[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Neverlost]

Originariamente inviato da sgress

Ragazzi in questo articolo si sostiene che un ryzen 7 viene superato da un i7 7700k. Mi sono perso qualcosa?
Date un occhiata
http://www.eurogamer.it/articles/201...icolo#comments

io l'unica cosa che capisco è che intel ha zavorrato e speculato. ma forse siamo in pochi a capirlo.quindi ora e dopo ryzen va comprato cmq sia al posto di intel.

[sgress]

No..se leggi bene :"Comunque investire in una piattaforma Intel consente di possedere la più potente macchina top-end, visto che già l'i7 7700K supera senza problemi in prestazioni Ryzen 7 e ci aspettiamo che la differenza aumenterà ulteriormente con l'arrivo del processore 8700K"

Boh

[Ubro92]

Originariamente inviato da sgress

No..se leggi bene :"Comunque investire in una piattaforma Intel consente di possedere la più potente macchina top-end, visto che già l'i7 7700K supera senza problemi in prestazioni Ryzen 7 e ci aspettiamo che la differenza aumenterà ulteriormente con l'arrivo del processore 8700K"

Boh

Come ha fatto notare dav1deser in un contesto gaming è così, anche se ha poco senso perchè anche un 1600x paragonato a un 1800x andrebbero uguali...

Poi con l'8700K hai 6 core e forse miglior IPC il che va a distanziare ancora di poco ryzen e colmare ma non eguagliare l'enorme GAP in mt rispetto Ryzen 7, grazie ai due core aggiuntivi...

[Crysis90]

Originariamente inviato da Juanito.82

il problema è che si è perso il senso logico del mercato.

Quello ormai si è perso da MOLTO tempo.
Non mi meraviglio proprio più di nulla ormai.

[suneatshours86]

Intel, Corte UE annulla la multa da 1,06 miliardi

OT ma domanda lecita:

"intel ha gia pagato per quello che ha fatto in passato" ?

a quanto pare no

/OT

L'offtopic era lecito visto che più volte mi è toccato leggere dichiarazioni di questo tipo da parte degli stessi EXdipendenti e sostenitori intel.
saluti

[Crysis90]

Originariamente inviato da suneatshours86

Intel, Corte UE annulla la multa da 1,06 miliardi

[dav1deser]

Allora, l'articolo arriva da eurogamer, e questi sono degli estratti dell'articolo stesso:

Originariamente inviato da eurogamer

perfettamente adatto a far girare la maggior parte dei giochi a 60 fps

anche se l'aggiornamento della connettività tra i core causa un calo delle prestazioni in molti giochi

Dal punto di vista del gameplay

anche con i giochi che sfruttano al meglio le configurazioni multi-core

palesemente più potente con i moderni motori di gioco

la vera necessità in gioco di ulteriori risorse a livello della CPU

Già così avrete un eccesso di potenza per il gaming

un PC da gioco decente per giocare a 1080p60

Quindi direi che c'è poco da discutere, l'articolo parla delle prestazioni gaming, dove volenti o nolenti, intel ha ancora un chiaro vantaggio prestazionale, e un i7 7700k batte qualunque Ryzen.
E' evidente che l'articolo tralascia molti campi di utilizzo, ma mi sembra anche normale che su Eurogamer si dia poca priorità alle prestazioni in encoding o in decompressione.

Che poi se hai un monitor a 60Hz, fare 140fps con intel o 120 con AMD non cambia assolutamente niente, questo è un altro discorso...

[paolo.oliva2]

Secondo me, con gli ultimi bios con l'ultimo Agesa 06a, c'è un prb con il SOC.

Vi spiego.
Testavo con la Taichi X370 e 1700X, e siccome sto per partire (non più settembre ma ottobre), e siccome ho più HD, per evitare perdite di dati, copio il contenuto su 2 HD.
Ora... ricordo super-perfettamente che i miei HD Seagate da 8TB lavoravano a 240MB/s (escluso lo spunto della cache), e quando i dati erano frammentati, mai sotto i 150MB/s.
Ho fatto lavorare tutta la notte la Taichi e mi sono ritrovato la mattina che aveva copiato solamente 3TB.. tra l'altro alla fine a 10MB/s. . Non sto a pensare cosa fosse... tanto devo rimontare tutto in Africa, ma siccome devo incrociare 4 HD da 8TB, impossibile pensare di farlo a 10MB/s, smonto tutto e rimetto su la CH6. Idem con patate. .

Ho fatto 2 cose:

Il VSOC era a 0,95V... l'ho portato a 1,15V, le cose sono migliorate del 50%, cioè il picco minimo ora è 50MB/s e il picco massimo sotto i 200MB/s.
Il 1800X era settato a 3,7GHz 1,150V, ho aumentato il Vcore a 1,2V, ma nessuna variazione.
Le DDR4 erano settate a 2,8GHz 14-14-14-14-32-50 1,2V, le ho portate a 1,35V (native sono 3200 16-17-17-17 1,35V), non è cambiato una mazza.
Ho anche cambiato tutti i connettori SATA e li ho messi tutti con lo spinotto a 90° dalla parte dell'HD (nel senso che quello bello dritto è dichiarato che può dare prb con la VGA se applicato agli HD).
Ora... l'unica cosa che ho fatto, è l'aggiornamento al bios nuovo che contiene Agesa 06a, sia sulla Taichi che sulla CH6, e visto che prima mi andava tutto a palla...
Con SSD nessun problema.... voi avete riscontrato differenze? Poi magari posso fare le prove con 1HD meccanico, 2 o 3 o 4.

