Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[Yrbaf]

Il modem non si può contare perché non è una penale che paghi solo se vai via.
Il modem lo paghi a prescindere (se lo paghi, ho sentito di un caso, ma aspetto conferma, di un contratto recente su cui il modem non l'hanno addebitato ma messo in comodato) e quindi non è che se rimani 24 mesi ti viene rimborsato (succede solo con un contratto il Tim Fibra + Mobile ma rimanendo 48 mesi però), di conseguenza non puoi contarlo nelle cifre che ti spingono a fare tutti i 24 mesi di contratto, lo stesso vale per il costo di migrazione (che però potresti contare come stimolo per NON migrare mai).

Gli sconti non li ricordavo (pensavo fosse, in passato, solo Tiscali a richiedergli indietro) però magari allora non ci sono i 90-100E di penale che ho citato (magari mi confondo con vodafone).

Comunque non tutti hanno beccato i 19E che tra l'altro anche se li hai beccati non devi ridare indietro i 10E di sconto ulteriore perché quelli se vai via presto manco li hai presi (tu paghi comunque 29E e poi a fine anno ti rimborsano 120E in 3 rate).

A fare conti precisi (che però cambiano a seconda dopo quanti mesi vuoi lasciarli e soprattutto dall'offerta che becchi visto che sembrano continuare a cambiarle) non c'è sempre tutto sto salto di soldi e se vuoi davvero andertene te ne vai.

[gotam]

Originariamente inviato da OUTATIME

Prova in prima pagina.

I link in prima pagina per le varie regione a me non fungono

[hockey]

Originariamente inviato da zappy

una cippa.
lascia perdere che non sa di che parla.

Ovvio, sapete tutto voi
Sarà per quello che tanto arriverà settembre e tanto non avranno cominciato una sega...

[tolwyn]

Originariamente inviato da zappy

io ho la sensazione che stia correndo per cablare

tim corre? ah sì? non me ne ero accorto

chiariamo: OF è una disgrazia per TIM.

sarà pure una disgrazia per tim, ma è un'azienda seria che finalmente sana i mali telematici di questo povero paese, e tanto basta

[Koros76]

Originariamente inviato da Yrbaf

Il modem non si può contare perché non è una penale che paghi solo se vai via.
Il modem lo paghi a prescindere (se lo paghi, ho sentito di un caso, ma aspetto conferma, di un contratto recente su cui il modem non l'hanno addebitato ma messo in comodato) e quindi non è che se rimani 24 mesi ti viene rimborsato (succede solo con un contratto il Tim Fibra + Mobile ma rimanendo 48 mesi però), di conseguenza non puoi contarlo nelle cifre che ti spingono a fare tutti i 24 mesi di contratto, lo stesso vale per il costo di migrazione (che però potresti contare come stimolo per NON migrare mai).

Gli sconti non li ricordavo (pensavo fosse, in passato, solo Tiscali a richiedergli indietro) però magari allora non ci sono i 90-100E di penale che ho citato (magari mi confondo con vodafone).

Comunque non tutti hanno beccato i 19E che tra l'altro anche se li hai beccati non devi ridare indietro i 10E di sconto ulteriore perché quelli se vai via presto manco li hai presi (tu paghi comunque 29E e poi a fine anno ti rimborsano 120E in 3 rate).

A fare conti precisi (che però cambiano a seconda dopo quanti mesi vuoi lasciarli e soprattutto dall'offerta che becchi visto che sembrano continuare a cambiarle) non c'è sempre tutto sto salto di soldi e se vuoi davvero andertene te ne vai.

I 98€ di costi di recesso ci sono sempre oltre a ridare gli sconti usufruiti, ma non parla di costi di migrazione, c'è scritto tutto sul sito tim. Il modem è in vendita abbinata anche per tim fibra + mobile. È vero, il modem non andrebbe contato come costo di recesso ma come costo di attivazione, al massimo rateizzabile.
Contando tim fibra, senza mobile, uscire dopo 1 rinnovo costa 98 + 40€ = 138€.
Più passa il tempo più il recesso costa fino al massimo di 98 + 180 circa di sconti da ripagare = 280€ circa dopo 12 rinnovi.
Dai 12 rinnovi fino allo scadere dei 24 mesi (che sono circa 26 rinnovi totali) il costo di recesso rimane uguale perché non ci sono più sconti sui rinnovi da ripagare.
Capire se conviene o meno recedere o rimanere non è difficile ma dipende sempre dell'offerta in corso e dal costo del canone a cui si vorrebbe migrare.

A tutto questo bisogna togliere il costo della soddisfazione di dire addio a Tim per sempre e contribuire con un piccolo mattoncino al suo inevitabile fallimento, e questo per tanta gente potrebbe essere inestimabile.





