[FTTH] Open Fiber

[Psyred]

Originariamente inviato da Andrea786

Si il discorso più generale è che ci stanno refilando la VDSL come fosse stata appena scoperta ahahha , la VDSL per chi non lo sapesse sono da decenni che la usano in Svizzera in Germania e in Francia e attualmente proprio in questi paesi stanno partendo alla grande con la totale sostituzione della rete ormai obsoleta delle linee telefoniche con quella in FTTH ( e guardate bene non ho scritto solo agli amici ma totalmente ) . Il progetto ENEL in realtà ha un senso perché innanzitutto si realizza una rete in fibra e non 100.000 e gli operatori che vogliono coprire quel comune arriverà con la sua fibra in centrale ENEL e fornirà il servizio mettendosi appunto in concorrenza . Un progetto invece come quello di Metroweb che fa la copertura dei condomini in fibra e poi ogni ISP arriva con la propria fibra nelle cantine è del tutto demenziale perché sono costi che comunque non è detto che vengano ripagati a meno che uno per spirito nazionalistico si faccia tre linee FTTH e poi le unisca ahahhah

In Germania a dire il vero no, hanno puntato forte sulla FTTC/VDSL2 ma sono rimasti molto indietro riguardo alla fibra "vera".

Se dai un'occhiata alle ultime statistiche del FTTH council a livello di penetrazione sono addirittura dietro di noi...

Però si salvano un po' con il DOCSIS, che da loro è molto diffuso.

[Ciao1990]

Originariamente inviato da Andrea786

Si in parte hai ragione , hanno fatto la rete FTTH marchiata ENEL ma con la fibra di altri che puo arrivare al massimo a 1gb/s bene siamo tutti più contenti e felici e se vogliamo la bandiera italiana ci sembra più bella e che sventoli meglio , ma sinceramente parlando prima di innondare ( non mi è venuto altro termine ) il mercato di offerte da 1Gb/s che aspettino ad avere una copertura degna di questo nome perché sinceramente ad oggi la rete FTTH che abbiamo oggi come oggi non è che ha questa grande copertura in Italia e sinceramente penso che un utente medio che vede che nella sua zona ha una linea DSL che va a malapena 7mega sente che sempre nelle solite città (dove penso che ormai avranno le case fatte sulla fibra ) hanno connessioni cosi gli possono anche girare le balls o no ??
Poi sinceramente non condivido nemmeno io la pirateria ma ognuno fa quello che pensa comunque penso che siccome ne in TIM ne in VODAFONE o altro ISP sono nati ieri adotteranno sicuramente i mezzi opportuni per contrastare qualsiasi abuso anche perché se no se tutti si mettono a scaricare con il mulo a manetta mi sa che saranno più occupati ad ampliare la rete che a procedere con la copertura del paese ahhahah

Capisco il discorso psicologico di queste offerte sui meno fortunati, ma iniziare oggi con quelle offerte porterà ad avere prezzi più bassi quando finalmente anche i meno fortunati saranno coperti dalla FTTH.
Comunque il mio era un discorso finalizzato per mettere in evidenza che è ipocrita immaginare e decantare scenari attuali di utilizzo tali da richiedere 1Gbps, saturare una 200Mbps attualmente è uno scenario complesso sia per un privato che per una azienda comune .

[Andrea786]

Originariamente inviato da Psyred

In Germania a dire il vero no, hanno puntato forte sulla FTTC/VDSL2 ma sono rimasti molto indietro riguardo alla fibra "vera".

Se dai un'occhiata alle ultime statistiche del FTTH council a livello di penetrazione sono addirittura dietro di noi...

Però si salvano un po' con il DOCSIS, che da loro è molto diffuso.

Mi mandi il link del council ?

[Andrea786]

Originariamente inviato da Ciao1990

Capisco il discorso psicologico di queste offerte sui meno fortunati, ma iniziare oggi con quelle offerte porterà ad avere prezzi più bassi quando finalmente anche i meno fortunati saranno coperti dalla FTTH.
Comunque il mio era un discorso finalizzato per mettere in evidenza che è ipocrita immaginare e decantare scenari attuali di utilizzo tali da richiedere 1Gbps, saturare una 200Mbps attualmente è uno scenario complesso sia per un privato che per una azienda comune .

