[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Cfranco

Beh
C' erano aspettative diverse.
Quanti insulti si è beccata nVidia per la sua politica dei prezzi ?
Perché AMD dovrebbe essere risparmiata dalle stesse critiche che da settembre in qua abbiamo riservato alle verdone ?
Se lo fa nVidia è giusto ricoprirla di insulti e se lo rifà AMD dobbiamo dire grazie ?
Le RTX le hanno pompate con la scusa del DLSS e del ray tracing, AMD che scusa ha ?
La VII è chiaramente una scheda riarrangiata e con quelle ram non potevano abbassare il prezzo, ma queste hanno 8 Gb di GDDR6.
Vedremo i prezzi su strada, ma se si parte da 450+iva le schede resteranno sugli scaffali a far compagnia alle RTX 2070.

Non guardiamo il listino confondendolo con il reale.
Molto probabilmente il prezzo all'ingrosso sarà tale da permettere una marginazione maggiore ai grossisti e distributori in modo da incentivarne la distribuzione.
Se per esempio il listino Nvidia permette di marginalizzare al distributore il 30% ( numero a caso, credo sia tra il 15 ed il 18% max) il listino amd potrebbe permettere di marginalizzare il 40% in modo da avere una vendita immediata e magazzini pieni sapendo che si può applicare uno sconto al distributore ed avere comunque un margine del30% senza la paura di avere un magazzino con prodotti pagati più di quanto tu debba poi vendere

[fraussantin]

Originariamente inviato da Piedone1113

Non guardiamo il listino confondendolo con il reale.

Molto probabilmente il prezzo all'ingrosso sarà tale da permettere una marginazione maggiore ai grossisti e distributori in modo da incentivarne la distribuzione.

Se per esempio il listino Nvidia permette di marginalizzare al distributore il 30% ( numero a caso, credo sia tra il 15 ed il 18% max) il listino amd potrebbe permettere di marginalizzare il 40% in modo da avere una vendita immediata e magazzini pieni sapendo che si può applicare uno sconto al distributore ed avere comunque un margine del30% senza la paura di avere un magazzino con prodotti pagati più di quanto tu debba poi vendere

Potrebbe essere una strategia di amd di far guadagnare di più i rivenditori in modo da farla consigliar al posto delle verdi ( perchè ci guadagnano di più).

[NAP.]

Entro un po' tardi nella discussione, cmq non sono stato colpito piacevolmente dalle nuove schede AMD, sia dal punto di vista dei prezzi che delle prestazioni e funzionalità. Sebbene AMD mi abbia per la prima volta convinto a provare uno dei loro processori (mai avuto un processore AMD in 20 anni) perché effettivamente ho riscontrato i progressi fatti in campo CPU, mi aspettavo meglio lato prezzi vista la serie 2000, ma ovviamente AMD sa cosa offre e alza la posta, ma rispetto ad Intel resta cmq molto competitiva, innanzitutto offre un ottimo rapporto core/frequenze, poi arriva prima sul mercato ad offrire una nuova tecnologia come il PCI-E 4.0, anche perché Intel mi sembra un po' ferma al palo, certo a ben vedere AMD si piazza al pari o poco meglio di processori concorrenti vecchi di un anno, ma a quel punto entra in gioco la competitività lato prezzi. Ma torniamo al lato GPU. Con le GPU non ci siamo proprio, AMD nonostante il buon annuncio di un'architettura rinnovata il che potrebbe garantire forse un buon progresso al pari di Ryzen tra 3 generazioni, ad oggi resta molto indietro, lato prestazioni ad oggi se la gioca con una Pascal, una GPU proposta 3 anni fa quasi, oltretutto con un nodo produttivo nettamente migliore pecca anche nei consumi, non mi sono mai curato sinceramente di questi, mi prendo quello che viene mai dato molto peso, ma se lo vado ad analizzare nel contesto, anche lì la nuova architettura ed il nuovo nodo non hanno migliorato la situazione, infine capitolo Ray tracing, fermo restando che è il futuro del rendering (o meglio il passato, visto che si leggeva di questa tecnica ai tempi dwlla prima Playstation, ma oggi finalmente realizzabile), il mancato supporto in Hardware, che sulla concorrente bene o male almeno c'è ed è un inizio, la fa sentire nata vecchia e non al passo con le novità del mercato che si affaccia

[misterlooter]

Addio sogni di gloria e addio la tanto attesa concorrenza anche a questo giro mi sa.
Tutti denari che se ne vanno sempre nelle stesse tasche a livello enthusiast purtroppo.
Ed in fascia media andiamo male lo stesso per ovvi e palesi motivi.
Incredibile.
Io son deluso a 360°. Dove ti giri ti giri e tutta una presa per i fondelli.

