[FTTH] Open Fiber

[matteolevel]

Originariamente inviato da gabriele1984

Es.Se devi arrivare a cablare dieci villette monofamiliari quindi che fanno mettono 10 Roe?Il Roe lo si mette per allacciare piu utenze mica una sola o almeno io penso sia cosi

Il roe per un singolo utente non credo abbia senso...non devi ripartire nulla...
La cosa più saggia (escludendo la verticale) sarebbe quella di agevolare al massimo gli operatori, minimizzando i costi di attivazione, ossia arrivare con la fibra fino alla proprietà dell'utente. Per le attivazioni, poi, dovrebbero essere previsti degli incentivi statali...

[gabriele1984]

Originariamente inviato da marcolino81

Infratel. e secondo te perchè gli stanno dando 1.4 miliardi? ma ci siete o ci fate?

se rileggi bene quello che ti ho scritto tforse capiresti.Te lo ripeto anzi ti faccio un esempio di dove io ho una casa in campagna.In questo paese abbiamo tutte villette familiari ed al centro della via vi è la chiostrina Tim, quando feci richiesta a Telecom per avere il telefono tirarono un cavo dalla mia villa fino alla chiostrina che era distante circa 500mt.Siccome era un bel percorso dalla mia villa fino alla chiostrina misero anche due pali per "sorreggere" il cavo e farlo arrivare alla chiostrina quindi ricapitolando dalla chiostrina che sta al centro della via fino alla mia villa ci sono due pali che " sorreggono"il mio cavo.Lo stesso vale per le altre ville adiacenti, in quel caso fece tutto Telecom.Ora Of/Infratel penso farà lo stesso cercherà di avvicinarsi quando piu possibile alle abitazioni mettendo un Roe a disposiziini di tutti.Il punto è questo: se faranno come ha fatto tim quindi metteranno un Roe che dovrebbe dare il servizio linea a tutto il vicinato ,da quel punto(Roe) fino a casa mia se sarà lontano chi si accollerà la spesa per darmi il servizio?Spero di essere stato chiaro

[zdnko]

Originariamente inviato da gabriele1984

in quel caso fece tutto Telecom.

Se ricordo bene una volta era così (non so adesso): se l'abitazione era all'interno del "perimetro" del centro abitato la posa la pagava telecom, se era più lontano (case sparse) veniva richiesto un contributo (parziale) per la palificazione necessaria.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si certo era per sottolineare che non era OF il salvatore dello Stato, ma lo Stato stesso altrimenti nisba.

Se fanno quello che dicono ci hanno salvato dalla FTTC antidiluviana che Tim ci avrebbe rifilato a parità di prezzo...non è poco direi.
E' un balzo avanti notevole...

Originariamente inviato da Yrbaf

Comunque Tim ancora prima dei Bandi aveva fatto il 50% (mi pare 60%, ma sto più basso per sicurezza) di FTTC con soldi suoi.
OF ha annunciato (per ora) un 50% di Italia con soldi suoi e quasi tutto nelle zone non infratel ?
Non mi pare ad oggi (anche se spero per gli altri di essere smentito entro 2 anni).

Beh dopo 20 anni che mungono la rete avuta in eredità dalla stato...è il minimo che si possa aspettare dall'azienda che bene o male ha la posizione dominante nella rete fissa e a cui vanno addebitati buona parte dei ritardi infrastrutturali in questo ambito. Inoltre di certo non l'hanno fatto perchè sono buoni.

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Bigboos93

https://mega.nz/#!bERXjSab!cOEKb8fVn...RwtFcARengsMXQ ecco a voi la lista dei comuni nel primo bando di infratel.

Fonte?

