[FTTH] Open Fiber

[Hoolman]

Se il lavoro costa 10, lo Stato te ne dà X, gli altri 10-X li ricavi dall'affitto della rete agli operatori retail (ricorda che Infratel ti lascia la rete in concessione per 20 anni, dopo torna pubblica).

[jake101]

Originariamente inviato da Yrbaf

No non hai capito mi sto chiedendo come fanno a farlo con le poche cifre finora note.

Se faranno solo le parti di aree/comuni con ammissibilità "SI" o a "COMPLETAMENTO" (quindi solo la parte del comune effettivamente non coperta da reti BUL) le cifre tornano eccome!

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Hoolman

Se il lavoro costa 10, lo Stato te ne dà X, gli altri 10-X li ricavi dall'affitto della rete agli operatori retail (ricorda che Infratel ti lascia la rete in concessione per 20 anni, dopo torna pubblica).

Si ma questo X non deve comunque essere troppo grande sennò rischi pure che in 20 anni non l'hai recuperato (ed hai comunque altri costi di manutenzione, quindi dovrai recuperare X+Y)

Originariamente inviato da jake101

Se faranno solo le parti di aree/comuni con ammissibilità "SI" o a "COMPLETAMENTO" (quindi solo la parte del comune effettivamente non coperta da reti BUL) le cifre tornano eccome!

Quindi che significa ?
Che più Tim o altri privati copre e meno dovranno coprire loro ?

Basta una adsl in zona (adesso scherzo un po') e diverrà "ok qui non c'è bisogno passiamo oltre"

[HDA]

Originariamente inviato da Skylake_

Altra domanda: il sito Infratel, per esempio, riporta che Desio è divisa in 14 aree (e specifica che sono 14 aree bianche), quindi l'intera città sarà coperta da Open Fiber? Mi sembra un po' utopistico

secondo me stanno o devono riaggiornare le informazioni delle aree bianche/nere.

Desio è completamente coperta da FTTC da almeno 3 operatori come da me a Bollate. Anche Bollate è coperta in FTTC da 3 operatori (Fastweb,Tim,Vodafone)
Come facciano a farle passare come aree bianche lo sanno solo loro.
ciao

[jake101]

Originariamente inviato da Yrbaf

Quindi che significa ?
Che più Tim o altri privati copre e meno dovranno coprire loro ?

Basta una adsl in zona (adesso scherzo un po') e diverrà "ok qui non c'è bisogno passiamo oltre"

Inizio a temere di si.
Di certo non basta un'ADSL TIM / OLO in zona, ma una VDSL TIM/OLO da centrale unitamente alla copertura classica da cabinet, ed ecco che le abitazioni saranno belle che coperte con rete da minimo 30 Mega e quindi ad Open Fiber rimarrà il completamento dell'area con tecnologia fibra.
Spero che non sia così, però effettivamente il bando da questo punto di vista non parla molto chiaro.

[Skylake_]

Infatti nella lista che ha pubblicato l'utente due pagine fa (che è la stessa disponibile qui ), di Desio ci sono solamente tre aree. Monza invece è interamente presente, sebbene rispetto a Desio abbia una copertura nettamente maggiore in FTTC, la disponibilità anche di Vodafone in ULL (a Desio disponibile solo in wholesale su TIM) e persino il piano di Flash Fiber per coprirla in FTTH...

[Yrbaf]

Originariamente inviato da jake101

Inizio a temere di si.
Di certo non basta un'ADSL TIM / OLO in zona, ma una VDSL TIM/OLO da centrale unitamente alla copertura classica da cabinet, ed ecco che le abitazioni saranno belle che coperte con rete da minimo 30 Mega e quindi ad Open Fiber rimarrà il completamento dell'area con tecnologia fibra.
Spero che non sia così, però effettivamente il bando da questo punto di vista non parla molto chiaro.

Acc. allora fanno il botto.

Gli danno X miliardi per coprire dove Tim non coprirà, ma Tim ha parlato di fare 80% entro il 2018 e poi (a causa di OF) di puntare a fare tutta l'Italia (anche se un 100% non penso sarà mai possibile).

Prendono i soldi per non dover alla fine fare nulla.

