Musk e l'uscita di Tesla dalla borsa: c'è di mezzo il fondo sovrano Saudita

[niky89]

Si parla sempre di "continua ad essere in perdita", per quanto tempo Amazon è stata in perdita?

[TonyVe]

Originariamente inviato da Cappej

Si... Ma se il fondo ne avrà il 70%, con il 20% si incasserà dei signori utili, ma non non la controlla.

Fermati, sei partito male, questa è una castroneria.
Quale 70%?
Fuori dalla borsa non significa che saranno in 3 gatti, saranno soci e finanziatori nonché i dipendente stessi a possedere le "azioni".

I sauditi non saranno i maggiori.

[Alodesign]

Originariamente inviato da blobb

aaa ok abbiamo capito ... in missione per conto di dio.....
perciò musk fa l'mprenditore per salvare l'umanità dall'inquinamento...
non per fare soldi....

https://www.youtube.com/watch?v=bglp0PtFEtw

Se sei l'unica azienda a vendere un prodotto nel mondo, alla fin fine nessuno ti caga e fallisci. La concorrenza ha sempre portato a buoni frutti, sempre che tu sappia innovare e assistere mano a mano che il tempo passa.

[san80d]

Originariamente inviato da RaZoR93

Per il trimestre in corso sono attesi sia utili che FCF positivo.
Anche se non riuscissero ad andare in verde questo trimestre le perdite saranno comunque drasticamente ridotte.

vedremo, per adesso il primo trimestre e' stato pessimo

[marchigiano]

Originariamente inviato da RaZoR93

Q2 Tesla ha superato previsioni sia per il fatturato sia per ridotto Free Cash (out)Flow e lo stock ha reagito con un +16% il giorno dopo.

avrò letto male il consensus?

[Cappej]

Originariamente inviato da TonyVe

Fermati, sei partito male, questa è una castroneria.
Quale 70%?
Fuori dalla borsa non significa che saranno in 3 gatti, saranno soci e finanziatori nonché i dipendente stessi a possedere le "azioni".

I sauditi non saranno i maggiori.

Bene, meglio, quindi quanto potrebbe acquistare il fondo Saudita?
Da non economista penso:
A) Meno della percentuale detenuta da Musk così ne mantiene il controllo e "vince" lui (si toglie dalla borsa e si auto-finanzia con azioni stra-pagate rispetto ad adesso.
B) più della percentuale di Musk, così significa che si mette nelle peste da solo e magari che nelle peste c'è già ma forse queste sono meglio delle altre in cui é.
È chiaro che l'investimento voglia essere frammentato quanto più possibile, così facendo sarebbe più difficile una scalata.
Credo... Corretto?

[RaZoR93]

Originariamente inviato da san80d

vedremo, per adesso il primo trimestre e' stato pessimo

Il primo o il secondo? In ogni caso nulla di inatteso.
Con il ramping in corso e i costi di depreciation spalmati su un volume di Model 3 estremamente basso il Gross Margin era negativo per ogni Model 3 venduta.
Ovvio quindi che con costi aggiuntivi di produzione e GM negativo per ogni vettura i risultati sian stati brutti.
Questo cambia per forza di cose in questo trimestre, perché il volume di Model 3 sarà almeno 3 volte più alto rispetto alla scorso trimestre e ci si attende un Gross Margin di 13-15% per unità

Se Tesla vende 55k Model 3 a 60k come prezzo medio di vendita incassa 3,3 miliardi di fatturato. Gross Margin del 14% implica 500 milioni che finiscono diretti in tasca. Già solo questo riduce la perdita netta da 720 milioni a 220. Elimina altri 110 milioni di spese tantum nello scorso trimestre per riorganizzazione e scendi a 110M. Aumenta il numero di S ed X vendute e i margini in crescita e finisci in verde senza eccessivi problemi, ma a meno che non vendano 60k Model 3 a 15% di margine non sarà un verde molto significativo.

[marchigiano]

non per apparire negativo RaZoR, ma quello che dici tu è se tutto va bene

se tutto va bene per 3 mesi perdono solo 200mln, con bond in scadenza da rimborsare e eventuali rinnovi a tassi del 6-7%

60k di media della model3 vuol dire che i modelli base non li calcolano per niente, considera che tesla campa sopra 500mln di anticipo di gente che ha prenotato la model3, molte modello base, se questa gente si vede sorpassare in lista da chi ha prenotato dopo di loro solo perchè hanno messo un po di accessori magari si incavola e ritira l'anticipo, altri centinaia di milioni da rimborsare...

a rischio anche l'approvigionamento di batterie, il rischio di una catena di montaggio sotto un tendone e il controllo qualità ridotto, se viene fuori qualche magagna che implica un richiamo o peggio un ritiro dei modelli da parte delle autorità sono volatili per diabetici...

[Tozzo72]

Ma Musk vi ha rubato la fidanzata?
P.S. invidio la vostra conoscenza dei mercati

[r1348]

Auguri a chi ha shortato...