[Bigboos93]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Fonte?

gareinfratel.it

[Vergna1984]

Ragazzi... qualcuno con molta pazienza, mi fa un po' di chiarezza?
Io abito in un paesino in provincia di ferrara, Montalbano, dove è attiva la 100mb fttc grazie a ben 2 cabine attivate negli ultimi mesi, di cui una a 300 metri... io ovviamente ho la sfiga di essere collegato alla cabina di un'altro paese a qualche km e di questi 100mb me ne arrivano 7... questo bando cosa comporta? Mi piacerebbe aver qualche chiarimento visto che nella tabella di qualche pagina fa c'è pure il mio paese e la speranza è l'ultima a morire...

[Dontcha]

Originariamente inviato da zdnko

Se ricordo bene una volta era così (non so adesso): se l'abitazione era all'interno del "perimetro" del centro abitato la posa la pagava telecom, se era più lontano (case sparse) veniva richiesto un contributo (parziale) per la palificazione necessaria.

Anche ENEL e non parlo di Open Fiber, richiede un esborso del cliente da allacciare oltre una certa distanza dalla cabina

[Yrbaf]

Originariamente inviato da azi_muth

Se fanno quello che dicono ci hanno salvato dalla FTTC antidiluviana che Tim ci avrebbe rifilato a parità di prezzo...non è poco direi.
E' un balzo avanti notevole...

Non era a pari prezzo.

Se ha vinto OF l'offerta di Tim (e/o di altri) era più cara
Speriamo solo (anche se non è certo una ditta di bassa lega o nata dal nulla) che non facciano come molte aziende che hanno vinto facile delle gare (non statali, in generale) con prezzi stracciati però poi:

• O hanno fatto i lavori ma hanno fatto un lavoro di M, che poi chi li ha scelti si è pentito amaramente di aver voluto risparmiare anche se il risparmio era tanto.
• O sono fallite in corsa (beh non sarà il caso di OF sicuro)
• O accortesi che non potevano farcela semplicemente non hanno mai finito il lavori

Perché tutti i conti non li conosco o ho letto, però mi pare che lo Stato gli dia (pure rateizzato) la metà dei soldi che OF ha dichiarato di investire per fare 270 città e per ora pare pure con copertura non al 100%.
Però con questa metà dei soldi si parla di fare 3000 comuni (ed al 100% in teoria), qualcosa che stona c'è (magari manca solo sapere di altri soldi non citati che sistemerebbero).

Comunque per le esigenze degli italiani (la massa non il 2% forse qui rappresentato nel forum) la FTTC non era antidiluviana era di un decennio in anticipo sui tempi

La maggior parte che conosco vuole o il wifi spesso manco AC (e magari per usarlo sul cell), il cavo te lo usi tu fibra o rame che sia o vuole una linea da max 15-20E al mese (anche se fosse a 5-10Mb).
Quindi sai cosa se ne faranno (per ora poi in futuro vedremo) della FTTH.

E non c'è una cosa che puoi fare oggi (e che ti serva davvero, a te massa non singoli casi sporadici) che la FTTH ti permetta e la FTTC no.
Salvo essere nei casi sfortunati (es. rete rigide, armadi a 1km o più) della FTTC, dove una soluzione FTTH adHoc la concepirei possibile.

Però ho paura che i casi sfortunati in FTTC saranno poi quelli che finiranno in quel 20% di non copertura (per ora) della FTTH

[graphixillusion]

L'assegnazione del secondo bando per quando è prevista?

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Bigboos93

gareinfratel.it

Viene dall'area riservata?

[Bigboos93]

Originariamente inviato da graphixillusion

L'assegnazione del secondo bando per quando è prevista?

Se ci hanno messo 2 mesi per i candidati, alla assegnazione, si presume che per aprile maggio ci sia l'assegnazione

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Viene dall'area riservata?