[argez]

Originariamente inviato da mircocatta

non prendiamoci in giro, le "features" delle 2060 e 2070 sono specchietti per allodole, inutile prenderle per il RT, a meno che non si voglia ammazzare il frame rate (sempre che non si decida di giocare in fullhd, con schede da 400-500€)
ma per esperienza credo che molti penseranno che "eh intanto la mia scheda queste feature ce le ha, le amd no" senza poi realmente farne uso

Forse son stato un po' troppo vago con le virgolette ma quello che dici è proprio quello che intendevo. Molti utonti appunto si trovano a preferire quel qualcosa in più anche se non potranno sfruttarla (rt)o è un mezzo aborto (dlss) solo perchè Nvidia sa venderla meglio. Per questo trovo che amd non abbia sbagliato nel target delle sue proposte...perchè all'atto pratico le prestazioni in più rispetto a 2060 e 2070 son l'unica cosa che hanno.

[NAP.]

Sul fatto che l'rtx non puoi sfruttarla è vero fino ad un certo punto, come tutte le tecnologie agli antipodi ha bisogno di tempo per ingranare, ma la direzione è quella lì, è il santo graal del rendering, e con le rtx puoi già essere pronto. Sul dlss non mi pronuncio visto che non ho avuto modo di comprenderlo bene, ma è una feature di cui poco mi interessa

[misterlooter]

Originariamente inviato da argez

Forse son stato un po' troppo vago con le virgolette ma quello che dici è proprio quello che intendevo. Molti utonti appunto si trovano a preferire quel qualcosa in più anche se non potranno sfruttarla (rt)o è un mezzo aborto (dlss) solo perchè Nvidia sa venderla meglio. Per questo trovo che amd non abbia sbagliato nel target delle sue proposte...perchè all'atto pratico le prestazioni in più rispetto a 2060 e 2070 son l'unica cosa che hanno.

Come non quotar-Vi.
Un poco come dire che tu in panda del 1994 arrivi dove arrivo io in golf VII.
Alla fine quei 120cv in più son ''l' unica'' cosa che ho in effetti.

[The_SaN]

Originariamente inviato da NAP.

Sul fatto che l'rtx non puoi sfruttarla è vero fino ad un certo punto, come tutte le tecnologie agli antipodi ha bisogno di tempo per ingranare, ma la direzione è quella lì, è il santo graal del rendering, e con le rtx puoi già essere pronto. Sul dlss non mi pronuncio visto che non ho avuto modo di comprenderlo bene, ma è una feature di cui poco mi interessa

Sulle 2060 e 2070 non puoi sfruttarle semplicemente perchè manca potenza computazionale OGGI. Figurarsi domani.

[FreeMan]

State booni

>bYeZ<

[NAP.]

Beh domani potrebbero arrivare ottimizzazioni lato driver e lato giochi, non è detto soprattutto se prende piede, si soffriva la stessa situazione sull'AA anni addietro con SSAA e via tutti gli altri algoritmi

[misterlooter]

Originariamente inviato da NAP.

Beh domani potrebbero arrivare ottimizzazioni lato driver e lato giochi, non è detto soprattutto se prende piede, si soffriva la stessa situazione sull'AA anni addietro con SSAA e via tutti gli altri algoritmi

Be passi onesti son stati fatti lato driver per raytracing e dlss....altrochè.
Ora il dlss è ottimo lato qualitativo, inizialmente era marmelloso....ora ha il giusto sharp.
E parliamo di giochi solo patchati lato RAYT. Bisogna vedere un titolo sviluppato da principio con tale tecnologia. In ogni caso i titoli con rayt vengon annunciati a mo di funghi. Non si può dire che non siano dei pionieri.
Tornando alle nuove amd RDNA non esiste. Per far uscire bega ci misero più di un anno, e dai 7nm della VII a oggi quanto è passato? Han solo cambiato nomenclatura solo ai 7nm.
Dico questo perchè se davvero l' architettura fosse nuova, (impossibile) con quel tpd, le prestazioni inferiori ad una 1080ti di 3 anni fa, a quel prezzo.............a 7nm.....................non mi stupirebbe ugualmente vista la storia recente ma sarebbe GRAVE.
Che noia.

