[Thread Ufficiale] Dark Souls II

[Lateo]

Al netto di ciò che se ne possa pensare a livello personale (ed ognuno ha naturalmente diritto alla propria legittima opinione), ciò che ha realmente proiettato la serie Souls nell'Olimpo dei Grandi Nomi, che ci piaccia o no, è l'alta difficoltà, il meccanismo trial & error e soprattutto l'impossibilità di modificare il livello di sfida (Convenant Of Champions a parte). Ovviamente il gioco ha anche altre caratteristiche degne di nota: ad esempio il superbo level design del primo; le meccaniche di combattimento; le meccaniche online, indubbiamente molto originali, e via dicendo. Ma senza la duplice formula trial & error + difficoltà prefissata e molto elevata, tutti i giochi Souls si sarebbero probabilmente persi nel vasto marasma dei titoli Hack & Slash 3D: li avrebbero considerati una specie di Skyrim con sistema di combattimento molto più raffinato, ma annacquatissimi dal versante roleplay. Quindi, concordo con chi dice che aver inserito un livello scalabile avrebbe completamente invalidato il significato di base della serie.

Poi, anch'io come Barbara colloco i tre giochi in questa sequenza: DS1 > DS3 > DS2. Il secondo episodio aveva delle belle intuizioni (a mio avviso, in primis il Bonfire Ascetic, seguito dal Seme dei Giganti, non a caso ripreso poi nel terzo); peccato per certi errori tecnici e l'abbandono del meraviglioso level design del primo.

[hexaae]

Originariamente inviato da fraussantin

No se togli il respawn cambi il gioco completamente xche si basa su quello. ( e il relativo farming. )

Certo si poteva togliere la modalità scholar da menù. ( un po come in divinity EE)

Se sei un game designer limitato sì, se sei capace invece fai in modo di ribilanciare di conseguenza (con respawn ridotto) il gioco. Si poteva fare tranquillamente proprio per uscire dalla sola logica del farming.

[hexaae]

Originariamente inviato da Neverlost

concordo,molto meglio questo della trilogia DS https://www.youtube.com/watch?v=yZQiniw00QY

Gioco notevole che spazza via ancora oggi l'80% dei cosiddetti "indie" moderni...

[Darkless]

Originariamente inviato da hexaae

Se sei un game designer limitato sì, se sei capace invece fai in modo di ribilanciare di conseguenza (con respawn ridotto) il gioco. Si poteva fare tranquillamente proprio per uscire dalla sola logica del farming.

Ma non è quello il punto. Non è un difetto, è un punto di forza e un aspetto caratteristico. Ha creato un genere ed è quello che i fan vogliono e apprezzano. Se lo cambi non fai un souls. Punto. Non c'è niente da inventare e ribilanciare perchè non serve, non fa parte del prodotto. E bada bene che non c'è solo la logica del farming.

Tu vorresti modifiche che produrrebbero una tipologia completamente diversa di gioco. Magari anche un ottimo gioco, ma sarebbe di tutt'altro genere.

[Lateo]

@ Darkless: precisamente.

[Psycho91-1]

lo stavo per scrivere proprio io, pari pari.
Se togli la struttura di respawn e trial&error come dicono Lateo e Darkless, non fai un Souls (e nemmeno un Bloodborne )

[Darkless]

oramai sono allo stremo. Sto evitando tutte le cose opzionali dei DLC. Vado avanti per inerzia. Spero di finirlo entro la befana.

[hexaae]

Originariamente inviato da Psycho91-1

lo stavo per scrivere proprio io, pari pari.
Se togli la struttura di respawn e trial&error come dicono Lateo e Darkless, non fai un Souls (e nemmeno un Bloodborne )

Infatti, fai un gioco... migliore!
Non per pallosi e puntigliosi masturbatori seriali (di pad)...

Quando voglio respawn e trial seri, gioco con gli emulatori ai capolavori 80, 90, dove manco avevi il "savegame" e dopo 3 vite RICOMINCIAVI IL GIOCO DACCAPO.

