[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[aeN_13]

Originariamente inviato da The_SaN

Quindi seguendo questo ragionamento avrebbero dovuto aumentare i prezzi ad ogni salto di librerie grafiche con le relative novità...

E' già successo eh, le 8800 gtx e ultra, tenendo conto dell'inflazione, costavano forse anche di più di queste RTX all'uscita

[illidan2000]

Originariamente inviato da DJurassic

Beato te che hai tutte queste convinzioni senza aver visto praticamente nulla se non qualche video sponsorizzato. Io me ne starei un pò più con i piedi per terra fossi in te, aspettando davvero di vedere quanto e come inciderà l'RTX da qui in avanti. Perchè tante sono state in passato le tecnologie che sembravano promettere mare e monti e che poi sono finite nel dimenticatoio o sfruttate pochissimo e a caro prezzo dagli sviluppatori.

Non vedo perche' io consumatore debba sovvenzionare ricerca e sviluppo per conto di Nvidia ricevendo in cambio un fico secco o poco piu'. L'RTX non e' ad oggi ancora supportato da nessun gioco e se lo sara' da qui ai mesi a venire sara' attivabile sacrificando davvero moltissimo in termini di risoluzione e frame rate. Se questi sono i presupposti per me resta un abbaglio pagato a caro prezzo.

Pensa che io sono intenzionato ad acquistare una 2080Ti fottendomene completamente del RT e a leggere in giro non credo di essere esattamente il solo.

sì, tutto vero quello che dici... ma potrai sempre dire un giorno, "io c'ero" !

[The_SaN]

Originariamente inviato da DJurassic

Non vedo perche' io consumatore debba sovvenzionare ricerca e sviluppo per conto di Nvidia ricevendo in cambio un fico secco o poco piu'. L'RTX non e' ad oggi ancora supportato da nessun gioco e se lo sara' da qui ai mesi a venire sara' attivabile sacrificando davvero moltissimo in termini di risoluzione e frame rate. Se questi sono i presupposti per me resta un abbaglio pagato a caro prezzo.

Pensa che io sono intenzionato ad acquistare una 2080Ti fottendomene completamente del RT e a leggere in giro non credo di essere esattamente il solo.

Per favore, dimmi che hai scelto questa parola apposta

[DJurassic]

Originariamente inviato da illidan2000

sì, tutto vero quello che dici... ma potrai sempre dire un giorno, "io c'ero" !

Io solitamente remo controcorrente ma alla fine ci sono sempre

Originariamente inviato da The_SaN

Per favore, dimmi che hai scelto questa parola apposta

[The_SaN]

Originariamente inviato da aeN_13

E' già successo eh, le 8800 gtx e ultra, tenendo conto dell'inflazione, costavano forse anche di più di queste RTX all'uscita

La 8800GTX costava come una 7800GTX (o forse aveva 50 dollari di differenza).
La Ultra era la versione ubercloccata e selezionata, ma GTX vs GTX i prezzi erano comparabili.

[udria]

Originariamente inviato da aeN_13

E' già successo eh, le 8800 gtx e ultra, tenendo conto dell'inflazione, costavano forse anche di più di queste RTX all'uscita

599 euro a dicembre 2006, direi che le RTX costano un filo sopra

[appleroof]

Originariamente inviato da mikael84

Da aggiungere al conto ci sono i padelloni per includere la RT.
Una 2070 è da 445mmq, una 1080ti da 471mmq, solo che il chip full di quest'ultima lo pagavi 1300 in versione Titan, la 1080ti è uno scarto di produzione.
Impensabile vendere un chip così, anche di fascia media a 350/400 euro.

e qui non sono scelte di Nvidia, o almeno non del tutto, perché se il PP fallisce (ho letto puntavano ai 10nm di Samsung, ma anche fossero i 7nm di TMSC) dipende dalle fonderie

da questo punto di vista speriamo solo che con l'aumentare della miniaturizzazione i problemi non salgano anch'essi, parlando di chip così complessi…


detto tutto questo uno poi può pure dire "che me frega" di tutti questi aspetti, problemi di Nvidia, e valutare le vga non convenienti eh, non ci sarebbe nemmeno da specificarlo

[aeN_13]

Originariamente inviato da The_SaN

La 8800GTX costava come una 7800GTX (o forse aveva 50 dollari di differenza).
La Ultra era la versione ubercloccata e selezionata, ma GTX vs GTX i prezzi erano comparabili.

Originariamente inviato da udria

599 euro a dicembre 2006, direi che le RTX costano un filo sopra

La gtx costava 600-650$, che al 2018 corrispondono a ~800$.
La ultra 830$, equivalenti a ~1000$

[Thunder-74]

Originariamente inviato da DJurassic

Beato te che hai tutte queste convinzioni senza aver visto praticamente nulla se non qualche video sponsorizzato. Io me ne starei un pò più con i piedi per terra fossi in te, aspettando davvero di vedere quanto e come inciderà l'RTX da qui in avanti nel mondo gaming. Perchè tante sono state in passato le tecnologie che sembravano promettere mare e monti e che poi sono finite nel dimenticatoio o sfruttate pochissimo e male dagli sviluppatori.



