[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[BigViper]

Finalmente ho finito di installare il software e mi sto dedicando ai primi test.

CPU a default e profilo DOCP attivato, le RAM bootano tranquillamente a 3200 CL14 1T.

Su Cinebench faccio 1780 in mt e 178 in st, con HWinfo che segna 57° di temp max (Tdie).

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da smoicol

Lol ci avevo pensato un 2990x e ti passa

Se poi abbinano anche una bella mobo nuova, il disagggio ti passa 3 volte.

Originariamente inviato da BigViper

Finalmente ho finito di installare il software e mi sto dedicando ai primi test.

CPU a default e profilo DOCP attivato, le RAM bootano tranquillamente a 3200 CL14 1T.

Su Cinebench faccio 1780 in mt e 178 in st, con HWinfo che segna 57° di temp max (Tdie).

pbo on o off?

[BigViper]

Tutti i settings del Bios a default ad eccezione del profilo DOCP, quindi PBO off.

[BlackEagleX]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Potresti chiedere un tr2 per il tuo disaggio

Originariamente inviato da smoicol

Lol ci avevo pensato un 2990x e ti passa

Originariamente inviato da ZanteGE

Mhmm ... la proposta mi sembra buona, ma prima chiederei conferma che sia in via provvisoria, così intanto provi altra CPU Zen+

Ma a parte questo ... salvo reintegrino con i bundle del magazzino commerciale ... questo vorrebbe dire che quando ti tornerà indietro, sarà una cpu di fabbricazione parecchio recente ... chissà che nella sfortuna questo non rischi di essere un bene

io intanto per te !

Sono molto disagggiato per questo..
Aspetterò cosa mi dicono, non ho fretta perchè sto andando ma allo stesso tempo non posso vendermi questo 1700 che sto usando. Non ci penso di fare un altro cambio processore
Vi aggiorno appena mi mandano notizie

[Neverlost]

un r7 1700 usato con dissi a quanto si può vendere?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Neverlost

un r7 1700 usato con dissi a quanto si può vendere?

Nuovi si trovano intorno ai 200-220€ quindi credo intorno ai 160-180€ però se posso darti un consiglio se lo vendi per passare a un 2700x e non hai la scimmia che ti ricatta lascia stare, tienilo stretto e aspetta i 7nm

[Neverlost]

Originariamente inviato da Ubro92

Nuovi si trovano intorno ai 200-220€ quindi credo intorno ai 160-180€ però se posso darti un consiglio se lo vendi per passare a un 2700x e non hai la scimmia che ti ricatta lascia stare, tienilo stretto e aspetta i 7nm

più scimmia che altro infatti lo terrò ancora per molto.

[Thricome82]

Dopo un po' di utilizzo posso dire che questo 2700X è gran bel processore, lo sto usando con PBO e RAM a 3066 C16, tutto stabile e niente da dire.
Ci sono però un paio di cose che non mi garbano molto:
1- lettura delle temperature, queste sono completamente sballate in HWinfo, dove in Tctl/Tdie leggo 110°C in IDLE;
2- PBO durante l'utilizzo dei giochi non va oltre i 3.9 Ghz su tutti i core a circa 1.36V <--(average dopo 20-30 minuti)

Mi spiegate il perché di questi 2 punti?
Grazie

[smoicol]

Originariamente inviato da Thricome82

Dopo un po' di utilizzo posso dire che questo 2700X è gran bel processore, lo sto usando con PBO e RAM a 3066 C16, tutto stabile e niente da dire.
Ci sono però un paio di cose che non mi garbano molto:
1- lettura delle temperature, queste sono completamente sballate in HWinfo, dove in Tctl/Tdie leggo 110°C in IDLE;
2- PBO durante l'utilizzo dei giochi non va oltre i 3.9 Ghz su tutti i core a circa 1.36V <--(average dopo 20-30 minuti)

Mi spiegate il perché di questi 2 punti?
Grazie

Il punto 2 credo sia dovuto a bios acerbo o a impostazioni pbo errate, non vedo altri motivi a parte il raffreddamento e non vorrei che quella errata lettura del punto 1 limiti di conseguenza il boost.

[BigViper]

Originariamente inviato da Thricome82

Dopo un po' di utilizzo posso dire che questo 2700X è gran bel processore, lo sto usando con PBO e RAM a 3066 C16, tutto stabile e niente da dire.
Ci sono però un paio di cose che non mi garbano molto:
1- lettura delle temperature, queste sono completamente sballate in HWinfo, dove in Tctl/Tdie leggo 110°C in IDLE;
2- PBO durante l'utilizzo dei giochi non va oltre i 3.9 Ghz su tutti i core a circa 1.36V <--(average dopo 20-30 minuti)

Mi spiegate il perché di questi 2 punti?
Grazie

Il PBO è molto dipendente dalle temperature di funzionamento, più basse riesci a tenerle maggiore sarà il clock della CPU.

