[Thread ufficiale GP104 Pascal]Geforce GTX 1080 - GTX 1070

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Essen

Io ne capisco pochissimo, al contrario della maggior parte di voi che posta qui, ma gli occhi per vedere li ho anche io e questa storia che le schede di punta non abbiano senso per risoluzioni inferiori al 4k non l'ho mai capita.
E' pieno di giochi che in fullhd, maxati, stentano a rimanere sui 60 frame al secondo (figuriamoci poi se parliamo di monitor gsync..).
Per quale motivo l'upgrade non avrebbe senso? Chiedo per ignoranza personale eh.

Ma infatti sono discorsi da bar.

La risoluzione ormai è solo il più marginale dei fattori in gioco, finchè ovviamente non ti metti a paragonare una risoluzione che è il quadruplo di un altro.
Quadruplo...

Quindi ovvio che se si mettono a fianco le prestazioni ottenute a 1080p rispetto al 4K, sembra da dire che il framerate ottenuto a 1080p è esagerato... Ma è esagerato ora sui giochi disponibili adesso. Domani diventerà appena sufficente, così come oggigiorno una Titan gira da schifo a 1080p, che all'epoca del suo lancio era già indicata come risoluzione troppo bassa per l'uso con una scheda da 6gb di VRAM etc etc etc.

Il discorso è più articolato, al massimo si può consigliare a chi cambia scheda ogni 6 mesi che non ha molto senso comprarne una che fa mille-mila fps a 1080p, ed è più logico prenderne una meno costosa e che si "sfrutta" meglio a quella risoluzione, tanto la si cambierà prima che venga messa in difficoltà da nuovi giochi in uscita.

Ma alla fine basta attivare un SSAA 4X che anche se stai giocando a 1080p hai la pesantezza di uno schermo 4K.
Quindi che cambia?

Originariamente inviato da Spider-Mans

guarda è vero che il dsr è una salvezza nei giochi dove l'aa non puoi attivarlo perche non supportato...

perchè io ho detto che non è vero?

ho detto la stessa identica cosa.

[Psycho77]

Originariamente inviato da traider

Mettilo in prima pagina con qualche scimmia che balla .

Ci puoi giurare,la scimmia c'è già.
Devo chiamare altri rinforzi?

Originariamente inviato da fireradeon

E ti credo hai uno dei migliori TV led degli ultimi anni. Lo dovevo prendere anche io e invece presi il samsung f8000 ma il w905 mi é rimasto sempre come pallino. Vabbé che mi sono ampiamente consolato con il panasonic ZT60 da 60" Best plasma esistente insieme al Kuro.

E' una cosa sconvolgente in termini di nero,contrasto e qualità dei colori.
Me lo fece comprare sotto minaccia ,il mio amico che lavora come colorist alla apple,e credo di aver già detto tutto.

[appleroof]

Originariamente inviato da Essen

Io ne capisco pochissimo, al contrario della maggior parte di voi che posta qui, ma gli occhi per vedere li ho anche io e questa storia che le schede di punta non abbiano senso per risoluzioni inferiori al 4k non l'ho mai capita.
E' pieno di giochi che in fullhd, maxati, stentano a rimanere sui 60 frame al secondo (figuriamoci poi se parliamo di monitor gsync..).
Per quale motivo l'upgrade non avrebbe senso? Chiedo per ignoranza personale eh.


Endy.

Be dai Essen, se una 1080 ma forse anche una 980 non riesce a tenere un qualsiasi gioco a 60fps in full HD allora è sicuro che è il gioco ad essere programmato da bethesda... Ehm da sviluppatori scarsi, però sono d'accordo che una vga di punta possa essere presa per un full HD, perché maxi i filtri, oggi c'è il dsr, poi su quella risoluzione è più longeva etc... Certo arriverà un momento in cui davvero sarà sprecata, come oggi secondo me una 980ti su una risoluzione più bassa del full HD (ammesso che ci siano ancora monitor non full HD in giro) perché davvero la vga per quanto pompi filtri etc girerebbe a vuoto o quasi

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da M4to

ho un 59 1080p che solitamente uso per giocare a giochi per la maggior parte single player (per il multi ho un 27 qhd a 120hz) e se non sto ad almeno 3 metri mi brucia la faccia e mi lampado. E comunque ci vedo benissimo da quella distanza..

e dai una calibrata.. :þ

non è una mia opinione ma la distanza raccomandata per godere dei dettagli di quella specifica risoluzione.
avrai ottime diottrie ^^

[M4to]

Originariamente inviato da AkiraFudo

e dai una calibrata.. :þ

non è una mia opinione ma la distanza raccomandata per godere dei dettagli di quella specifica risoluzione.
avrai ottime diottrie ^^

hehehe

si in effetti gli occhiali non mi servono

[fireradeon]

Nel test SLI della 1080 la scheda fa nel bench Valley 30fps in 4K e 51fps in 4K con SLI peró usando il ponticello singolo quindi non sfruttando l'HB SLI. Vediamo qualche test piú decente che questo mi é sembrato abbastanza approssimativo

Originariamente inviato da Psycho77

Ci puoi giurare,la scimmia c'è già.
Devo chiamare altri rinforzi?