Non vedo perche' io consumatore debba sovvenzionare ricerca e sviluppo per conto di Nvidia ricevendo in cambio un fico secco o poco piu'. L'RTX non e' ad oggi ancora supportato da nessun gioco e se lo sara' da qui ai mesi a venire sara' attivabile sacrificando davvero moltissimo in termini di risoluzione o frame rate. Se questi sono i presupposti per me resta un abbaglio pagato a caro prezzo.



Pensa che io sono intenzionato ad acquistare una 2080Ti fottendomene completamente del RT e a leggere in giro non credo di essere esattamente il solo.

Tu dici che devo stare con i piedi per terra, io mi baso su ciò che ho visto che comunque non è poco, perchè mai sono stati fatti 40/50 frames in RT in tempo reale in FHD. Mi baso poi sul fatto che un'azienda come nVidia ha investito molto su questa tecnologia e vista la crescita esponenziale di quest'azienda, non dubito nelle loro capacità di previsione. Poi tutto può succedere...

Seconda parte:



Partendo dal presupposto che ci troviamo nel mondo enthusiast, dove tutto è un lusso e che siamo noi che vogliamo riempirci gli occhi di pixel ed effetti, (perchè altrimenti potremmo passare il tempo a giocare come fanno i consolari), non possiamo fare il discorso... vorrei il top ma non lo voglio pagare come tale... Teniamolo a mente, perchè a nessuno viene imposto di acquistare e soprattutto , per tutti, questo è un hobby, non una primaria necessità...

Detto questo, sono anni che ci si lamenta della stagnazione del gaming pc: grafica sempre la stessa ecc. Una vota che un'azienda del settore intende introdurre qualcosa di nuovo, siamo li a criticare... boh..

Inoltre chi prova ad innovare in un settore, lo fa investendo tantissimo e questo investimento ricade per forza di cose sull'acquirente finale, soprattutto in questo caso dove il Chip è stato stravolto.

Siamo d'accordo tutti che 1300 euro pesano tantissimo e io stesso sono il primo a dire che acquistare una VGA a tale prezzo rappresenta una follia, ma ripeto, nessuno ce lo impone e comunque nulla sul mercato offre queste funzioni.

E' un azzardo acquistare una RTX perchè il RT avrà futuro? forse si forse no.

E' meglio attendere la prossima generazione di VGA dove i prezzi di R&S saranno in parte assorbiti e le GPU offriranno prestazioni più consone alle risoluzioni usate dai enthusiast? molto probabilmente si, ma se uno scrive su questo thread, lo legge quotidianamente e cerca info , è perchè vive una passione (per molti incomprensibile a partire da mia moglie), per questo mondo... concludo dicendo che, ognuno deve valutare nell'estrema serenità la propria possibilità di spesa, la soddisfazione che ne trae dall'acquisto e poi opera di conseguenza.... Credo che l'80% delle persone in questo thred potrebbe benissimo tirare un altro paio di anni con l'HW che possiede e che il cambio è dettato da pura passione/scimmia (io in primis) 😉

[techsaskia]

Originariamente inviato da aeN_13

E' pur sempre un gioco che esce a febbraio eh, tra 5 mesi

tomb raider è già uscito e cmq non si è ancora visto niente e non se ne vedrà per un bel pò

[Ibrasve81]

Originariamente inviato da aeN_13

La gtx costava 600-650$, che al 2018 corrispondono a ~800$.
La ultra 830$, equivalenti a ~1000$

Scusate ma la gtx 8800 non è una scheda equiparabile alla ATI HD3870?
Se si, come è possibile che nel 2008 la HD3870 l'ho pagata 180 euro?

[techsaskia]

Originariamente inviato da Thunder-74

Commetti un errore di valutazione che fanno in molti ... l’aumento del prezzo delle RTX è più che giustificato se pensi al fatto che sono le prime schede a gestire il Ray tracing in tempo reale. Non dimentichiamocelo . Che poi sia ancora sufficiente per noi che la fhd la schifiamo, ci sta e che ci pesa spendere 1300 euro per non usare tale gestire, ma ripeto, quello che nVidia ha introdotto è tanta roba. Se vogliamo il prezzo inconcepibile era più per le titan passate rispetto alle Ti, dove 400 euro per un incremento misero di prestazioni, a mio avviso, era insensato. Difatti, quanti si fecero rodere dopo aver preso la TitanX, vedersi una 980ti fare poco meno... purtroppo capisco che il prezzo da pagare sia elevato, se poi quello che si cerca sono prestazioni pure in 4K senza RT... ma ripeto, siamo al cospetto di qualcosa di nuovo che probabilmente detterà la strada da perseguire in futuro... mi pesa dirlo, ma io credo che il prezzo ci sta tutto...