Conoscendo certi elementi non penso che questa cosa sia cosi surreale ahahaha

[skyscreaper]

Avete mai sentito parlare di smart working? Lavorare da casa e magari uppare un vhd o vmdk da 30 gb almeno sul cloud? Gestire intere farm virtuali sul cloud. Lo so... Sarò il caso sporadico ma.... datemi banda!

Ora ho l ADSL e quindi sono costretto a rinunciare allo smart working per mancanza di banda.

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[Psyred]

Originariamente inviato da Andrea786

Mi mandi il link del council ?

http://www.ftthconference.eu/images/...esentation.pdf

[Andrea786]

Originariamente inviato da skyscreaper

Avete mai sentito parlare di smart working? Lavorare da casa e magari uppare un vhd o vmdk da 30 gb almeno sul cloud? Gestire intere farm virtuali sul cloud. Lo so... Sarò il caso sporadico ma.... datemi banda!

Ora ho l ADSL e quindi sono costretto a rinunciare allo smart working per mancanza di banda.

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Penso che siano lavori particolari che neccessitano di una linea particolare con costo particolare , non puoi pensare che sia neccessaria a tutti una connessione da 1000mega perché a te serve cosi , l utente medio che usa la rete al massimo la usa per andare su internet a guardare qualche filmato su youtube , leggere le mail e bazzicare su facebook tutte cose che con una 100mega si fanno senza tanti problemi

[Andrea786]

Originariamente inviato da Psyred

http://www.ftthconference.eu/images/...esentation.pdf

grazie

[Mtty]

Originariamente inviato da Andrea786

Si il discorso più generale è che ci stanno refilando la VDSL come fosse stata appena scoperta ahahha , la VDSL per chi non lo sapesse sono da decenni che la usano in Svizzera in Germania e in Francia e attualmente proprio in questi paesi stanno partendo alla grande con la totale sostituzione della rete ormai obsoleta delle linee telefoniche con quella in FTTH ( e guardate bene non ho scritto solo agli amici ma totalmente ) . Il progetto ENEL in realtà ha un senso perché innanzitutto si realizza una rete in fibra e non 100.000 e gli operatori che vogliono coprire quel comune arriverà con la sua fibra in centrale ENEL e fornirà il servizio mettendosi appunto in concorrenza . Un progetto invece come quello di Metroweb che fa la copertura dei condomini in fibra e poi ogni ISP arriva con la propria fibra nelle cantine è del tutto demenziale perché sono costi che comunque non è detto che vengano ripagati a meno che uno per spirito nazionalistico si faccia tre linee FTTH e poi le unisca ahahhah

non è assolutamente vero!

Metroweb posa fibra dalla centrale (e per centrale, intendo centrale di zona, quella con già tutti gli apparati sia di Telecom che di tutti gli altri operatori) fino alla cantine.

Metroweb in questo tratto posa una fibra "a 24 fibre" di cui una sola è utilizzata dal tombino al palazzo, e le altre 23 sono "di riserva" (o ampliamento)

queste fibre Metroweb, sono poi noleggiate agli operatori, punto.

non c'è nessuna Vodafone o chiunque altro che prende i tubi Metroweb e ci piazza la propria fibra.

Enel invece non si è ancora capito da che "cabine/centrali" parta, ma se non sono quelle di zona ogni operatore dovrà ancora portare le fibre e apparati vari dall'attuale centrale di zona fino alla centrale Enel

[skyscreaper]

Originariamente inviato da Andrea786

Penso che siano lavori particolari che neccessitano di una linea particolare con costo particolare , non puoi pensare che sia neccessaria a tutti una connessione da 1000mega perché a te serve cosi , l utente medio che usa la rete al massimo la usa per andare su internet a guardare qualche filmato su youtube , leggere le mail e bazzicare su facebook tutte cose che con una 100mega si fanno senza tanti problemi

Infatti fantasticavo sul mio "caso"

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[Ciao1990]

Originariamente inviato da skyscreaper

Avete mai sentito parlare di smart working? Lavorare da casa e magari uppare un vhd o vmdk da 30 gb almeno sul cloud? Gestire intere farm virtuali sul cloud. Lo so... Sarò il caso sporadico ma.... datemi banda!