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[tolwyn]

Originariamente inviato da Koros76

A tutto questo bisogna togliere il costo della soddisfazione di dire addio a Tim per sempre e contribuire con un piccolo mattoncino al suo inevitabile fallimento, e questo per tanta gente potrebbe essere inestimabile.

io ti adoro

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Koros76

I 98€ di costi di recesso ci sono sempre oltre a ridare gli sconti usufruiti, ma non parla di costi di migrazione, c'è scritto tutto sul sito tim.

Se i 98-100E sono quelli che paghi anche dopo 2, 3, ...x anni anche quelli non vanno contati, perché non sono penali per tenerti 2 anni almeno, al max sono incentivi per tenerti per sempre

Io parlavo di 100E di penale (come fa Vodafone che oltre il costo di migrazione ti mette 80-100E perché sei andato via prima di 2 anni) e quelli se ci sono già gli sconti forse non ci sono.

Il modem è in vendita abbinata anche per tim fibra + mobile.

Si ma poi ti fanno (con l'offerta oggi presente) 5E di sconto (35E invece di 40E) per 4 anni.
Quindi di fatto ti rimborsano interamente il modem più altri 68E (sconto di 5 x 52 rate, teoricamente, contro 4 x 48 rate).
Quindi per gli utenti di quell'offerta teoricamente il modem non è più un peso (ma devi rimanere 4 anni per il max beneficio, il vincolo legale è sempre solo 2).

È vero, il modem non andrebbe contato come costo di recesso ma come costo di attivazione, al massimo rateizzabile.
Contando tim fibra, senza mobile, uscire dopo 1 rinnovo costa 98 + 40€ = 138€.
Più passa il tempo più il recesso costa fino al massimo di 98 + 180 circa di sconti da ripagare = 280€ circa dopo 12 rinnovi.
Dai 12 rinnovi fino allo scadere dei 24 mesi (che sono circa 26 rinnovi totali) il costo di recesso rimane uguale perché non ci sono più sconti sui rinnovi da ripagare.

Quindi abbiamo concluso (prendendo per buoni i tuoi conti senza rifarli) che il costo max è al più di 180E, ma la migrazione ti potrebbe fare risparmiare 240E (360E se avevi Tim con telefono Full) nei 12 mesi successivi e quindi se hai deciso di migrare NON hai nessun paletto che ti obblighi a rimanere.
Ripeto i 98E non contano (a meno che non siano 98E di penale più altri 50-100E di costo migrazione) al fine della decisione perché li pagheresti anche se aspetti 12 mesi in più e poi cambi.

Insomma è caduta la teoria che Tim ti vincola per due anni e che di fatto sei costretto a rimanere salvo bagni di sangue economico..
Al max Tim ti incentiva a rimanere per sempre, ma se te ne vuoi andare con la differenza di prezzi attuale non c'è motivo per rimanere a forza fino alla fine dei 24 mesi.
Poi certo che se vuoi migrare verso OLO più cari di Tim (e ci sono) allora conviene rimanere almeno 24 mesi

Capire se conviene o meno recedere o rimanere non è difficile ma dipende sempre dell'offerta in corso e dal costo del canone a cui si vorrebbe migrare.

Concordo.

Originariamente inviato da tolwyn

tim corre? ah sì? non me ne ero accorto

[Sarcastic Mode On]
Certo perché è un'azienda seria, il vaporware lo lascia fare agli altri

[Markuz Nightwind]

Ciao @vaio4ever, sono di Pedavena anch'io e ho visto li stessi segni, fammi sapere se scopri qualcosa! Spero solo non sia tim perchè in una sola via è in corrispondenza di un cabinet tim... spero proprio di no! -_-
Comunque sia ho visto una insolita attività di e-distribuzione la settimana scorsa (diverse camionette in giro..) per cui speriamo! Vi lascio qualche foto se qualcuno sa dire di più

http://imgur.com/a/Jaojf

(PS: @ormad su telegram )

[zappy]

Originariamente inviato da tolwyn

sarà pure una disgrazia per tim, ma è un'azienda seria che finalmente sana i mali telematici di questo povero paese, e tanto basta

certo!

[panda84]

Originariamente inviato da vaio4ever

Probabilmente Infratel ha iniziato la fase preparatoria dei lavori a Pedavena (Belluno), comune in fase 1 del Veneto. Segni sull'asfalto e su tombini, non nei pressi di cabinet TIM.
Domani cerco di mandarvi le foto che mi ha mandato un amico, ma non ho certezze, purtroppo. Vediamo se riesce a parlare con un operaio, se tornano

Fossi in te li cercherei in birreria!