Per i settings da Bios ho visto molti utilizzare questi:

Overclock BCLK ( 103.87Mhz )
Enabling PBO using 10x scaling
Undervolting the base algorithm core voltage by -0.087v o -0.075v
LLC 3

[Thricome82]

Originariamente inviato da smoicol

Il punto 2 credo sia dovuto a bios acerbo o a impostazioni pbo errate, non vedo altri motivi a parte il raffreddamento e non vorrei che quella errata lettura del punto 1 limiti di conseguenza il boost.

Nel Bios della mia mobo, non c'è molto da impostare, Enabled o Disabled.

Ryzen Master legge le temperature corrette, siamo sui 60-65°C durante il gaming.

La versione del BIOS è la [Beta] 4.71 del 11 maggio scorso.

[Thricome82]

Originariamente inviato da BigViper

Il PBO è molto dipendente dalle temperature di funzionamento, più basse riesci a tenerle maggiore sarà il clock della CPU.

Per i settings da Bios ho visto molti utilizzare questi:

Overclock BCLK ( 103.87Mhz )
Enabling PBO using 10x scaling
Undervolting the base algorithm core voltage by -0.087v o -0.075v
LLC 3

Non posso variare il BCLK sulla mia mobo purtroppo...

[Cloud76]

A onor di cronaca, dopo mesi e mesi di attesa, ecco il sistema AMD che ho fatto per lo studio del mio collega:

Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3
AMD Ryzen 2200G
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

e.......

ecco il sistema AMD dopo una settimana di grane di cui una piccola parte avevo accennato qualche giorno fa:

ASRock H370M Pro4
Intel i3 8100
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

(trovate le differenze....)

[smoicol]

Originariamente inviato da Thricome82

Nel Bios della mia mobo, non c'è molto da impostare, Enabled o Disabled.

Ryzen Master legge le temperature corrette, siamo sui 60-65°C durante il gaming.

La versione del BIOS è la [Beta] 4.71 del 11 maggio scorso.

Riesci a capire quel valore sballato a cosa è collegato? Nel caso puoi mettere ignore nel bios?

[smoicol]

Originariamente inviato da Cloud76

A onor di cronaca, dopo mesi e mesi di attesa, ecco il sistema AMD che ho fatto per lo studio del mio collega:

Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3
AMD Ryzen 2200G
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

e.......

ecco il sistema AMD dopo una settimana di grane di cui una piccola parte avevo accennato qualche giorno fa:

ASRock H370M Pro4
Intel i3 8100
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

(trovate le differenze....)

Lol

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Cloud76

A onor di cronaca, dopo mesi e mesi di attesa, ecco il sistema AMD che ho fatto per lo studio del mio collega:

Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3
AMD Ryzen 2200G
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

e.......

ecco il sistema AMD dopo una settimana di grane di cui una piccola parte avevo accennato qualche giorno fa:

ASRock H370M Pro4
Intel i3 8100
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

(trovate le differenze....)

Mmm... Tosta questa.... Asrock al posto di gigabyte?

XD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

sono abbastanza d'accordo ma con alcune differenze:
i 7nm consentiranno 6 core per ccx, quindi 12 core per die, l'uncore avrà poche modifiche. Dato che su 8 core l'uncore consuma il 15%, si avrebbe il +50% di consumo dei core ma sull 85% del totale: 8 core 85% * 1,5 = 12 core 127.5% +15% uncore = 142.5% consumo di 12 core + uncore.
Imho con i consumi aumentati del 42.5% c'è spazio, ed è anche il momento giusto, per rivedere l'architettura. Pur avendoci pensato non voglio entrare nei dettagli* ma in generale ci potrà essere un 25% di consumi/transistor in più: 142.5% * 1.25 = 178% di consumo sul 12nm.
Quant'è a parità di frequenza più parco nei consumi il 7nm? fate i conti.


* Penso anche io che non raddoppierà (da 128 a 256bit) le FPU, però penso che possa inserirne ancora 1 al max 2 (ti ricordo che al momento sono 4 e non 2 come ho letto nei giorni scorsi). Potrebbe mettere un'altra unità alu-agu (aglu) (al momento sono 4 alu e 2 agu). Dovrebbe aumentare il decoding nel frontend e la cache L0. Non credo toccherà le cache L1. Potrebbe portare la cache L2 ad 1MB (come intel) e raddoppiare i bus da 128 a 256 bit se vuole ottenere buone prestazioni sulle avx. Il tutto per un budget energetico di +~25% a core.

Concordo. Io non ho le basi e la competenza tecnica, i miei post sono più sul principio che sulla tecnica concreta.

