[Thread Ufficiale] Dark Souls

[Therinai]

Originariamente inviato da Darkless

E' solo abitudine, nè più ne meno. E' esclusivamente quella che determina la velocità d'esecuzione. Come quando vedi scrivere chi è abituato e chi no. I tempi cambiano radicalmente. Spostare dita di pochi millimetri su un pad o su una tastiera è la stessa cosa, anzi se conti anche il mouse le dita devi muoverle ancora meno perchè ne usi già due contemporaneamente senza bisogno di muoverle, se poi hai anche i tasti laterali del mouse (e li trovi anche sui mouse a pochi spicci oramai) siamo anche a 3 comandi perennemente pronti.
Poi se il porting è fatto col culo e laggano gli input perchè i jappi sono dementi quando si tratta di fare giochi su PC (e questa remastered ne è un fulgido esempio) è un altro discorso e non dipende dal controller.
Prova a guardare la tastiera ed il mouse e riformulare il pensiero

Ok vuoi avere ragione per forza, d'accordo, hai vinto. Mouse + tastiera e pad sono la stessa cosa. Lo ammetto.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Darkless

La differenza fra M+T e joypad è solo una: gli stick. Nel momento in cui un gioco si limita al premi tasto-> azione qualsiasi cosa va bene, anche spremere banane come s'è visto. la differenza la fa solo l'abitudine.
Il discorso cambia quando ti tirano in ballo input analogici e comandi correlati.

Per me il mouse resta insostituibile nella gestione del "puntamento visivo" e della visuale. GLi stick proprio non mi vanno a genio, neppure con DS nel quale c'è l'aggancio automatico

EDIT: o per mirare con l'arco.

[Pachanga]

Originariamente inviato da cronos1990

Col cavolo rientriamo nei ranghi, mò te compri la Remastered e fai degli screen decenti

Originariamente inviato da Havel

Pruid che diceva?
cmq Havel è Havel, ha er dente de drago!



grande,
anch'io sto rigiocando l'orignal, dopo aver confrontato un po' le 2 versioni m'è tornata voglia di farci un giro e cmq il classico nsè batte, la remastered suca!
che poi se volevan migliorare qualcosa potevan lavorare sul gameplay rendendo dinamica la capriola e/o abilitare il 2hand anche alla mano six, invece si son messi a storpiare l'illuminazione.

Non ho mai provato il due mani in questo Souls,mi hai fatto venir voglia di sperimentarlo con uno dei miei personaggi.

Originariamente inviato da akro

Non avrei potuto affrontarlo schivando i suoi attacchi..non mi funziona la combinazione barra spaziatrice + destra..
Più di qualche volta sono morto per questa cosa..devo cambiare tastiera.

Ho iniziato la mia seconda run NG+ e per il momento sono troppo affezionato alll'uchigatana +15..
Ho provato a cambiare arma ma le differenze sono tante..certo, c'è arma e arma ma quando ci si abitua ad uno stile di gioco, è dura cambiare..
Comunque armi ne ho tante, devo provarle con calma anche se alcune le scarto a priori..
Dite che sarebbe troppo noioso finirlo una seconda volta sempre con l'uchigatana ?

Uno dei classici,ovviamente non obbligatorio ,è di iniziare una seconda run con build Forza se si è terminata la prima con build Destrezza.
Già solo in questo modo il combat system e quindi l'approccio al gioco cambiano completamente.
Ovviamente sono fondamentali i tempi di esecuzione degli attacchi,che con armi pesanti devono per forza essere immediati appena i nemici hanno portato a termine i loro.
Molto stimolante a mio parere sperimentare build,e quindi armi,diverse.

Ad ogni modo Ornstein & Smough sono andati giù.
Se ricordo bene sono gli unici Boss di tutti i Souls che non avevo mai battuto in solo.
Ornstein sconfitto per primo con la Spada da Lato di Balder,Smough vigliaccamente con l'Arco Corto...
Scudo Ondulato sulle spalle e fast roll.
Una piccola soddisfazione videoludica.