Con un paio di semplici opzioni per respawn e danni lo rendevi piacevole anche a chi cercava un difficile ma bell'action-adventure RPG intriso di lore e mistero, non solo per quelli di cui sopra.

[Psycho91-1]

Originariamente inviato da hexaae

Infatti, fai un gioco... migliore!
Non per pallosi e puntigliosi masturbatori seriali (di pad)...

Quando voglio respawn e trial seri, gioco con gli emulatori ai capolavori 80, 90, dove manco avevi il "savegame" e dopo 3 vite RICOMINCIAVI IL GIOCO DACCAPO.

Con un paio di semplici opzioni per respawn e danni lo rendevi piacevole anche a chi cercava un difficile ma bell'action-adventure RPG intriso di lore e mistero, non solo per quelli di cui sopra.

ma non insultare tutti così per favore, che io gioco ai Souls e non sono un puntiglioso masturbatore o un palloso seriale
E neppure purista dei Souls.

Poi non capisco, quelli degli anni 80-90 esistono e si possono giocare per "la sfida", qualcosa di simile oggi non va bene?
Semplicemente non è fatto come lo vuoi tu, non vedo il punto.

Sarebbe stato un gioco diverso, invece migliore chissà.
Perché come ti ho detto poi risaltano di più le magagne tecniche, come tanto altro anche relativo al gameplay. Non basterebbe il semplice mistero e la semplice lore o l'ingarbugliata struttura del mondo di gioco pieno di collegamenti.

Mi togli la paura di morire e perdere tanto, mi togli il senso di trovare una scorciatoia.

Ho capito cosa chiedi tu, un gioco così ispirato artisticamente, con questo combat system abbastanza profondo, con il mistero e lore che ha la serie, ma senza i problemi che comporta l'elevata difficoltà.

Non so che dirti, se è un problema, usa un cheat per l'immortalità e lo godi ugualmente
ma quello che chiedi tu è un gioco diverso, migliore o peggiore non ci importa, ma diverso, e non c'è. Ora ci sono stati questi giochi (tra l'altro non generalizzare 1 e 3 rispetto al secondo capitolo che aveva trovate differenti)

[doctor who ?]

Originariamente inviato da hexaae

Infatti, fai un gioco... migliore!
Non per pallosi e puntigliosi masturbatori seriali (di pad)...

Quando voglio respawn e trial seri, gioco con gli emulatori ai capolavori 80, 90, dove manco avevi il "savegame" e dopo 3 vite RICOMINCIAVI IL GIOCO DACCAPO.

Con un paio di semplici opzioni per respawn e danni lo rendevi piacevole anche a chi cercava un difficile ma bell'action-adventure RPG intriso di lore e mistero, non solo per quelli di cui sopra.

Ma anche no.
Io cambierei hobby piuttosto che sciropparmi una cosa del genere.
Non è che dobbiamo bloccarci tutti per i nostalgici della loro gioventù

[hexaae]

Originariamente inviato da Psycho91-1

ma non insultare tutti così per favore, che io gioco ai Souls e non sono un puntiglioso masturbatore o un palloso seriale
E neppure purista dei Souls.

eh eh eh

Sarebbe stato un gioco diverso, invece migliore chissà.
Perché come ti ho detto poi risaltano di più le magagne tecniche, come tanto altro anche relativo al gameplay. Non basterebbe il semplice mistero e la semplice lore o l'ingarbugliata struttura del mondo di gioco pieno di collegamenti.

Infatti sono d'accordo: proprio per nascondere la pochezza del gameplay in realtà l'esasperazione del trial & error super punitivo assume un senso (tipo tappeto sotto cui buttare la polvere).
Con altre componenti meglio sviluppate non c'era bisogno...

Ho capito cosa chiedi tu, un gioco così ispirato artisticamente, con questo combat system abbastanza profondo, con il mistero e lore che ha la serie, ma senza i problemi che comporta l'elevata difficoltà.