Il mio pensiero è che Intel+Keller+10nm faranno tutti la loro parte.
Cioè, Intel dalla sua ha FP potenti e cache veloci, Keller non credo che realizzerà un progetto peggiore del precedente (Zen) e per il 10nm, io credo che il problema possa essere la frequenza massima (più che la resa produttiva), quindi presumibilmente la soluzione sarebbe quella di aumentare l'IPC, ma non intendo l'IPC dell'FP/INT in sé, quanto invece fare un'architettura sulla linea di Zen (cioè portata a sfruttare al max l'HT) ma partendo già con FP doppie rispetto a Zen, sfruttando le sue cache veloci. Il 10nm perforza deve portare vantaggi di minor TDP rispetto al 14nm e con l'aumento di IPC non sarebbero richieste frequenze troppo alte.

Io non tifo né per Intel e né per AMD, ma siccome per me è più fattibile che Intel applichi un prezzaggio superiore ad AMD, se il prodotto Intel risultasse superiore a quello AMD, sarebbe più facile che AMD cali il listino, che viceversa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cloud76

A onor di cronaca, dopo mesi e mesi di attesa, ecco il sistema AMD che ho fatto per lo studio del mio collega:

Gigabyte GA-AX370M-GAMING 3
AMD Ryzen 2200G
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

e.......

ecco il sistema AMD dopo una settimana di grane di cui una piccola parte avevo accennato qualche giorno fa:

ASRock H370M Pro4
Intel i3 8100
Sharkoon VG4-V
Seasonic Focus Gold 450W ATX 2.4 (SSR-450FM)
Kingston HyperX Fury Kit (2x4GB), 2666Mhz CL15, HX426C15FBK2/8
x2 (RAID1) Crucial MX500 CT1000MX500SSD1(Z) SSD SATA
DVD-RW ASUS DRW-24D5MT, SATA

(trovate le differenze....)

Socket differente?
Conoscendoti, di grane ne devi aver avute veramente tante...

Non so perché, ma sembra la norma. Per esperienza personale, i problemi agnostici io li ho avuti sempre assemblando sistemi per amici (e conseguente figura di merda).

[Cloud76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Socket differente?
Conoscendoti, di grane ne devi aver avute veramente tante...

Non so perché, ma sembra la norma. Per esperienza personale, i problemi agnostici io li ho avuti sempre assemblando sistemi per amici (e conseguente figura di merda).

Ecco quello è un'altro punto che ti fa incacchiare a morte, sarà più di un anno che mi ventila l'idea di aggiornare il pc principale e lo faccio tirare avanti per far maturare le schede, i bios, assestare i prezzi, la produzione, aspettare le nuove APU, alla fine non potevo ancora aspettare le schede B450 e son dovuto andare per forza con quella per averne una pronta ma mamma mia quante rogne...
Tanto per riassumere in breve, credo che sia stata la scheda ad essere "strana" ma avendo dubbi anche sui driver ho preferito cambiare sistema per non dovergli dire di fare un ulteriore reso in caso alcuni problemi fossero rimasti.

Intanto preciso che ho provato di tutto, cambiato cavi, bios diversi, SSD e HDD, driver diversi, staccato tutto quanto, rimontato apu, cambiato versione di WIN10... insomma un po' tutto.

In breve:


*problemi SATA:
-2 SSD sui canali ASATA 0 e 1, DVD su chipset SATA 0, se imposto
"BIOS>storage boot option control" da "legacy only" a "UEFI only" e "sata mode" da AHCI a RAID, e CSM disable. Se rientro nel bios e reimposto su AHCI succede che:
ASATA 0: not installed (SSD scomparso)
ASATA 1: SSD
Chipset SATA 0: SSD (l' SSD scomparso ricompare qui cambiando porta magicamente e scompare anche il DVD).

-2 SSD/HDD sui canali ASATA 0 e 1, il raid non funziona con i driver versione 9.x, sembra che vada, windows si installa ma al primo riavvio l'array va in stato critico (la spiegazione è che un ssd sparisce dall'array, visto anche dall'utility raidxpert2, un ssd è segnato come CANCELLATO)

-2 SSD/HDD sui canali chipset invece non vanno in critical ma l'array parte in READY e solo ad installazione finita passa in NORMAL (installa quindi su un solo SSD e la parificazione la fa quindi solo dopo)

-2 SSD/HDD sui canali ASATA 0 e 1 non va in stato critico solo usando driver vecchi, versione 8.x ma fa lo stesso difetto della sincronizzazione postuma.