[Therinai]

Originariamente inviato da Pachanga

Non ho mai provato il due mani in questo Souls,mi hai fatto venir voglia di sperimentarlo con uno dei miei personaggi.



Uno dei classici,ovviamente non obbligatorio ,è di iniziare una seconda run con build Forza se si è terminata la prima con build Destrezza.
Già solo in questo modo il combat system e quindi l'approccio al gioco cambiano completamente.
Ovviamente sono fondamentali i tempi di esecuzione degli attacchi,che con armi pesanti devono per forza essere immediati appena i nemici hanno portato a termine i loro.
Molto stimolante a mio parere sperimentare build,e quindi armi,diverse.

Ad ogni modo Ornstein & Smough sono andati giù.
Se ricordo bene sono gli unici Boss di tutti i Souls che non avevo mai battuto in solo.
Ornstein sconfitto per primo con la Spada da Lato di Balder,Smough vigliaccamente con l'Arco Corto...
Scudo Ondulato sulle spalle e fast roll.
Una piccola soddisfazione videoludica.

Io per la prima volta melee... claymore e randello, entrambi +15... sono devastanti... per anni mi avete scassato la minchia perché la stregonera è op bla bla bla... ma queste armi sono molto più devastanti, semplici da pradoneggiare e dannose

[cronos1990]

Originariamente inviato da TigerTank

Io non riesco proprio a immaginare che ci sia gente capace di giocare a titoli di questo tipo con un pad. hanno tutta la mia stima... Io sclererei dopo 5 minuti essendo mouse+tastiera dipendente. A parte che per alcuni generi platform e simili ma non degli fps/tps

Io odio il pad e fin da quando avevo il Commodore-64 (gli anni passano) ho sempre usato la tastiera per giocare, e quando è uscito fuori mouse+tastiera.

Ciò non di meno, per quanto se ne dica in giro, ogni gioco in base a come è strutturato, alle meccaniche e al gameplay, si adatta meglio ad un tipo di controller piuttosto che un altro.
Al di là del pessimo supporto sempre ricevuto da From Software per M+T, DS è un gioco strutturato per essere giocato al meglio col Joypad. Poi, con i giusti fix M+T si adattano anche discretamente, ma non sono l'ideale per questo gioco.

E te lo dico io che col Joypad sono un paralitico la zona che mi mette più ansia da giocare è la Fortezza di Sen con tutti quei passaggi stretti, perché non riesco ad andare dritto. E all'inizio ci ho pure provato a giocare con M+T, ma dopo aver provato a fondo entrambi i controller ho dovuto ripiegare sull'odiato Joypad X360.
Poi se uno si impunta, chiaro che riesce a giocare bene anche con M+T, come è chiaro che ognuno di noi, di base, si può trovare meglio con un sistema piuttosto che con un altro; ma le situazioni singole personali sono un discorso a parte. Senza poi contare che ci sono tipi di gioco dove un controller piuttosto che un altro porta a situazioni ben più estreme di esperienza di gioco.

[Darkless]

Aridaje. Devi solo premere tasti. Non c'è nulla di diverso fra un controller e l'altro nel caso di DS. Non è Fifa o un picchiaduro. Non c'è nessun adattamento. Meccanicamente sono la stessa identica cosa e si tratta di 4 tasti in croce per di più. Se fai fatica è solo perché non hai trovato un layout dei tasti a te consono. Spendi quei 10 minuti a provare e poi vai da Dio. Se poi utilizzi al 100% il dmfix alcuni comandi sono anche più comodi.
E la stessa cosa vale per il 90% degli action, la differenza la fa l'abitudine nel posizionare le dita e la memoria muscolare sui movimenti degli stessi. Basta provare.
Poi se han fatto una gestione degli input col culo come nel 2 è un altro discorso ma fortunatamente ad oggi con autohotkey si sistema quasi tutto, dagli input lag ai layout astrusi agli input non abilitati.