Comunque se cominciano a coprire dove FTTC non prende o non garantisce manco i 30Mb (cioè i veri casi davvero da risolvere secondo me) sono contento.
Sennò quelli rischiano (e nelle aree A e B penso che potrebbe finire così) che quelli o Wireless o ti attacchi (anche se soluzioni alternative in FTTC, ma anche loro costose, ci sarebbero).

[jake101]

Originariamente inviato da Yrbaf

Acc. allora fanno il botto.

Gli danno X miliardi per coprire dove Tim non coprirà, ma Tim ha parlato di fare 80% entro il 2018 e poi (a causa di OF) di puntare a fare tutta l'Italia (anche se un 100% non penso sarà mai possibile).

Prendono i soldi per non dover alla fine fare nulla.

Comunque se cominciano a coprire dove FTTC non prende o non garantisce manco i 30Mb (cioè i veri casi davvero da risolvere secondo me) sono contento.
Sennò quelli rischiano (e nelle aree A e B penso che potrebbe finire così) che quelli o Wireless o ti attacchi (anche se soluzioni alternative in FTTC, ma anche loro costose, ci sarebbero).

Io ho parlato per logica eh, nel senso: vedo la colonna Copertura al 2018 con architetture FTTN: 70%, e leggo "A COMPLETAMENTO", quindi fai 100-70, e viene fuori che OF farà il restante 30% e STOP
E, attenzione, nulla vieta che una volta fatta la dorsale con i fondi Infratel/EU per l'area bianca, OF prosegua il resto del paesino con i propri investimenti in futuro

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

No non hai capito mi sto chiedendo come fanno a farlo con le poche cifre finora note.
Se tu lavori per lo Stato non te ne frega nulla della scelta politica e vuoi essere pagato punto.
Ancora ancora se vai a costruire le case per i terremotati potresti regalare il tuo tempo (ore lavoro) e magari pagare tu anche una parte dei costi materiali, ma qui non è una cosa così importante quindi, io costo X e voglio vicino a X almeno.

OF non è lo Stato (che può lavorare in perdita aumentando il debito ) almeno al pareggio (guadagnare però sarebbe bello ) deve puntare.

Quello che vedo è che OF è stata costruita come strumento dello Stato per attuare una politica europea sulle infrastrutture digitali. La prova è che la politica ha fortemente influito sulla sua costituzione...la scelta di vendere Metroweb a Enel e non a TIM è stata una scelta POLITICA, la scelta dell'intervento in OF di CDP è di nuovo politica. OF è al 50% di CDP e al 50% di Enel entrambi i CDA sono gestiti da manager nominati dalla POLITICA.

Sicuramente rispetto al passato l'equilibrio di bilancio è considerato oggi un valore assoluto in Europa e lo stato si dovrebbe attenere a prassi che evitino di fare investimenti in perdita ( è più un speranza ) ....ma non è un'operazione d'investimento che segue logiche privatistiche. Quindi i ragionamenti da "bottegai" perdono di vista il quadro generale. Questi investimenti non mirano al profitto immediato...ma a creare delle infrastrutture che possano diventare un motore economico nei paesi coinvolti. Sono scelte di politica economica...e vivaddio qualcuno sta comprendendo che non possono essere lasciate totalmente in mano ai privati.

[Bigboos93]

https://www.key4biz.it/banda-ultrala...-marzo/183459/

[romeop]

Originariamente inviato da Bigboos93

https://mega.nz/#!bERXjSab!cOEKb8fVn...RwtFcARengsMXQ ecco a voi la lista dei comuni nel primo bando di infratel.

Mi hai fatto prendere un colpo, è una vita che c'è quel file

[Bigboos93]

Originariamente inviato da romeop

Mi hai fatto prendere un colpo, è una vita che c'è quel file

molti lo chiedevano e io ho pubblicato il file. comunque è ufficiale che eof ha vinto il primo bando, ecco il comunicato http://www.infratelitalia.it/news/ba...-gara-infratel

[romeop]

Originariamente inviato da Bigboos93

molti lo chiedevano e io ho pubblicato il file. comunque è ufficiale che eof ha vinto il primo bando, ecco il comunicato http://www.infratelitalia.it/news/ba...-gara-infratel

ottimo grazie.

