Ora legale sì o no? L'UE propone un sondaggio ai propri cittadini

[Ryddyck]

Originariamente inviato da nickname88

Sul problema della produzione è un NON problema, se ce nè bisogno di più la producono o la comprano di più, tanto paghiamo noi e se per caso non bastasse per tutti al massimo la tagliano al sud.

Qualche dato veloce da Terna, anno 2016 http://download.terna.it/terna/0000/1007/10.PDF

Energia richiesta in Piemonte GWh 25.786,7
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -916,9 (-3,6%)

Energia richiesta in Valle d'Aosta GWh 1.054,9
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +1.953,2 (+185,2%)

Energia richiesta in Lombardia GWh 66.644,0
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -25.926,2 (-38,9%)

Energia richiesta in Trentino Alto Adige GWh 6.792,4
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +3.825,1 (+56,3%)

Energia richiesta in Veneto GWh 31.083,0
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -13.943,5 (-44,9%)

Energia richiesta in Friuli Venezia Giulia GWh 10.134,2
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +115,6 (+1,1%)

Energia richiesta in Liguria GWh 6.179,5
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -24,6 (-0,4%)

Energia richiesta in Emilia Romagna GWh 28.773,4
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -7.314,4 (-25,4%)

Energia richiesta in Toscana GWh 20.300,9
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -3.517,6 (-17,3%)

Energia richiesta in Umbria GWh 5.491,7
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -2.948,4 (-53,7%)

Energia richiesta nelle Marche GWh 7.396,8
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -5.099,6 (-68,9%)

Energia richiesta nel Lazio GWh 22.997,2
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -3.298,6 (-14,3%)

Energia richiesta in Abruzzo GWh 6.331,6
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -1.529,2 (-24.2%)

Energia richiesta in Molise GWh 1.403,9
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +853,9 (+60,8%)

Energia richiesta in Campania GWh 18.175,0
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -7.473,1 (-41,1%)

Energia richiesta in Puglia GWh 18.846,5
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +14.879,5 (+79,0%)

Energia richiesta in Basilicata GWh 3.013,6
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh -208,8 (-6,9%)

Energia richiesta in Calabria GWh 6.318,9
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +9.916,6 (+156,9%)

Energia richiesta in Sicilia GWh 18.893,3
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +814,5 (+4,3%)

Energia richiesta in Sardegna GWh 8.643,3
Deficit (-) Superi (+) della produzione rispetto alla richiesta GWh +2.816,1 (+32,6%)

Al di là del fatto che quella che va peggio è la Campania (-7.473,1 GWh) e se vuoi pure la Basilicata (-208,8 GWh), ma il deficit si copre facilmente con il surplus prodotto dalla Puglia (+14.879,5 GWh) o dalla Calabria (+9.916,6 GWh), cosa che già avviene.
Potresti spiegare cosa tagliare al sud?

[*aLe]

Originariamente inviato da giuliop

L'ora è completamente arbitraria, cosa vuol dire "che non corrisponda con la posizione del sole"?

Sì, l'ho spiegato di cacca.

Intendevo che per alcuni "ora solare" vuol dire aderire a quel fuso per cui a mezzogiorno l'ombra di un oggetto esposto al sole è la più corta possibile (nel nostro caso, quel fuso è UTC + 1, lo standard dell'Europa centrale, il CET). Per queste persone, passare in pianta stabile al fuso EET (che corrisponde al CEST, il nostro attuale tempo "estivo") vorrebbe dire praticare l'ora legale sempre (perché per loro, nel caso dell'Italia, ora solare è solo ed esclusivamente il CET).

Spero di essermi spiegato un poco meglio!

[tallines]

Grazie Ryddick per i dati postati , molto interessanti

[Ryddyck]

Rimaniamo in attesa della risposta

[nickname88]

Originariamente inviato da Ryddyck

Rimaniamo in attesa della risposta

Che risposta vorresti scusa ? Il deficit rende immuni dal taglio ?
Che piaccia o meno le città e/o le regioni in italia non godono tutte della stessa importanza e priorità.

[Ryddyck]

Tagli a cosa e a chi?
Stiamo ancora parlando di domanda/produzione energetica o siamo passati ad altre argomentazioni che molto probabilmente vivono ancora nelle teste di qualche secessionista mainstream in salsa leghista bossiana?

[nickname88]

Originariamente inviato da Ryddyck

Tagli a cosa e a chi?
Stiamo ancora parlando di domanda/produzione energetica o siamo passati ad altre argomentazioni che molto probabilmente vivono ancora nelle teste di qualche secessionista mainstream in salsa leghista bossiana?