[foxtre]

Originariamente inviato da Markuz Nightwind

Ciao @vaio4ever, sono di Pedavena anch'io e ho visto li stessi segni, fammi sapere se scopri qualcosa! Spero solo non sia tim perchè in una sola via è in corrispondenza di un cabinet tim... spero proprio di no! -_-
Comunque sia ho visto una insolita attività di e-distribuzione la settimana scorsa (diverse camionette in giro..) per cui speriamo! Vi lascio qualche foto se qualcuno sa dire di più

http://imgur.com/a/Jaojf

(PS: @ormad su telegram )

Non vorrei spegnere i tuoi entusiasmi, ma è in pianificazione la centrale Vdsl Tim di Feltre Nord che sicuramente servirà Pedavena.
Quei segni rossi sono stati fatti anche da me prima degli scavi già effettuati un mese fa, e sono tipici di Telecom - Sirti.


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[Markuz Nightwind]

@foxtre: si lo avevo notato ma sono ormai 4 mesi che la spostano in avanti di mese in mese, e giusto due settimane fa ho avuto sirti a fare un intervento che mi ha detto che non c'erano ne blocchetti ne nulla ancora.. e non sapeva nulla di copertura a Pedavena (invece mi ha segnalato che copriranno gli armadi della parte nord di Feltre..) da qui il dubbio, tra l'altro come ha detto il collega c'è solo un armadio con i segni a meno che non ne montino di nuovi che non credo facciano... per esempio la mia via è interamente in rigida, senza armadi, ma piena di segni in strada (?)

Comunque staremo a vedere, immagino si muoverà qualcosa a breve visto che i primi segni iniziano a sbiadire

Grazie per le info comunque

[thx19]

Stavo consultando tutti dati pubblicati in rete per cercare di capire cosa sta succedendo nel mio comune che è interessato dal primo bando.

Che piano mal organizzato...prima si dovrebbe fare un censimento "definitivo" e poi si dovrebbero progettare i bandi di gara e non a metà strada cambiare il censimento o peggio permettere agli operatori di cambiare idea. Se si volevano assegnare codici univoci a tutti i numeri civici d'Italia lo si doveva fare prima e non a piano e bandi di gara già avviati. Inoltre, secondo voi, da un punto di vista di intervento statale (farlo ora per garantire i servizi nelle aree a fallimento di mercato negli anni a venire) come è possibile che un operatore decida all'ultimo minuto di portare l'FTTC in qualche zona di un comune area bianca e blocchi di fatto la possibilità per i medesimi indirizzi di quel comune di avere la fibra FTTH pubblica che è oltre 10x più veloce, con minore latenza e completamente più affidabile?

Un comune da 10mila abitanti rimane sempre un area bianca a tutti gli effetti perchè la stessa TIM, pur avendo dichiarato nella consultazione 2017 di voler fornire connessioni oltre 30/15 in FTTC entro il 2020 in certe zone del comune, ha contemporaneamente anche annunciato pubblicamente di non voler investire ulteriormente nelle medesime aree. Pertanto FlashFiber non si occuperà di portare in seguito l'FTTH in queste case completando il lavoro. Queste aree quindi rimarranno per loro stessa ammissione ancora aree "bianche".

In definitiva un piccolo comune rimarrà sempre area bianca! È assurdo definirlo area grigia solo perché alcuni numeri civici sono ora diventati "temporaneamente neri", solo per un fugace interesse di un operatore, che dura solo il tempo di abilitare un qualche servizio FTTC nell'armadio cui sono collegati. Poi ritorneranno ad essere bianchi, ma per "fortuna" di quell'operatore questo accadrà dopo l'intervento statale e così nel frattempo questi avrà potuto "bloccare" le utenze attestate su quei civici.

Sarebbe bastato valutare l'introduzione delle tecnologie internet in questi comuni negli ultimi 20 anni per capire che erano, sono e rimarranno aree bianche, al di là delle "furbate" dell'ultimo minuto di TIM (che quasi certamente è anche unico operatore in piccoli comuni). Si sarebbe così capito molto chiaramente che nei comuni con un basso numero di abitanti doveva essere attuata una politica diversa e più lungimirante nell'interesse di tutti i cittadini di quei comuni:

O l'operatore privato si impegnava a portare nel triennio (o il tempo che si decideva) la fibra direttamente nelle unità immobiliari (l'FTTH) con le sue forze perché gli interessavano veramente queste aree, come d'altronde i principali operatori stanno facendo in tutte le principali città d'Italia, che verranno cablate al 100% oppure, nell'interesse dei cittadini (che dovrebbero vivere in un paese sviluppato), interveniva lo stato con la fibra pubblica (e con il wireless punto-punto nei casi estremi delle case sparse). Fibra pubblica e wireless che essendo aperti a tutti gli operatori non escludevano la possibilità per il privato di poterne usufruire per fornire i propri servizi.