Domani sarò con il sindaco del mio paese ad un incontro in Veneto con Infratel e Regione e vedrò di fare qualche domandina

[alezano]

Questo si sapeva gia?

https://twitter.com/OpenFiberIT/stat...94298735427584

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da alezano

Questo si sapeva gia?

https://twitter.com/OpenFiberIT/stat...94298735427584

Dipende perché da come rispondono mi da di copia e incolla preso dai comunicati.
Magari hanno cambiato i tagli di banda, sul sito linkato prima ad esempio si parla di Gigabit.

[alezano]

Sinceramente mi fido di più di quello che è scritto nel bando piuttosto che di ciò che dice quello che gestisce la pagina Twitter...

[azi_muth]

Originariamente inviato da alezano

Sinceramente mi fido di più di quello che è scritto nel bando piuttosto che di ciò che dice quello che gestisce la pagina Twitter...

Nel bando sono definiti gli obiettivi minimi...ma non c'è scritto che l'azienda che vince l'appalto debba limitarsi a questi, nè la tecnologia da usare.
L'aggiudicazione è stata fatta tenendo conto delle condizioni migliorative offerte da OF rispetto alla concorrenza...

L’infrastruttura passiva a Banda Ultralarga per ciascun lotto dovrà garantire:
(i) nelle aree bianche raggruppate nel cluster C, servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile, ad ogni cliente in almeno 70% delle UI,una velocità di connessione superiore a 100 Mbit/s in downstream e ad almeno 50 Mbit/s in upstream; ad ogni cliente nel rimanente insieme delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream;
(ii) nelle aree bianche raggruppate nel cluster D, servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile ad ogni cliente, nella totalità delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream

[alezano]

Originariamente inviato da azi_muth

Nel bando sono definiti gli obiettivi minimi...ma non c'è scritto che l'azienda che vince l'appalto debba limitarsi a questi, L'aggiudicazione è stata fatta tenendo conto delle condizioni migliorative offerte da OF rispetto alla concorrenza...

Ah ok quindi quella risposta è un copia-incolla

[hwutente]

Originariamente inviato da marcolino81

hanno confermato a piu riprese che loro utilizzano *solo ed esclusivamente* FTTH , la FTTH a 30 mbps non ci va, va di default fino a 1 Gbps (ed oltre).

Per me c'e' qualcosa che non torna perché sono entrambe dichiarazioni ufficiali ma allo stesso tempo in antitesi tra loro. In buona sostanza delle due l'una, se e' vera la FTTH sono falsi i 30 mega, se sono veri i 30 mega e' falsa la FTTH, entrambe non possono coesistere.

[azi_muth]

Originariamente inviato da alezano

Ah ok quindi quella risposta è un copia-incolla

Beh è una "non risposta"...probabilmnete chi si occupa di quell'account ne sa quanto noi.
Tenete presente che questi account non li tiene l'AD...

Originariamente inviato da marcolino81

esatto. tra l'altro tradotto:

almeno 70% delle UI,una velocità di connessione superiore a 100 Mbit/s in downstream e ad almeno 50 Mbit/s in upstream vuol dire solo ed esclusivamente FTTH, la VDSL non ci arriva neanche per sogno a quelle velocità in upstream, nemmeno se sei a 5 centrimetri dal cabinet.

e anche quando dice:

ad ogni cliente, nella totalità delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream risulta impossibile anche questo in FTTC, in quanto ci saranno per forza delle UI a piu di 1-2 km dal cabinet e li sei fuori dai parametri minimi.

Infatti sono obiettivi che in effetti mettevano già in difficoltà telecom se ci pensate bene perchè con il rame non si raggiungeva.
Ecco perchè alla fine conta poco ragionare in termini strettamente economici e di ROE... la scelta è politica va verso la costituzione del "digital single market" https://ec.europa.eu/digital-single-...oadband-europe

L'Agenda Europea per il Digitale punta ai 100mbs entro il 2025 per tutti...è evidente che in quest'ottica la FTTC è una soluzione di breve vita...fanno bene a realizzare subito la FTTH http://ec.europa.eu/newsroom/dae/doc...m?doc_id=17182