Si viene proprio da li. L'ho scaricato quando è stato pubblicato il primo bando

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non era a pari prezzo.
Se ha vinto OF l'offerta di Tim (e/o di altri) era più cara

Quindi sono proprio dei salvatori della patria

Originariamente inviato da Yrbaf

Speriamo solo (anche se non è certo una ditta di bassa lega o nata dal nulla) che non facciano come molte aziende che hanno vinto facile delle gare (non statali, in generale) con prezzi stracciati però poi:

• O hanno fatto i lavori ma hanno fatto un lavoro di M, che poi chi li ha scelti si è pentito amaramente di aver voluto risparmiare anche se il risparmio era tanto.
• O sono fallite in corsa (beh non sarà il caso di OF sicuro)
• O accortesi che non potevano farcela semplicemente non hanno mai finito il lavori

Perché tutti i conti non li conosco o ho letto, però mi pare che lo Stato gli dia (pure rateizzato) la metà dei soldi che OF ha dichiarato di investire per fare 270 città e per ora pare pure con copertura non al 100%.
Però con questa metà dei soldi si parla di fare 3000 comuni (ed al 100% in teoria), qualcosa che stona c'è (magari manca solo sapere di altri soldi non citati che sistemerebbero).

Comunque per le esigenze degli italiani (la massa non il 2% forse qui rappresentato nel forum) la FTTC non era antidiluviana era di un decennio in anticipo sui tempi

La maggior parte che conosco vuole o il wifi spesso manco AC (e magari per usarlo sul cell), il cavo te lo usi tu fibra o rame che sia o vuole una linea da max 15-20E al mese (anche se fosse a 5-10Mb).
Quindi sai cosa se ne faranno (per ora poi in futuro vedremo) della FTTH.

E non c'è una cosa che puoi fare oggi (e che ti serva davvero, a te massa non singoli casi sporadici) che la FTTH ti permetta e la FTTC no.
Salvo essere nei casi sfortunati (es. rete rigide, armadi a 1km o più) della FTTC, dove una soluzione FTTH adHoc la concepirei possibile.

Però ho paura che i casi sfortunati in FTTC saranno poi quelli che finiranno in quel 20% di non copertura (per ora) della FTTH

Capisco che ormai siamo abituati a non ragionare più in questi termini presi come siamo da ottiche neoliberiste...ma Ybarf la stai guardando con l'ottica sbagliata.
La gestione dei costi in questa operazione è importante ma solo fino ad un certo punto, ovvero quello di evitare sprechi, ma la scelta di base di dotare TUTTI i cittadini europei di un accesso ad alta velocità è stata fatta in un ottica di utilità pubblica la logica è simile a strumenti legislativo come quelli che garantiscono continuità territoriale a zone disagiate...
La questione della fibra è una scelta di POLITICA economica a livello europeo. Si è fatta la scelta POLITICA ( lo ripeto) di dotare l'Europa di un'infrastruttura diffusa di fibra ottica accessibile a tutti ovunque.
Per questo si sono creati ed impiegati dei fondi pubblici. Il fatto che sia profittevole sotto il profilo economico è secondario...l'importate è avere la rete.
Se avessero puntato al ritorno economico avrebbero lasciato tutto in mano ai privati e non avrebbe avuto senso l'intervento pubblico.

[paolo.plp]

Originariamente inviato da marcolino81

non si sa ancora, presumibilmente la tratta ripartitore -> presa di casa sarà effettuata da un'impresa (Sirti o altre) che ha un contratto di appalto con l'operatore che sceglierai per fare l'allaccio fibra (Infostrada, Vodafone, Tiscali, GoInternet, etc...),

Mah, il bando prevede:
nelle aree (...) si debbano assicurare servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile, ad ogni cliente (...)
Quindi mi viene da pensare che OF (per Infratel) porterà la connettività almeno fino all'edificio, anche nel caso di case singole isolate.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da paolo.plp

Mah, il bando prevede:
nelle aree (...) si debbano assicurare servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile, ad ogni cliente (...)
Quindi mi viene da pensare che OF (per Infratel) porterà la connettività almeno fino all'edificio, anche nel caso di case singole isolate.

Si ed é anche già stato detto. Solo FTTH.