-non funziona autoplay del DVDRW

*problemi USB:

-non funziona autoplay e non compaiono le periferiche in rimozione sicura in nessuna USB2.0

-non funziona autoplay in nessuna USB 3.0 o 3.1 se prima non si va ad impostare manualmente (non esce la richiesta di cosa si vuole fare, come accade al primo inserimento)

-non compare l'icona di rimozione sicura delle USB3 se è inserito un altro dispositivo nelle USB2

-se non ci sono altri dispositivi collegati nelle USB2 compare l'icona se si connette qualcosa alle USB3 ma SOLO per il primo dispositivo, gli altri non pervenuti

-se invece che in RAID uso la modalità AHCI allora le USB3 funzionano regolarmente ma rimane lo stesso problema sulle USB2

Più o meno è tutto, ah c'è anche un bug veramente stupido nel bios F20, in pratica eseguendo il riavvio il sistema si chiude ma non si riavvia, le ventole girano ma lo schermo rimane nero e il pc non reboota. Risolto con le versioni successive (solo questo), tutti gli altri problemi elencati li ho riscontrati anche con l'ultimo F23d.

Preso Intel, installato tutto liscio subito. In questo caso è proprio il caso di dirlo... Intel è una garanzia (alle volte è vero...!).
Mortacci driver AMD e scheda Gigabyte.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Cloud76

Ecco quello è un'altro punto che ti fa incacchiare a morte, sarà più di un anno che mi ventila l'idea di aggiornare il pc principale e lo faccio tirare avanti per far maturare le schede, i bios, assestare i prezzi, la produzione, aspettare le nuove APU, alla fine non potevo ancora aspettare le schede B450 e son dovuto andare per forza con quella per averne una pronta ma mamma mia quante rogne...
Tanto per riassumere in breve, credo che sia stata la scheda ad essere "strana" ma avendo dubbi anche sui driver ho preferito cambiare sistema per non dovergli dire di fare un ulteriore reso in caso alcuni problemi fossero rimasti.

Intanto preciso che ho provato di tutto, cambiato cavi, bios diversi, SSD e HDD, driver diversi, staccato tutto quanto, rimontato apu, cambiato versione di WIN10... insomma un po' tutto.

In breve:


*problemi SATA:
-2 SSD sui canali ASATA 0 e 1, DVD su chipset SATA 0, se imposto
"BIOS>storage boot option control" da "legacy only" a "UEFI only" e "sata mode" da AHCI a RAID, e CSM disable. Se rientro nel bios e reimposto su AHCI succede che:
ASATA 0: not installed (SSD scomparso)
ASATA 1: SSD
Chipset SATA 0: SSD (l' SSD scomparso ricompare qui cambiando porta magicamente e scompare anche il DVD).

-2 SSD/HDD sui canali ASATA 0 e 1, il raid non funziona con i driver versione 9.x, sembra che vada, windows si installa ma al primo riavvio l'array va in stato critico (la spiegazione è che un ssd sparisce dall'array, visto anche dall'utility raidxpert2, un ssd è segnato come CANCELLATO)

-2 SSD/HDD sui canali chipset invece non vanno in critical ma l'array parte in READY e solo ad installazione finita passa in NORMAL (installa quindi su un solo SSD e la parificazione la fa quindi solo dopo)

-2 SSD/HDD sui canali ASATA 0 e 1 non va in stato critico solo usando driver vecchi, versione 8.x ma fa lo stesso difetto della sincronizzazione postuma.

-non funziona autoplay del DVDRW

*problemi USB:

-non funziona autoplay e non compaiono le periferiche in rimozione sicura in nessuna USB2.0

-non funziona autoplay in nessuna USB 3.0 o 3.1 se prima non si va ad impostare manualmente (non esce la richiesta di cosa si vuole fare, come accade al primo inserimento)

-non compare l'icona di rimozione sicura delle USB3 se è inserito un altro dispositivo nelle USB2

-se non ci sono altri dispositivi collegati nelle USB2 compare l'icona se si connette qualcosa alle USB3 ma SOLO per il primo dispositivo, gli altri non pervenuti

-se invece che in RAID uso la modalità AHCI allora le USB3 funzionano regolarmente ma rimane lo stesso problema sulle USB2

Più o meno è tutto, ah c'è anche un bug veramente stupido nel bios F20, in pratica eseguendo il riavvio il sistema si chiude ma non si riavvia, le ventole girano ma lo schermo rimane nero e il pc non reboota. Risolto con le versioni successive (solo questo), tutti gli altri problemi elencati li ho riscontrati anche con l'ultimo F23d.

Preso Intel, installato tutto liscio subito. In questo caso è proprio il caso di dirlo... Intel è una garanzia (alle volte è vero...!).
Mortacci AMD.

Diamine, avrei ceduto anche io

Però sottoscrivo il problema MB, mi sarà pure andata di lusso ... ma alla fine, 3 MB sue 3, e 3 diversi kit di ram, con due 2600X e un 1600 ... mi è sempre andata liscia.

Non saprei se ringraziare Asus ... o se considerare di avere un sedere
Diciamo che spero in entrambi !!!