Ora ho l ADSL e quindi sono costretto a rinunciare allo smart working per mancanza di banda.

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Anche in quel caso, una linea 1Gbps\100Mbps appare inadatta da un certo punto di vista e dall'altro sovradimensionato.
Questo particolarissimo utente di categoria smart working fa parte probabilmente del 1-2% dei smart working che sono comunque di loro una categoria purtroppo per il momento esigua.
Facciamo qualche calcolo a mente, con una 50Mbps di upload un file da 30GB lo invii in 80 minutini (lo scarichi con una 200Mbps in 20minuti) !!!! quanti file di questo tipo invieresti nelle 8 ore di lavoro ?
Diciamo che il tipo di lavoro richiede una produttività elevatissima, allora con una 200\200 Mbps ovvero un profilo tipicamente inteso come business avrai una produttività elevata.
Vogliamo fare 300\300 allora , in 12 minuti circa scarichi ed invii file da 30GB. Non mi dire che avresti bisogno di una produttività ancora più elevata su

In questa ottica, dovremmo spostare i ragionamenti sull'aspetto dell'upload, visto che già a 300Mbps è sovradimensionato per il 2016 per il 99,999999%.
Effettivamente anch'io a prescindere della simmetria della linea che non mi interessa, trovo che ove possibile (FTTH), predisporci con valori di upload superiori ai 100Mbps sia utile.

Comunque, mi ripeto, ben venga già ora il profilo 1GBps\100Mbps (avrei preferito un upload 200 0 300) intanto i prezzi si normalizzeranno con il passare del tempo, qualche utente in più impressionato dai valori deciderà di non passare al mobile e nelle classifiche il nostro paese si posizionerà meglio (classifiche utili per attrarre investimenti stranieri), ma sopratutto il 2016 e quasi finito e il 2026 è dietro l'angolo, 10 anni passano veloci, meglio essere predisposti per il futuro (se il farlo non si dimostra dannoso).


P.s
Se qualcuno viene a dirmi che mentre scarica ed invia file da 30GB, fa anche videoconferenze a 8K, mentre il figlio gioca alla Xbox e il nonno guarda 2 video a 4k di youporn (su due televisori differenti) e la moglie fa streaming di tutorial per la cucina su youtube a 2160s (quelli a 360°), mentre tutti i loro smartphone e Tablet si aggiornano contemperamento e il loro cane scarica l'ultima distribuzione linux per la smartCuccia e che quindi 1Gbps simmetrico che gli va anche stretto, è la volta buona che mi faccio sospendere dal Forum per un mese perchè lo mando a ...... scherzo lo dico per sdrammatizzare

[Andrea786]

Originariamente inviato da Ciao1990

Anche in quel caso, una linea 1Gbps\100Mbps appare inadatta da un certo punto di vista e dall'altro sovradimensionato.
Questo particolarissimo utente di categoria smart working fa parte probabilmente del 1-2% dei smart working che sono comunque di loro una categoria purtroppo per il momento esigua.
Facciamo qualche calcolo a mente, con una 50Mbps di upload un file da 30GB lo invii in 80 minutini (lo scarichi con una 200Mbps in 20minuti) !!!! quanti file di questo tipo invieresti nelle 8 ore di lavoro ?
Diciamo che il tipo di lavoro richiede una produttività elevatissima, allora con una 200\200 Mbps ovvero un profilo tipicamente inteso come business avrai una produttività elevata.
Vogliamo fare 300\300 allora , in 12 minuti circa scarichi ed invii file da 30GB. Non mi dire che avresti bisogno di una produttività ancora più elevata su

In questa ottica, dovremmo spostare i ragionamenti sull'aspetto dell'upload, visto che già a 300Mbps è sovradimensionato per il 2016 per il 99,999999%.
Effettivamente anch'io a prescindere della simmetria della linea che non mi interessa, trovo che ove possibile (FTTH), predisporci con valori di upload superiori ai 100Mbps sia utile.