[akro]

Originariamente inviato da Therinai

Sì è noioso

..Sto usando l'Alabarda del Cavaliere Nero a +5 se non ricordo male..
Non mi trovo malissimo ma vorrei provarne altre..tipo uno spadone abbastanza veloce..
Spada di Artorias..?

Originariamente inviato da cronos1990

Con tutto il bene che posso volere a chiunque...



...cribbio, basta giocare DS con mouse e tastiera

Ma mi ci trovo benissimo ...
Avrei il pad della Xbox360 ma non l'ho mai provato su PC..

Originariamente inviato da Darkless

Dev'essere veramente marcia. Con la mia da 10 euro nessun problema.

..marcia..? di più..
Tieni in considerazione che ci sono 4/5 tasti che restano incastrati in basso e non tornano più nella loro posizione normale..
Per fortuna sono tasti che non vengono quasi mai usati per i giochi..

[cronos1990]

Il Joypad permette di regolare la velocità di movimento del personaggio e di muovere in maniera indipendente visuale e direzione di movimento senza alcuna limitazione. Quest'ultimo aspetto è ancor più evidente quando vuoi muoverti in un punto preciso: direzionando la visuale in un punto differente rispetto a dove ti muovi col personaggio, con T+M sei costretto a ruotare la visuale col mouse e a quel punto sei limitato a 4 direzioni con la tastiera, col joypad mantieni la direzionalità a 360°, utile soprattutto in spazi ristretti o se vuoi muoverti passando in piccoli passaggi accanto ai nemici, oltre che in alcune situazioni di gioco (scontri) dove è utile non agganciare il nemico, il particolare su alcuni boss.

Non ho mai detto che il joypad è meglio di M+T per velocità di input delle periferiche (se vieni a casa mia, M+T sono infinitamente più rapidi del mio Joypad, per cui...), mi baso esclusivamente su quello che puoi fare in gioco, e più in generale su quello che si necessita per giocare al meglio.

Il punto, semmai, è che su DS la differenza tra i due controller è minima, per cui al netto dell'ottimizzazione fatta con i piedi dalla From, non ci sono limitazioni evidenti per uno o l'altro sistema. Ne consegue che tendenzialmente la cosa migliore è continuare ad usare la propria periferica per la quale si è più abituati, al di là di isolate eccezioni (come la mia).
Poi è chiaro che su altri giochi (picchiaduro, sportivi) il Joypad vince a mani bassi, così come su altri (strategici, a turni) M+T la fa da padrone... ma ripeto, non è questo il caso.


Per cui, al di là delle battute del caso, non posso dire nulla (seriamente) per chi usa M+T. Ma se andiamo a vedere ogni sfaccettatura della situazione, ci sono comunque delle differenze.

[ EDIT ]
Giusto per completezza: se il gioco non avesse previsto un sistema di puntamento del nemico, M+T sarebbero stati la scelta più adatta.

[futu|2e]

E niente, ho avuto più difficoltà con quel lupo di merda che qualsiasi altra
cosa messe assieme.

[cronos1990]

Sif?

[futu|2e]

Non sono riuscito, e non riuscirei tutt'ora a rollare sotto di lui per evitare i
colpi.

[Dyd87]

A regà: "tastiera/non tastiera, controller/non controller..."

Ma de che stamo a parlà, è chiaro come il sole quale sia la periferica di gioco più adatta: https://www.youtube.com/watch?v=4HdWWhZ0hDM

[TigerTank]

Originariamente inviato da Dyd87

A regà: "tastiera/non tastiera, controller/non controller..."

Ma de che stamo a parlà, è chiaro come il sole quale sia la periferica di gioco più adatta: https://www.youtube.com/watch?v=4HdWWhZ0hDM

LOL mai vista una cosa del genere
Pure la pelle blu poi...proprio il top

[akro]

Originariamente inviato da futu|2e

E niente, ho avuto più difficoltà con quel lupo di merda che qualsiasi altra
cosa messe assieme.