Suggerimenti? per me il prb sono i bios nuovi....

P.S.
Tra l'altro, ho notato che mettendo le ventole in bilanciato, il SOC, in contemporanea alla diminuzione di banda verso gli HD, mi fa svettare la rotazione delle ventole. Cioè, non è che prima non lo facesse, ma era di un totale più soft. Per dare una idea, l'incremento delle ventole è come se lanciassi OCCT...

[sgress]

Originariamente inviato da dav1deser

Allora, l'articolo arriva da eurogamer, e questi sono degli estratti dell'articolo stesso:



Quindi direi che c'è poco da discutere, l'articolo parla delle prestazioni gaming, dove volenti o nolenti, intel ha ancora un chiaro vantaggio prestazionale, e un i7 7700k batte qualunque Ryzen.
E' evidente che l'articolo tralascia molti campi di utilizzo, ma mi sembra anche normale che su Eurogamer si dia poca priorità alle prestazioni in encoding o in decompressione.

Che poi se hai un monitor a 60Hz, fare 140fps con intel o 120 con AMD non cambia assolutamente niente, questo è un altro discorso...

Si siamo d accordo, é poco preciso pero. Inoltre non tiene conto di una possibile evoluzione dei motori grafici verso il multicore

[Neverlost]

Originariamente inviato da sgress

No..se leggi bene :"Comunque investire in una piattaforma Intel consente di possedere la più potente macchina top-end, visto che già l'i7 7700K supera senza problemi in prestazioni Ryzen 7 e ci aspettiamo che la differenza aumenterà ulteriormente con l'arrivo del processore 8700K"

Boh

lo so mi stavo ribellando alle cagate dominanti.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Suggerimenti? per me il prb sono i bios nuovi....

P.S.
Tra l'altro, ho notato che mettendo le ventole in bilanciato, il SOC, in contemporanea alla diminuzione di banda verso gli HD, mi fa svettare la rotazione delle ventole. Cioè, non è che prima non lo facesse, ma era di un totale più soft. Per dare una idea, l'incremento delle ventole è come se lanciassi OCCT...

Metti i nuovi driver chipset.

[Ubro92]

Originariamente inviato da dav1deser

Allora, l'articolo arriva da eurogamer, e questi sono degli estratti dell'articolo stesso:



Quindi direi che c'è poco da discutere, l'articolo parla delle prestazioni gaming, dove volenti o nolenti, intel ha ancora un chiaro vantaggio prestazionale, e un i7 7700k batte qualunque Ryzen.
E' evidente che l'articolo tralascia molti campi di utilizzo, ma mi sembra anche normale che su Eurogamer si dia poca priorità alle prestazioni in encoding o in decompressione.

Che poi se hai un monitor a 60Hz, fare 140fps con intel o 120 con AMD non cambia assolutamente niente, questo è un altro discorso...

Ma infatti con coffelake prevedo un sold out per gli 8300K/8350K, per chi vuole farsi un pc da gioco sono molto interessanti anche rispetto i Ryzen 3 sopratutto se i prezzi sono allineati...

L'anno prossimo con una spesa modica ci si ritrova un pc bello tosto, se si pensa che in ambito gpu una 2060 volta dovrebbe andare come una 980ti

Originariamente inviato da Veradun

Non tiene nemmeno conto del fatto che i test delle recensioni sono fatti con sistemi puliti al contrario dell'uso reale, che beneficia quindi di un maggior numero di threads e quindi cambia la prospettiva (questo al di la di usi specifici, comunque relativi al gaming, per esempio lo streaming, in cui non c'è proprio storia).

Scontato, attualmente il 1600x rimane la soluzione più equilibrata, hai tanta potenza e perdita minima se non assente in game sopratutto se hai monitor oltre il FHD...

Però come detto su, per un pc low cost con l'uscita di coffelake sarà interessante vedere gli i3 e i5 rispetto ryzen... Non nomino l'i7 perchè per quanti miglioramenti abbiano fatto in Mt sarà sempre sotto un 1700...

[Crysis90]

Originariamente inviato da Veradun

Da sottolineare come di nuovo la presentazione della notizia veicoli un messaggio diverso e per certi versi opposto rispetto alla notizia stessa.

Il titolo è:

Intel, Corte UE annulla la multa da 1,06 miliardi

Il titolo corretto sarebbe:

Intel, Corte UE annulla il respingimento del ricorso di Intel per la multa da 1,06 miliardi

La differenza non è formale ma sostanziale. Intel aveva fatto ricorso. Il ricorso era stato respinto senza merito e la Corte ha stabilità che il ricorso deve invece essere valutato nel merito.