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Originariamente inviato da The_SaN

Quindi seguendo questo ragionamento avrebbero dovuto aumentare i prezzi ad ogni salto di librerie grafiche con le relative novità...

te lo ha detto bene the san.
non è che a ogni novità bisogna alzare il prezzo altrimenti tra qualche anno potranno giocare solo gli sceicchi...
e cmq il mercato non funziona così... quello che oggi è una novità domani non lo è più e scende di valore, la novità al più mantiene costante il valore...

che poi gestiscono il ray tracing, dove sta il raytracing che nemmeno windows lo supporta?

[The_SaN]

Originariamente inviato da Ibrasve81

Scusate ma la gtx 8800 non è una scheda equiparabile alla ATI HD3870?
Se si, come è possibile che nel 2008 la HD3870 l'ho pagata 180 euro?

Perché era la fascia media della generazione successiva.

[udria]

Originariamente inviato da Ibrasve81

Scusate ma la gtx 8800 non è una scheda equiparabile alla ATI HD3870?
Se si, come è possibile che nel 2008 la HD3870 l'ho pagata 180 euro?

In quegli anni le schede scendevano velocemente di prezzo

[appleroof]

Originariamente inviato da Ibrasve81

Scusate ma la gtx 8800 non è una scheda equiparabile alla ATI HD3870?
Se si, come è possibile che nel 2008 la HD3870 l'ho pagata 180 euro?

perché faceva cag*cough cough*are

[walter.caorle]

Parlando da profano capisco il tuo discorso Thunder ma se vado a vedere le controparti Quadro la rtx 6000 vs p6000 al lancio costerà 300$ in più su 6000$ mentre la rtx 5000 vs p5000 costerà addirittura meno...

[Ibrasve81]

Originariamente inviato da The_SaN

Perché era la fascia media della generazione successiva.

Originariamente inviato da udria

In quegli anni le schede scendevano velocemente di prezzo

Ah mi sembrava strano infatti. Era una signora scheda a 1280x1024. C'era la 8800GT a 250 euro ma all'epoca ho preferito la ATI perchè costava meno e le prestazioni erano simili.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Veradun

Come 3DVision?
Come PhysX?
Come SLI?

Questo non è un parametro rilevante.

Dai non paragonare dei fronzoli (tralasciando li SLI perchè a me è servito un botto in 4 anni per giocare maxando tutto) ad una rivisitazione della GPU.
Qui stiamo parlando di qualcosa che rivoluziona un chip nella sua progettazione.
Introduce sezioni dedicate per la gestione del Ray Tracing e Intelligenza artificiale.
Rendiamoci conto di che tipo di scelta è stata fatta da parte di nvidia. Non stiamo parlando di aver introdotto un'istruzioncina al codice.
Se dovesse essere un flop, credo che per nVidia sarebbe un duro colpo a livello economico, no come 3DVision che ormai neanche sulle TV viene pubblicizzato, pur avendolo..... anche al cinema la gente lo schifa...

Originariamente inviato da techsaskia

te lo ha detto bene the san.
non è che a ogni novità bisogna alzare il prezzo altrimenti tra qualche anno potranno giocare solo gli sceicchi...
e cmq il mercato non funziona così... quello che oggi è una novità domani non lo è più e scende di valore, la novità al più mantiene costante il valore...

che poi gestiscono il ray tracing, dove sta il raytracing che nemmeno windows lo supporta?

certo se voi paragonate l'innovazione dei chip RTX a delle librerie grafiche....

Ripeto, noi abbiamo uno strumento, un'arma .... quella di acquistare o non acquistare un prodotto. Esercitate tale potere se volete.. non comprate.

[Ibrasve81]

Originariamente inviato da appleroof

perché faceva cag*cough cough*are

Perchè dici che faceva schifo? io ci giocavo bene a 1280x1024...

[techsaskia]

Originariamente inviato da Thunder-74

Dai non paragonare dei fronzoli (tralasciando li SLI perchè a me è servito un botto in 4 anni per giocare maxando tutto) ad una rivisitazione della GPU.
Qui stiamo parlando di qualcosa che rivoluziona un chip nella sua progettazione.
Introduce sezioni dedicate per la gestione del Ray Tracing e Intelligenza artificiale.
Rendiamoci conto di che tipo di scelta è stata fatta da parte di nvidia. Non stiamo parlando di aver introdotto un'istruzioncina al codice.
Se dovesse essere un flop, credo che per nVidia sarebbe un duro colpo a livello economico, no come 3DVision che ormai neanche sulle TV viene pubblicizzato, pur avendolo..... anche al cinema la gente lo schifa...

il problema è che non è corretto far pagare la ricerca e sviluppo ai consumatori finali. o meglio. puoi farglielo pagare ma solo quando il prodotto è finito.
qua non stiamo mica su kickstarter.
quando andiamo al negozio, i soldi li vogliono ben stampati e in grande quantità quindi quando compriamo, dovremmo avere un prodotto finito.

io tra 2 giorni posso comprare le schede ma non so quando uscirà DXR e non so quando usciranno "i primi applicativi" in grado di usare queste nuove features, questo non è corretto.

che poi siamo fanboy è un altro discorso, mi ci metto in mezzo pure io perchè anche io comprerò, però almeno non difendo un comportamento scorretto
(peggio lo avvaloro comprando )