Che scudo hai?
Se non ricordo male, usavo lo Scudo Cimiero Ondulato a +10 o +5 e comunque riuscivo a parare qualche attacco..
Di sicuro non rollavo..
Ti consiglio, appena puoi, di recuperare lo Scudo di Artorias..fenomenale.
Silf l'ho affrontato l'altro giorno a Ng+ e lo scudo fa il suo dovere..non solo con lui ovviamente..

[akro]

Originariamente inviato da Pachanga

Uno dei classici,ovviamente non obbligatorio ,è di iniziare una seconda run con build Forza se si è terminata la prima con build Destrezza.
Già solo in questo modo il combat system e quindi l'approccio al gioco cambiano completamente.
Ovviamente sono fondamentali i tempi di esecuzione degli attacchi,che con armi pesanti devono per forza essere immediati appena i nemici hanno portato a termine i loro.
Molto stimolante a mio parere sperimentare build,e quindi armi,diverse.

Ad ogni modo Ornstein & Smough sono andati giù.
Se ricordo bene sono gli unici Boss di tutti i Souls che non avevo mai battuto in solo.
Ornstein sconfitto per primo con la Spada da Lato di Balder,Smough vigliaccamente con l'Arco Corto...
Scudo Ondulato sulle spalle e fast roll.
Una piccola soddisfazione videoludica.

Si quello è vero.. la prima build è stata destrezza...a dir la verità è un misto tra destrezza,forza,vitalità e stamina..
Ho iniziato la seconda run e vorrei almeno arrivare a 40 in Destrezza..ora sono a 36 mi pare..
Dovrei avere anche Forza a 34 minimo..altrimenti lo Scudo di Artorias non lo potrei utilizzare..
Comunque ora sto cercando di avanzare, utilizzando l'Ascia del Cavaliere Nero a +5 e non mi ci trovo malissimo..anche se preferirei una spada/spadone abbastanza veloci..

[futu|2e]

Originariamente inviato da akro

Che scudo hai?
Se non ricordo male, usavo lo Scudo Cimiero Ondulato a +10 o +5 e comunque riuscivo a parare qualche attacco..
Di sicuro non rollavo..
Ti consiglio, appena puoi, di recuperare lo Scudo di Artorias..fenomenale.
Silf l'ho affrontato l'altro giorno a Ng+ e lo scudo fa il suo dovere..non solo con lui ovviamente..

Ne ho uno normale non ricordo il nome, cmq 100% fisico ma solo + 1 per
ora. Non ho idea di dove trovare le cose che dite essendo la prima run.

[il menne]

Lo scudo di Artorias è forse il migliore scudo del gioco, e ha la stabilità migliore di ogni altro scudo. Solo è abbastanza pesantuccio.

Nella mia attuale run fast roll non credo lo userò più di tanto.

Peraltro ( il tempo di giocare è quel che è ) sono abbastanza indietro nella run, a sl 40 circa ho fatto fuori il Capra demon ( ma ancora devo andare nelle profondità, o meglio nelle fogne, per ora ho preso il tizzone da portare a Andre e basta, poi dopo aver fermato un poco nel bosco di Alvina siccome mi ero rotto di far fuori quei 4 beoti di guardia al bosco son passato pure io al patto di Alvina e mi sto divertendo assai. Meno quando trovi 3 ad aspettarti.

[futu|2e]

E' uno scudo grande quell'affare, non posso farci parry :\

[Pachanga]

Originariamente inviato da futu|2e

E' uno scudo grande quell'affare, non posso farci parry :\

Un ottimo scudo da provare,io lo sto appunto utilizzando,è quello del Soldato Vuoto,normalmente droppato dai Soldati non morti con la lancia e la spada.
Buona stabilità,ancor più naturalmente se evoluto,buona protezione dai danni e possibilità di parry senza problemi...
Con quello in accoppiata con l’Anello del Lupo vai avanti parecchio nel gioco con grandi soddisfazioni...

[il menne]

Anche lo scudo santo non è male, leggerissimo e buono per il parry, un poco meno per la stabilità, ma se si intende fare una build fast roll meglio rotolare che parare a volte.