Questa era a mio parere, la base su cui si doveva sviluppare il piano banda ultra larga.

Così invece è stato fatto un casino che si ripercuoterà per anni purtroppo...creando situazioni del tipo: comune X da 10mila abitanti, il numero civico 20 potrà accedere a offerte in fibra da 1Gbit e oltre dei vari operatori nazionali perché coperto da fibra pubblica, il numero 21 sarà obbligato a rimanere alla vdsl2 da 100Mbit (teorici...) per anni.

E' sufficiente guardare il file excel della consultazione 2017 sul sito Infratel (link)per capire che la situazione che si verrà a configurare è di questo tipo. Interi comuni spaccati a metà, vie divise a metà, addirittura un numero si ed uno no. Uno con la fibra l'altro con la vdsl2.

E' nato il nuovo "digital divide" di stato...

[Yrbaf]

Un po' di confusione hai fatto.

Per ora se l'operatore X porta la sua rete (FTTC o altro che sia) in una area già pianificata bianca in passato, questa sarà comunque cablata da Infratel.
Si c'è la possibilità che più avanti cambino idea e ti escludano prima di davvero cablarti, ma per ora si è detto che vale la regola che se ho deciso (io infratel with OF) di portarti la FTTH entro il 2020, te la porterò comunque anche se nel 2018 l'operatore X mi precede.

Al più rischio di fare molti meno clienti perché ai più non interessa la 1000Mb e se l'operatore mi fa anche solo 50Mb a buoni prezzi (nonché arriva magari 2 anni prima) la massa potrebbe scegliere X.
Però per gli utenti che vorranno cambiare la possibilità ci sarà.

Infratel non nasce per l'idea di "portiamo a tutti la FTTH", ma per "portiamo a tutti quelli che non ce l'hanno una connessione UWB con la spesa minore se si può"
Quindi certo che dove risulta (presente o pianificata entro una certa data) una connessione UWB (dove UWB è almeno 30Mb) Infratel non ci andrà.
Poi pazienza se quelli che già ce l'hanno, hanno solo una 30Mb ed invece infratel gli avrebbe dato una 1000Mb.
Quando tra vari anni il target minimo sarà 100 o più Mb, Infratel interverrà anche lì (se nel frattempo il loro operatore non avrà portato la sua connessione in grado di fare 100 o più Mb).

FlashFiber non c'entra nulla con le aree bianche.

Non puoi obbligare un privato a portarti la FTTH perché tu vuoi quella (oddio c'è la FTTH on demand da 1000 o più Euro ).
Il privato fa gli investimenti come crede e con un occhio alla resa per spesa.

Le città nelle aree nere non saranno per nulla tutte coperte in FTTH, non c'è ancora un progetto globale di tale portata.
Infine nelle città che saranno davvero coperte per ora si punta solo ad un 80-85% di copertura e non ad un 100% e gli altri in quel 15-20% per ora si arrangeranno (poi si vedrà in futuro)
Quindi stanno meglio gli utenti delle aree bianche perché da loro se sono 100% bianche saranno 100% coperti ed entro il 2020-2021, mentre nelle aree nere OF parla di 2022-2023 e con dietro un bel forse pure.

[Abbott]

"Permettere agli operatori di cambiare idea" che vuol dire?

Che TIM abbia tentato il giochino di intralciare i bandi non c'è dubbio, ma una società privata, con le necessarie autorizzazioni del Comune, può investire come e dove le pare.

Questo, come appurato, non cambierà nessun bando in essere. Semmai, se durante la concessione ci saranno condizioni economiche diverse rispetto a quanto prospettato (perché ovviamente un conto è portare la FTTH nel 2020 pensando che fino a quella data l'unica offerta sia una ADSL da 20 Mega, altra roba portare la FTTH nel 2020 con la FTTC offerta dal 2017), lo Stato compenserà la cosa, come la legge prevede.

[Nicos18]

http://www.gonews.it/2017/08/18/fibr...ri-montemurlo/

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Nicos18

http://www.gonews.it/2017/08/18/fibr...ri-montemurlo/

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Ma perché possono esistere siti del genere?

[starsky87]

Sono curioso di vedere cosa faranno nel mio comune dato che la metà dei civici sono collegati il linea rigida alla centrale che dista 2500 metri ma rientrano comunque nei file con i civici con la dicitura 0 n. Io dico che la fibra resterà un miraggio per anni e anni.

[zappy]

scusate...
se il civico risulta dalle tabelle coperto 30n, OF interviene o no?

[T3d]

Originariamente inviato da zappy

scusate...
se il civico risulta dalle tabelle coperto 30n, OF interviene o no?

no. arriverà Tim.