370 uso proprio quel tipo di settaggio
su vcore normal su vcore offset normal e profilo windows bilanciato...

[paolo.oliva2]

Allora:

(dopo posto gli screen)

Con settaggio 45W di procio e power-saving tirato all'osso, ho:

2,2GHz fissi in idle e nessun saltello, viene rilevato 0,9V di Vcore ma per me è meno... consumo totale core + SOC 10-12W, temp 30,9° con tamb 30°.

Cinebench faccio 2053, ma 2 appunti. 1) con il power saving al massimo ci vogliono 3-5 secondi per arrivare alla massima frequenza (ed ovviamente incide sul risultato), ed ho delle DDR4 3200 CL 16 (2*16GB).

Consumo massimo 91W rilevato fa HWinfo mentre dovrei essere a 62W... boh, forse perchè il PBO2 sfora il sdettaggio nominale.

Comunque con AIO 240 ho 62,5° di temp massima con Cinebench e tamb 30°

P.S.
Con bios 3.40 le mie DDR4 3600 le "sentiva" ma funzionavano a 2133.
Con bios 3.50 e 3.60, non parte, non le sente.

La procedura è questa... (con Zen2 è diversa)... c'è un primo boot in cui il display a led della mobo (Taichi X470) non si accende, e le ventole vanno... superato questo pre-boot, c'è il boot vero e proprio che setta l'MC a seconda delle info che arrivano dal bios.
In pratica con le 3600 loopa all'infinito nel primo pre-boot.

[Gello]

Chiamasi Memory Training.

PS Se vuoi vedere quanto consuma il sistema non puoi affidarti a nessun software, cmq un misuratore pseudo affidabile da mettere alla presa ti costa 15 euro