[Skylake_]

Non ho capito una cosa: la presenza nella suddetta lista di "Seregno - Case sparse" significa che OF metterà la FTTH in quel quartiere di Seregno?

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Skylake_

Non ho capito una cosa: la presenza nella suddetta lista di "Seregno - Case sparse" significa che OF metterà la FTTH in quel quartiere di Seregno?

In teoria si.

[jake101]

Ammissibilità a "COMPLETAMENTO" per un'area o un comune indica che non tutta la zona sarà coperta da Open Fiber? Oppure la fanno tutta comunque?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da azi_muth

Capisco che ormai siamo abituati a non ragionare più in questi termini presi come siamo da ottiche neoliberiste...ma Ybarf la stai guardando con l'ottica sbagliata.
La gestione dei costi in questa operazione è importante ma solo fino ad un certo punto, ovvero quello di evitare sprechi, ma la scelta di base di dotare TUTTI i cittadini europei di un accesso ad alta velocità è stata fatta in un ottica di utilità pubblica la logica è simile a strumenti legislativo come quelli che garantiscono continuità territoriale a zone disagiate...
La questione della fibra è una scelta di POLITICA economica a livello europeo. Si è fatta la scelta POLITICA ( lo ripeto) di dotare l'Europa di un'infrastruttura diffusa di fibra ottica accessibile a tutti ovunque.
Per questo si sono creati ed impiegati dei fondi pubblici. Il fatto che sia profittevole sotto il profilo economico è secondario...l'importate è avere la rete.
Se avessero puntato al ritorno economico avrebbero lasciato tutto in mano ai privati e non avrebbe avuto senso l'intervento pubblico.

No non hai capito mi sto chiedendo come fanno a farlo con le poche cifre finora note.
Se tu lavori per lo Stato non te ne frega nulla della scelta politica e vuoi essere pagato punto.
Ancora ancora se vai a costruire le case per i terremotati potresti regalare il tuo tempo (ore lavoro) e magari pagare tu anche una parte dei costi materiali, ma qui non è una cosa così importante quindi, io costo X e voglio vicino a X almeno.

Se il tuo lavoro costa 10.000, magari perché è per un bene pubblico fai 8.000, ma se figura che lo stato ti dà solo 2.000 viene da chiedersi come tu tiri fuori gli altri 6.000

• Ce li metti di tasca tua e li regali ?
• Questi 6.000 ci sono però non sono ancora stati pubblicizzati ?
• Oppure è una palla che il tuo lavoro è da 8.000E e con 2.000E ci stai dentro, però quando lo fai ai privati lo pubblicizzi come un lavoro da 10.000E
• O invece farai un lavoro da 2.000 e stop ?
  Quindi un lavoro di M o comunque un lavoro meno pomposo di come qui ci aspetteremmo (esempio non FTTH per tutti ma in certe zone vi faccio solo le dorsali in fibra per gli Olo che poi vi copriranno in LTE/5G).
  Non penso sia il caso ma per assurdo i piani statali non vietavano la FTTC (ne il 4/5G) e quindi OF potrebbe (è solo un ragionamento per assurdo) fare la fibra e gli armadi dove gli OLO ci metteranno la loro FTTC in SLU ).
  E' sicuramente probabile FTTH e siamo noi a pensarlo ma non abbiamo letto letto l'offerta OF e quindi certezze assolute per ora mancano e non sappiamo con cosa ci copriranno a basso costo, sappiamo solo che ci copriranno con un qualcosa in grado di garantirci il minimo del bando.
• Altro ?

OF non è lo Stato (che può lavorare in perdita aumentando il debito ) almeno al pareggio (guadagnare però sarebbe bello ) deve puntare.

[Skylake_]

Altra domanda: il sito Infratel, per esempio, riporta che Desio è divisa in 14 aree (e specifica che sono 14 aree bianche), quindi l'intera città sarà coperta da Open Fiber? Mi sembra un po' utopistico