Il CS non è affatto profondo (potenzialmente poteva esserlo sì... ma non l'hanno differenziato e dotato di una AI adeguata) ma meccanico e ripetitivo con 1 solo stile di combattimento e una finta differenziazione di armi/armature che non ha impatto reale su velocità etc. se non nei punti danno...
E io non parlerei di difficoltà, ma di un game design improntato sulla serialità e ripetitività come fosse un noioso lavoro obbligato... Ci sono giochi ben difficili, ma non frustranti o ripetitivi come i DS.

ma quello che chiedi tu è un gioco diverso, migliore o peggiore non ci importa, ma diverso, e non c'è. Ora ci sono stati questi giochi (tra l'altro non generalizzare 1 e 3 rispetto al secondo capitolo che aveva trovate differenti)

Ma io mica ho detto che vi deve piacere e vi voglio convincere... Ho espresso le mie opinioni sul perché lo trovo un gioco mediocre (poi io ho proprio il peggiore dei DS) e sopravvalutato con parecchi errori di game design secondo me... Un gioco da 7/10 max Scholar

[Darkless]

Originariamente inviato da hexaae

Infatti, fai un gioco... migliore!
Non per pallosi e puntigliosi masturbatori seriali (di pad)...

Diverso, non migliore. Diverso.

P.S. mai usato un pad.

[Darkless]

Ok, ho deciso. Non ha senso torturarsi con un gioco che oramai mi annoia e basta. Non ho nemmeno voglia di sbattermi a riprovare il boss finale della torre.
Vado dal boss finale del gioco base e disisntallo tutto prima di cena senza manco guardare l'ultimo DLC. Oramai è solo noia.

[Darkless]

... e a completare il quadretto pure il finale demmerda a dir poco. Roba che a confronto il primo era la divina commedia.

Vabbuo' 3,2,1 delete local content e salutame assorreta

[Lateo]

L'hai fatto davvero? Hai rimosso tutto e tanti saluti?

[Darkless]

Originariamente inviato da Lateo

L'hai fatto davvero? Hai rimosso tutto e tanti saluti?

Si, ero davvero stufo. Boss finale strapippa accoppato la primo tentativo fra l'altro.
Ho lasciato indietro i boss opzionali, il boss finale del DLC dell'iron king e tutto il terzo DLC. Sto ancora godendo di una piacevole sensazione di liberazione.
Nonostante ci abbia farmato probabilmente anche un po' di più o per lo meno alla stessa maniera il primo DS non mi aveva stufato così tanto.
Adesso per uno o due annetti niente souls, quest'anno fra salt & sanctuary e questo ho avuto un'overdose.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Darkless

Si, ero davvero stufo. Boss finale strapippa accoppato la primo tentativo fra l'altro.
Ho lasciato indietro i boss opzionali, il boss finale del DLC dell'iron king e tutto il terzo DLC. Sto ancora godendo di una piacevole sensazione di liberazione.
Nonostante ci abbia farmato probabilmente anche un po' di più o per lo meno alla stessa maniera il primo DS non mi aveva stufato così tanto.
Adesso per uno o due annetti niente souls, quest'anno fra salt & sanctuary e questo ho avuto un'overdose.

Salt merità?

È difficile tanto salt and sanctuary? O è fattibile?

Inviato dal mio ASUS_Z017D utilizzando Tapatalk

[Darkless]

Originariamente inviato da fraussantin

Salt merità?

Tantissimo

Originariamente inviato da vittorio130881

È difficile tanto salt and sanctuary? O è fattibile?

No, non è troppo difficile in generale. Ha qualche passaggio ostico ma mediamente è più facile di un Soul.
Poi dipende dal tipo di personaggio, con alcuni fai molta più fatica rispetto ad altri.

Grazie!

Inviato dal mio ASUS_Z017D utilizzando Tapatalk