[fraussantin]

Originariamente inviato da argez

Forse son stato un po' troppo vago con le virgolette ma quello che dici è proprio quello che intendevo. Molti utonti appunto si trovano a preferire quel qualcosa in più anche se non potranno sfruttarla (rt)o è un mezzo aborto (dlss) solo perchè Nvidia sa venderla meglio. Per questo trovo che amd non abbia sbagliato nel target delle sue proposte...perchè all'atto pratico le prestazioni in più rispetto a 2060 e 2070 son l'unica cosa che hanno.

Scusa se tu vai alla coop e trovi una conf da 3 scatolette di tonno a 5 euro , e poi a fianco vedi la confezione di 3 scatolette identiche con omaggio una insalatiera ( di cui non te ne fai niente ) a 4.90 euro tu dai di utonto a chi sceglie queste ultime?

Dai finiamola con l offendere la gente che compra un prodotto di un altra marca.

[misterlooter]

Originariamente inviato da fraussantin

Scusa se tu vai alla coop e trovi una conf da 3 scatolette di tonno a 5 euro , e poi a fianco vedi la confezione di 3 scatolette identiche con omaggio una insalatiera ( di cui non te ne fai niente ) a 4.90 euro tu dai di utonto a chi sceglie queste ultime?

Dai finiamola con l offendere la gente che compra un prodotto di un altra marca.

Concordo al massimo della potenza.
Ancora a sto punto stanno...non è più comprensibile e tollerabile sinceramente proprio perchè è un perseverare gratuito.

[Skelevra]

Non riesco a decidermi se prendere ora la 7 o aspettare la 5700xt

[misterlooter]

Originariamente inviato da Skelevra

Non riesco a decidermi se prendere ora la 7 o aspettare la 5700xt

E?

Caratteristiche e bundle differente. Stesso pp. Non è difficile la scelta e. La diff di prezzo tra le 2 è giustificata quindi.
+ performance la VII, - performance e attesa la 5700.
easy

[DuttZ]

Originariamente inviato da Skelevra

Non riesco a decidermi se prendere ora la 7 o aspettare la 5700xt

Bho, io aspetterei l'uscita delle custom 5700xt e poi vedrei. Dipende da quanto vai di corsa, altrimenti puoi risparmiare un bel po' e prenderti una vega56 custom seria a prezzo onestissimo di questi tempi e poi l'anno prossimo ti prendi la vera navi, non la via di mezzo di ora.

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[Skelevra]

Originariamente inviato da misterlooter

E?

Caratteristiche e bundle differente. Stesso pp. Non è difficile la scelta e. La diff di prezzo tra le 2 è giustificata quindi.
+ performance la VII, - performance e attesa la 5700.
easy

Ma non sappiamo praticamente nulla delle custom 5700xt, magari il divario si riduce di parecchio

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da misterlooter

Be passi onesti son stati fatti lato driver per raytracing e dlss....altrochè.
Ora il dlss è ottimo lato qualitativo, inizialmente era marmelloso....ora ha il giusto sharp.
E parliamo di giochi solo patchati lato RAYT. Bisogna vedere un titolo sviluppato da principio con tale tecnologia. In ogni caso i titoli con rayt vengon annunciati a mo di funghi. Non si può dire che non siano dei pionieri.
Tornando alle nuove amd RDNA non esiste. Per far uscire bega ci misero più di un anno, e dai 7nm della VII a oggi quanto è passato? Han solo cambiato nomenclatura solo ai 7nm.
Dico questo perchè se davvero l' architettura fosse nuova, (impossibile) con quel tpd, le prestazioni inferiori ad una 1080ti di 3 anni fa, a quel prezzo.............a 7nm.....................non mi stupirebbe ugualmente vista la storia recente ma sarebbe GRAVE.
Che noia.

Quindi l'architettura secondo te è la stessa e hanno preso per il culo tutti?

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[misterlooter]

Originariamente inviato da Skelevra

Ma non sappiamo praticamente nulla delle custom 5700xt, magari il divario si riduce di parecchio

Guarda il numero degli shaders...e i conti son presto fatti in linea di massima...

[misterlooter]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Quindi l'architettura secondo te è la stessa e hanno preso per il culo tutti?

Inviato dal mio COL-L29 utilizzando Tapatalk

Sinceramente a conti fatti gcn 7nm vs RDNA e viste le caratteristiche che han sventagliato c'è davvero poco da ridere...
Per la presa x i fondelli se ripenso a vega64...qualche dubbio mi sovviene che dici?
A questo livello le 2 aziende leader si dan la mano...tra promesse e prezzi...non so quale sia meglio. LATO PERFORMANCE ALTRO DISCORSO.