Non c'ho capito niente.

Come al solito TOM'S è la regina della disinformazione.

[Mparlav]

Originariamente inviato da suneatshours86

Intel, Corte UE annulla la multa da 1,06 miliardi

OT ma domanda lecita:

"intel ha gia pagato per quello che ha fatto in passato" ?

a quanto pare no

/OT

L'offtopic era lecito visto che più volte mi è toccato leggere dichiarazioni di questo tipo da parte degli stessi EXdipendenti e sostenitori intel.
saluti

Hanno annullato la sentenza, prima ancora della multa.
Dovranno rifare il processo e tener conto di tutto il materiale probatorio d'Intel e sulla base del quale giudicare e quantificare nuovamente la multa, se è il caso.
"Solo" 8 anni per arrivare a dover rifare il processo, che richiederà chissà quanto altro tempo.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Mparlav

Hanno annullato la sentenza, prima ancora della multa.
Dovranno rifare il processo e tener conto di tutto il materiale probatorio d'Intel e sulla base del quale giudicare e quantificare nuovamente la multa, se è il caso.
"Solo" 8 anni per arrivare a dover rifare il processo, che richiederà chissà quanto altro tempo.

8 anni non è tanto, pensa che in italia i processi vanno oltre i 15 anni e molte volte vengono persino archiviati...

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Veradun

...

uhm NI.
ma viste le polemiche lo posto con un titolo diverso ma la sostanza in realtà è quella: Rinviando oggi la vicenda dinanzi al tribunale, la Corte ha dato ragione a Intel...che mai ha pagato per questa storia. Poi mi fermo qui perchè non voglio andare ancora OT, ciascuno si faccia le proprie considerazioni, se le tenga e stop.

[paolo.oliva2]

Per me il problema è un altro:

Questto è il 1° pezzo:
Intel risulta colpevole di aver abusato di posizione dominante e aver violato le regole Antitrust Ue. Intel era accusata di aver indotto i retailer europei a non acquistare chip di Amd. Intel rischiava una multa Ue per abuso di posizione dominante pari al 10% del fatturato annuo. Invece è stata comminata multa pari al 4% dei ricavi di Intel del 2008 (pari a 37.6 miliardi di dollari).

Praticamente avrebbe dovuto pagare 3,76 miliardi di $ e invece ~1 miliardo.

Invece, negli USA Intel ha patteggiato con FTC: 1.25 miliardi di dollari sborsati a AMD nel 2009 più un accordo per non fare sconti sui prezzi o siglare patti in esclusiva coi vendor.


Cioè... la multa in Europa è una, la multa negli USA è un'altra. Mi suona strano che negli USA sia stata condannata e Intel praticamente ha detto di avere torto, e per la stessa cosa in Europa si dichiari INNOCENTE.

Ma il problema GROSSO è un altro. Nel momento che in Europa non è stata condannata perchè si dovrà attendere l'esito del ricorso.... è ipotizzabile che in Europa Intel possa rifare quanto ha fatto?.

Cioè... se mi condanni e io prometto di non rifare le politiche scorrette, nel momento che non sono ancora condannato, la promessa di non rifare politiche scorrette credo non assuma più alcun valore.

Ora... se Intel ha un totale di proci invenduti (se prima di Zen aveva il 95% del mercato e dopo Zen è sotto al 50%), che valore dare a questi proci invenduti? Del tipo... se quei proci hanno un valore di 4 miliardi di $ (sparo una cifra a caso) non mi fotte una mazza se l'UE mi potrebbe condannare tra 10 anni a pagare 1 miliardo di $, quando ora potrei fare la politica scorretta e per tutto il 2018.

[Mparlav]

In realtà anche il Sole24ore semplifica troppo.
Consiglio di evitare i "filtri" e di leggere la sentenza completa qui

[Ubro92]

Originariamente inviato da suneatshours86

uhm NI.
ma viste le polemiche lo posto con un titolo diverso ma la sostanza in realtà è quella: Rinviando oggi la vicenda dinanzi al tribunale, la Corte ha dato ragione a Intel...che mai ha pagato per questa storia. Poi mi fermo qui perchè non voglio andare ancora OT, ciascuno si faccia le proprie considerazioni, se le tenga e stop.

Il fatto in se è che tu parti dall'idea che intel sia colpevole, un tribunale deve essere oggettivo e basarsi sulle prove scritte e portate in appello ascoltando entrambe le parti, e valutando tutte le opzioni prima di decretare un giudizio, il che ovviamente porta le cose ad oltranza perchè non è l'unico caso che si segue e gli avvocati fanno i loro giochi per allungare i tempi, 8 anni per una causa di questo valore e parlando di multinazionali non sono nulla...

Se pensi che la causa si faccia a tarallucci e vino con i link degli store e degli articoli online sei fuori strada

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Metti i nuovi driver chipset.

k. Giusto, non sapevo ci fossero.