Comunque, mi ripeto, ben venga già ora il profilo 1GBps\100Mbps (avrei preferito un upload 200 0 300) intanto i prezzi si normalizzeranno con il passare del tempo, qualche utente in più impressionato dai valori deciderà di non passare al mobile e nelle classifiche il nostro paese si posizionerà meglio (classifiche utili per attrarre investimenti stranieri), ma sopratutto il 2016 e quasi finito e il 2026 è dietro l'angolo, 10 anni passano veloci, meglio essere predisposti per il futuro (se il farlo non si dimostra dannoso).

Quello che hai scritto è corretto , però ricordati che il fatto che ti mettano a disposizione una rete da 1gb/s ( attualmente sono in 80case su un totale di quante case ci sono in Italia ???) non vuol dire che la devono usare subito al massimo delle prestazioni , secondo me quel speedtest lo dovevano fare come un test della linea visto che c erano politici da coccolare ma niente più poi magari potevano dare sempre una 300mega in FTTH con 100mega in upload !!

Sul fatto che un paese o un comune o una regione ( non ho scritto una provincia perché dicono che non ci sono più ahahah ) possa trarre investimenti esteri perché hanno una rete in banda ultralarga non penso , penso invece che per trarre investimenti bisogna sistemare altre cose che purtroppo per noi con la banda larga e banda ultralarga hanno poco da fare ( ma se ve le elenco ci stanchiamo tutti ) .

Io sinceramente trovo che quello che sta facendo ENEL con OpenFibre sia una cosa giusta , corretta e dovuta per il nostro paese ma ce anche da dire che prima di dare una valutazione corretta bisogna attendere che sia una cosa più estesa nel paese ( 80 case su tutta Italia penso che in questo senso ha fatto di più EOLO sinceramente ) , quando vedremo che nel nostro paese siamo arrivati ad un 50% di copertura allora vedremo come evolve la cosa e daremo dei giudizi ( Ho messo il 50% perché in alcune grosse città non ce ENEL che fornisce energia ma per esempio ACEA a Roma e AGSM a Verona percui li dubito che ENEL porti la sua OpenFibre ) , io sinceramente resto molto dubbioso sul fatto che sia cosi facile passare la fibra ottica dentro i tubi dell ENEL , magari nella casa del signor Vincenzo del video della Vodafone aveva posto ma vi garantisco che generalmente nelle case più " datate " la cosa non è cosi semplice .... comunque come gia detto staremo a vedere come evolve

[Andrea786]

Originariamente inviato da skyscreaper

Infatti fantasticavo sul mio "caso"

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

No be questo lo avevo capito e sinceramente parlando tutti abbiamo fantasticato quando abbiamo visto quel speedtest , peccato per la sezione marketing della Vodafone che come primo cliente e attore del video hanno preso un pensionato che scriveva sulla tastiera con un dito alla volta perché quella connessione cosi prestigiata era sinceramente da far provare ad un netgamer di quelli tosti anche se immagino che se ha 17ms di ping restava molto deluso ahahah

[Andrea786]

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

State continuando a mischiare die elementi distinti e separati:
- linea di casa
- per lavoro.

Le linee per privati non nascono e non devono essere usate per lavoro, se poi uno lavpra in nero e non ha partita iva è un altro paio di maniche. Le offerte b2b attuali (40/40 e 100/100) sono infatti simmetriche, per il top business si può personalozzare la larghezza di banda. Ma le due cose non vanno mescolate.

Appunto !!!! Per un privato una linea da 1Gb/s mi pare fin troppo anche esagerato

[fabio892]

una volta che hai portato la fibra. che vada 300 o 1000 al pensionato, ma anche enel, non fa differenza. la fibra è fatta per lavorare a quegli ordini di grandezza, se poi uno non la usa tutta, amen.

arrivati a un certo punto, i 50/100 megabit non dovrebbero neanche più esistere. l'isp dovrebbe dirti, tieni, usa tutta la banda che vuoi.

[Andrea786]

Originariamente inviato da fabio892

una volta che hai portato la fibra. che vada 300 o 1000 al pensionato, ma anche enel, non fa differenza. la fibra è fatta per lavorare a quegli ordini di grandezza, se poi uno non la usa tutta, amen.

arrivati a un certo punto, i 50/100 megabit non dovrebbero neanche più esistere. l'isp dovrebbe dirti, tieni, usa tutta la banda che vuoi.