La domanda si adatta alla produzione se necessario, quindi non c'è limite ai tagli.
Ma a dir la verità nella mia fra se le opzioni primarie erano altre, poi qualcuno si è voluto focalizzare su questa parentesi.

Vai a farti un giro al sud e poi al nord italia e vedrai che non c'è alcun bisogno di scomodare Bossi.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da nickname88

La domanda si adatta alla produzione se necessario.

E allora perché il nord non si adatta? Visto che l'acquista dall'estero...

Vai a farti un giro al sud e poi al nord italia e vedrai che non c'è alcun bisogno di scomodare Bossi.

O forse sarebbe meglio che tu venga al sud, visto che al sud ci vivo

Ma a dir la verità nella mia fra se le opzioni primarie erano altre, poi qualcuno si è voluto focalizzare su questa parentesi, probabilmente si è sentito toccato, ma non è un problema mio.

Al di là dell'edit se fai una affermazione senza nessun tipo di argomentazione (e conoscendo il soggetto in questione - ossia tu) non si tratta di focalizzarsi sulle "parentesi" (lo hai scritto appositamente, non c'è molto da dire), ma di evitare di scrivere castronerie.

[nickname88]

Originariamente inviato da Ryddyck

E allora perché il nord non si adatta? Visto che l'acquista dall'estero...

Perchè c'è differenza a livello pratico fra produrre da sè e comperare all'estero ?
Il punto è finchè paghi puoi averne quanta ne vuoi di elettricità, da dove arrivi non necessariamente è importante.

E se per caso esistesse un caso di scarsa reperibilità della risorsa o non si voglia pagare ho semplicemente affermato che si può sempre tagliare da una parte e dai più priorità ad altre e non mi pare difficile da capire a chi. Se poi a te questa ipotesi ti offende allora dovresti guardare in faccia la realtà.

O forse sarebbe meglio che tu venga al sud, visto che al sud ci vivo

Sono state tante volte al sud in vacanza, e per altro ho anche origini per metà del sud.
Quindi il tuo voler scomodare la figura di Bossi è proprio fuori luogo.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da nickname88

Perchè c'è differenza a livello pratico fra produrre da sè e comperare all'estero ?
Il punto è finchè paghi puoi averne quanta ne vuoi di elettricità, da dove arrivi non necessariamente è importante.
E se per caso esistesse un caso di scarsa reperibilità della risorsa o non si voglia pagare ho semplicemente affermato che si può sempre tagliare da una parte e dai più priorità ad altre e non mi pare difficile da capire a chi. Se poi a te questa ipotesi ti offende allora dovresti guardare in faccia la realtà.

Certo che c'è differenza, ma che argomentazione è?
Basterebbe solo parlare di costi tra produzione e acquisto, la produzione non converrebbe se ci si trovasse in una condizione in cui l'acquisto costerebbe di meno (oppure se si volesse passare da un tipo di produzione ad un altro).
Altro punto, tu dai per scontato che puoi pagarla... ma se domani mattina uno stato a caso (la Russia) decidesse di aumentare i prezzi (vuoi anche per questioni non strategiche) vorrei proprio vedere cosa dirai.
E poi continuo, tagliare cosa e a chi?

Sono state tante volte al sud in vacanza, e per altro ho anche origini per metà del sud.

Stare in vacanza è un'altra cosa.

Quindi il tuo voler scomodare la figura di Bossi è proprio fuori luogo.

Tranquillo, non te lo tocco più il tuo salvatore.

[nickname88]

Originariamente inviato da Ryddyck

Certo che c'è differenza, ma che argomentazione è?
Basterebbe solo parlare di costi tra produzione e acquisto, la produzione non converrebbe se ci si trovasse in una condizione in cui l'acquisto costerebbe di meno.

Meno male che ho detto "a livello pratico". L'unica differenza è appunto a livello economico, ma a livello di utilizzo che arrivi dal nostro territorio o da altri per chi andrà ad utilizzarla è totalmente indifferente.

Altro punto, tu dai per scontato che puoi pagarla... ma se domani mattina uno stato a caso (la Russia) decidesse di aumentare i prezzi (vuoi anche per questioni non strategiche) vorrei proprio vedere cosa dirai.

Con i se e i ma non si va lontani.

A parte che i prezzi aumentano sempre e non diminuiscono praticamente mai eppure gli italiani non fanno nulla, parlano e muovono la boccuccia, in quello sono bravissimi e ti criticano pure quando ti mostra disinteressato ma poi quando si tratta di fatti ....... Quindi se la Russia decidesse di raddoppiare i costi si continuerà a pagare e chi non può rimane senza, come per tutte le cose.