[RaZoR93]

Originariamente inviato da marchigiano

non per apparire negativo RaZoR, ma quello che dici tu è se tutto va bene

se tutto va bene per 3 mesi perdono solo 200mln, con bond in scadenza da rimborsare e eventuali rinnovi a tassi del 6-7%

60k di media della model3 vuol dire che i modelli base non li calcolano per niente, considera che tesla campa sopra 500mln di anticipo di gente che ha prenotato la model3, molte modello base, se questa gente si vede sorpassare in lista da chi ha prenotato dopo di loro solo perchè hanno messo un po di accessori magari si incavola e ritira l'anticipo, altri centinaia di milioni da rimborsare...

a rischio anche l'approvigionamento di batterie, il rischio di una catena di montaggio sotto un tendone e il controllo qualità ridotto, se viene fuori qualche magagna che implica un richiamo o peggio un ritiro dei modelli da parte delle autorità sono volatili per diabetici...

Questo perché Model 3 base non è in produzione questo trimestre, mentre sono offerte unicamente le versioni Long Range, ora anche in versione AWD e performance con prezzo che arriva vicino agli 80k.
Di conseguenza un prezzo medio di 60k è più che fattibile questo trimestre e probabilmente anche il prossimo. La versione da 35k entra in produzione di massa solo nel Q1 19.

Il prezzo medio andrà calando, ma allo stesso tempo aumenteranno i volumi e il gross margin.
Q3 18: 55k Model 3 a 60k, margini del 15%.
Q4 18: 65-70k Model 3 a 55k, margini del 20%.
Q1 19: 90k+ Model 3 a 45k, margini 20-22%.

Con queste stime abbiamo un contributo netto di:

Q3: 500 milioni.
Q4: 770
Q1: 850

Resta da vedere se questi obiettivi sono raggiungibili. A me non sembrano fuori portata.

I bond sono convertibili in azioni qualora il prezzo per azione fosse >360$.

[borgusio]

È la prima volta che scrivo qui da anni...

Ho guadagnato più con Tesla e Apple che con i Bitcoin.

Apple investirà in Tesla e questo sito tornerà ad avere un senso

[MikTaeTrioR]

ma chi pensa che a Musk interessi solo il soldo è consapevole che sono con Paypal avrebbe potuto smettere di lavorare anni fa e fare la vita del re?!?!

Musk è uno dei piu grandi filantropi della storia, e ha due palle che tutti i criticoni qua non riescono neanche a vedere vista la ristrettezza di vedute..

[blobb]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma chi pensa che a Musk interessi solo il soldo è consapevole che sono con Paypal avrebbe potuto smettere di lavorare anni fa e fare la vita del re?!?!

Musk è uno dei piu grandi filantropi della storia, e ha due palle che tutti i criticoni qua non riescono neanche a vedere vista la ristrettezza di vedute..

si certo...... come no....

[marchigiano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Musk è uno dei piu grandi filantropi della storia, e ha due palle che tutti i criticoni qua non riescono neanche a vedere vista la ristrettezza di vedute..

da parte mia le critiche sono verso il piano industriale, posso sicuramente sbagliare, ma essendo un forum mi sembra normale esprimere le proprie opinioni

[MikTaeTrioR]

si ok ragazzi...
criticate, criticate..

[Anam91]

Salve, è il mio primo post su questo forum e non so se ci sia una sezione di presentazione, comunque...

Non capisco l'astio nei confronti di Elon Musk e di Tesla. Stiamo parlando di un'azienda nata dal nulla che sfida dei colossi, e sta ottenendo risultati incredibili. Dal punto di vista economico mi pare abbia già detto tutto RaZoR93.
Per il resto, il delisting è un'operazione che può avere senso per mettersi al riparo, così come ha fatto per tanti anni Dell (da poco tornata sul NYSE).

[blobb]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

si ok ragazzi...
criticate, criticate..

C'è chi critica e chi osanna

[MikTaeTrioR]

è oggettivo dire che Musk ha avuto e sta avendo un successo incredibile...avrà anche qualche merito no!?

altro che osannare...ogni tanto bisogna anche dare a Cesare quel che è di Cesare..

[san80d]

Originariamente inviato da Anam91

Non capisco l'astio nei confronti di Elon Musk e di Tesla. Stiamo parlando di un'azienda nata dal nulla che sfida dei colossi, e sta ottenendo risultati incredibili.

nessun astio, almeno da parte mia, pero io questi risultati incredibili non li vedo se non da un punto di vista "culturale"

Dal punto di vista economico mi pare abbia già detto tutto RaZoR93.

io mi attengo ai dati storici e quelli dicono che ad oggi i soldi si bruciano soltanto, che non necessariamente e' una catastrofe ma tant'e'

Per il resto, il delisting è un'operazione che può avere senso per mettersi al riparo, così come ha fatto per tanti anni Dell (da poco tornata sul NYSE).

il punto non e' tanto sul delisting ma sulla modalità dell'annuncio e sul fatto che ad oggi non vi e' certezza che ciò avvenga, tanto e' vero che ci sono indagini in corso