Mi trovo in accordo con quello che hai scritto ma quando dici ( arrivati ad un certo punto ) vorrebbe dire quando ce l hanno tutti e non solo il Sig Vincenzo da Perugia ahahahahah . Certo che una volta che hanno tutti la fibra dell ENEL poi si può upgradare tutti e anche i backbone per queste connessioni ma intanto portiamo la fibra a casa di tutte le persone e poi si farà anche questo altrimenti avremo dei cittadini di classe A quelli di classe B . C e D e sinceramente sapendo che quella che dovrebbe coprire il paese di fibra è un azienda pubblica ( ENEL per l appunto ) non mi piace poi molto visto che i soldi che usa sono quelli di tutti . Secondo me quando ti danno una 300/100 l utente medio che ha sicuramente più dimistichezza del signore di Perugia ne ha anche troppa di velocità , se poi nel 2300 sarà poca be intanto arriviamoci al 2300

[fabio892]

Originariamente inviato da Andrea786

Mi trovo in accordo con quello che hai scritto ma quando dici ( arrivati ad un certo punto ) vorrebbe dire quando ce l hanno tutti e non solo il Sig Vincenzo da Perugia ahahahahah . Certo che una volta che hanno tutti la fibra dell ENEL poi si può upgradare tutti e anche i backbone per queste connessioni ma intanto portiamo la fibra a casa di tutte le persone e poi si farà anche questo altrimenti avremo dei cittadini di classe A quelli di classe B . C e D e sinceramente sapendo che quella che dovrebbe coprire il paese di fibra è un azienda pubblica ( ENEL per l appunto ) non mi piace poi molto visto che i soldi che usa sono quelli di tutti . Secondo me quando ti danno una 300/100 l utente medio che ha sicuramente più dimistichezza del signore di Perugia ne ha anche troppa di velocità , se poi nel 2300 sarà poca be intanto arriviamoci al 2300

enel è una societá privata. i soldi che usa sono quelli che i suoi abbonati pagano con la bolletta.

[Andrea786]

Originariamente inviato da fabio892

enel è una societá privata. i soldi che usa sono quelli che i suoi abbonati pagano con la bolletta.

ENEL è in parte pubblica e lo Stato Italiano è il maggior azionista con il 23,50%!! Appunto i soldi che usa sono quelli dei abbonati della bolletta percui diciamo il 60% dei italiani ? allora mi aspetto che a coloro che pagano le bollette ENEL arrivi la fibra

[fabio892]

Originariamente inviato da Andrea786

ENEL è in parte pubblica e lo Stato Italiano è il maggior azionista con il 23,50%!! Appunto i soldi che usa sono quelli dei abbonati della bolletta percui diciamo il 60% dei italiani ? allora mi aspetto che a coloro che pagano le bollette ENEL arrivi la fibra

infratel è una societá pubblica, che riceve finanziamenti dallo stato.

enel è una spa con una quota del ministero. ma mica usa i soldi degli italiani. solo quelli dei suoi abbonati.

[NoTIM_Roma]

Originariamente inviato da Ciao1990

Non ci prendiamo per il C-biip tra noi, questo è un forum d'informatica....
Il mitico """"" 1Gbps """" fa tanta gola a tantissimi utenti consumer addirittura in modalità simmetrica, per la questione pirateria, altro che scaricare la distribuzione linux in una manciata di secondi, lo sanno benissimo anche Telecom, Vodafone ecc ecc....
Credo che sia inutile dimostrare con lunghi esempi che saturare una 200Mbps con i servizi attuali è quasi impossibile.
La stragrande maggioranza degli uffici\ditte\aziende\ecc ecc (un buon 90%) una 100\100 Mbps si dimostrerebbe sovradimensionata. Solo 10% massimo necessita velocità superiori e spesso ben superiori ad 1Gbps .
Premesso che non approvo la pirateria, sono favorevole comunque favorevole a queste super ultra velocità, perchè ci predispongono per il futuro e credo che le infrastrutture debbano proceder i servizi per creare progresso, anche se bisogna certamente confortarci con il problema lievitazioni costi.
Il futuro accelera ed è meglio predisporci , ma evitiamo di prenderci per i fondelli, con fantomatiche famiglie che in 5 guardano contemporaneamente flussi 4k differenti (5x25 = 125Mbps) mentre scaricano varie distribuzioni linux