Oramai il nostro governo sembra poter fare ciò che vuole senza alcun limite.
Introduce tasse dal nulla, tagli stipendi e pensioni dall'oggi al domani, cambia le riforme sul lavoro come se stessero giocando, ospitano gli immigrati e li mantengono pure ( gente non italiana, senza cittadinanza e che non dovrebbe far parte del popolo ).

Quanto meno ora c'è Salvini.

[Ryddyck]

Che l'energia sia sempre energia non ci piova, ma c'è una bella differenza tra ad esempio acquistare energia prodotta dai combustibili fossili e produrla con le rinnovabili in loco.
Se prendiamo l'esempio della Russia, ti accorgi che ci sono anche altre questioni https://foreignpolicy.com/2018/02/15...f-russian-gas/

Per quel che riguarda i prezzi in Italia si stanno abbassando http://www.enea.it/it/seguici/pubbli...trale-2017.pdf

Per il resto preferisco non commentare, per fortuna viviamo tutti sotto lo stesso cielo

[nickname88]

Ma con tutte le notizie che girano sui telegiornali che affermano ogni mese che luce e gas aumenteranno davvero mi porti un pdf per mostrarmi che il costo dell'elettricità si abbassa ?

Io sulla mia bolletta se vedo differenze ( in relazione al consumo ovviamente ) sono sempre in negativo, o perchè è aumentato il costo della risorsa o per via della tassazione o per entrambe le cose, sotto il punto di vista del cittadino non fa alcuna differenza se l'aumento del costo viene da una parte o dall'altra, il costo finale è salito negli anni, punto.

E la tendenza è quella di continuare a salire o quantomeno ci sono più rialzi che decrementi.

[Ryddyck]

Ciò che paghi è composto dal costo dell'energia, dal trasporto e dalle tasse che ci paghi sopra, non ci vuole tanto a fare 2+2 e capire dove sta l'inghippo (oltre alle strategie commerciali dei vari fornitori "prezzo fisso il primo anno" "non paga il canone rai" etc etc).

Qui un comunicato di Arera a Marzo https://www.arera.it/allegati/com_st.../180329agg.pdf e poi uno a Giugno https://arera.it/allegati/com_stampa/18/180628.pdf

[Phantom II]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/or...ini_76940.html

I cittadini degli Stati membri dell'Unione Europea possono far sentire la propria voce a favore, o contro, l'abolizione dell'ora legale

Click sul link per visualizzare la notizia.

Con i tempi che corrono temi davvero di grande spessore sono portati all'attenzione dei cittadini.

[nickname88]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ciò che paghi è composto dal costo dell'energia, dal trasporto e dalle tasse che ci paghi sopra, non ci vuole tanto a fare 2+2 e capire dove sta l'inghippo (oltre alle strategie commerciali dei vari fornitori "prezzo fisso il primo anno" "non paga il canone rai" etc etc).

Qui un comunicato di Arera a Marzo https://www.arera.it/allegati/com_st.../180329agg.pdf e poi uno a Giugno https://arera.it/allegati/com_stampa/18/180628.pdf

Ma cosa vuoi che interessi al consumatore che giro faccia l'elettricità o cosa altro ci sia dietro ?
Il prezzo finale che arriva sulla bolletta è l'unica cosa che conta.
Dici che c'è stato un calo proprio sulle bollette ? Ben venga, ricontrollerò le vecchie.

[Lor1981]

http://www.ansa.it/canale_saluteeben...fe6fe00da.html

[Mparlav]

2/3 dei votanti erano tedeschi, chiedo l'annullamento del sondaggio


P.S.: Per quanto mi riguarda mi sta' bene un orario fisso tutto l'anno, legale o solare mi è indifferente.

[tallines]

Originariamente inviato da Lor1981

http://www.ansa.it/canale_saluteeben...fe6fe00da.html

Speriamo che l' Italia rimanga con l' ora legale di adesso

Magari >>>

- Il presidente della Commissione europea, Jean-Claude Juncker, ha annunciato l'intenzione di proporre l'abolizione del cambio tra ora legale e ora solare

- Ora legale-ora solare, la Ue vuole abolire il cambio. Juncker: lo desidera la gente

In un sondaggio online condotto fra luglio e agosto,

la maggior parte dei 4,6 milioni di partecipanti si sono detti favorevoli ad eliminare il doppio cambio annuale dell'ora per sfruttare al meglio le ore di luce nell'arco della giornata.

La misura dovrà essere approvata successivamente dal Parlamento europeo e dai capi di Stato e di governo.

Non c'è questa differenza abissale tra chi vuole e chi non vuole abolire il cambio dell' ora, ma c'è