E' una cosa sconvolgente in termini di nero,contrasto e qualità dei colori.
Me lo fece comprare sotto minaccia ,il mio amico che lavora come colorist alla apple,e credo di aver già detto tutto.

Si vede che ne capiva. ��

[Essen]

Originariamente inviato da appleroof

Be dai Essen, se una 1080 ma forse anche una 980 non riesce a tenere un qualsiasi gioco a 60fps in full HD allora è sicuro che è il gioco ad essere programmato da bethesda... Ehm da sviluppatori scarsi, però sono d'accordo che una vga di punta possa essere presa per un full HD, perché maxi i filtri, oggi c'è il dsr, poi su quella risoluzione è più longeva etc... Certo arriverà un momento in cui davvero sarà sprecata, come oggi secondo me una 980ti su una risoluzione più bassa del full HD (ammesso che ci siano ancora monitor non full HD in giro) perché davvero la vga per quanto pompi filtri etc girerebbe a vuoto o quasi

Quello lo capisco e siamo d'accordo che l'ottimizzazione software può fare tanto (e di quello, un pochino, ne capisco) ma come giustamente diceva goofy bisogna anche tener conto di "quanto" uno ha intenzione di far durare il proprio acquisto.
Mettiamo che io mi prenda una 1080 oggi, per giocare a 1080p tutto maxato.
Ovvio che ora come ora (salvo casi rari di ottimizzazione del codice... che purtroppo CI SONO e non sono neanche pochissimi) sarebbe anche troppo, quindi una spesa quasi inutile (se faccio 130fps ma ne visualizzo max 60 è ovvio che sia uno spreco).. ma se l'idea è quella di tenerla, che so io, due anni il discorso cambia.
Le richieste hardware (nel giusto o nello sbagliato) aumentano ed il margine diviene inferiore.
Sbaglio?


Endy.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da Psycho77

Ma stiamo scherzando?
Il dsr prende tutto il meglio dal miglior metodo antialiasing per eccellenza che è da sempre il supersampling.
Il processo è lo stesso ma con diversi algoritmi.
Aumentando i pixel a schermo,anche su pannelli non nativi,si ottiene una pulizia video incredibile,senza sporcare l'immagine con filtri deferred come txaa,mfaa e via dicendo.Inoltre il dsr o supersampling è ad oggi,l'unico metodo per eliminare lo shader aliasing!
Il dsr non è un filtro,attenzione!
Aumenta solo i pixel a schermo per diminuire in maniera drastica l'aliasing.
Ad oggi non esiste metodo migliore,ma ad un costo di performance mica da ridere.
Tuttavia esistono metodi di AA temporale che non fanno rimpiangere molto il dsr,il problema è che devono essere scritti nel codice del motore di gioco,per questo non possiamo contarci nella magior parte delle situazioni.
Se volete un esempio pratico e veloce,provate crysis 3 a 1080p con smaa ad alto,oppure ryse son of rome con aa attivo,usano la stessa tecnica.
E si,l'aa temporale di crytek è un miracolo tecnologico e da risultati da capogiro in ambito di iq.

E comunque ti sto dando ragione.

lo so
quoto

il dsr è il meglio per la pulizia video e abbinato ad une leggero filtro aa di qualita...lo è ancora di piu rispetto a filtri aa 8x e blabla

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da Goofy Goober

perchè io ho detto che non è vero?

ho detto la stessa identica cosa.

perdonami my master
avevo inteso male

cmq toglietemi una curiosita
ma su un monitor 2k o 1440p i bluray come si vedono? immagino "male" per lo scaler del monitor

[M4to]

Originariamente inviato da Essen

Quello lo capisco e siamo d'accordo che l'ottimizzazione software può fare tanto (e di quello, un pochino, ne capisco) ma come giustamente diceva goofy bisogna anche tener conto di "quanto" uno ha intenzione di far durare il proprio acquisto.
Mettiamo che io mi prenda una 1080 oggi, per giocare a 1080p tutto maxato.
Ovvio che ora come ora (salvo casi rari di ottimizzazione del codice... che purtroppo CI SONO e non sono neanche pochissimi) sarebbe anche troppo, quindi una spesa quasi inutile (se faccio 130fps ma ne visualizzo max 60 è ovvio che sia uno spreco).. ma se l'idea è quella di tenerla, che so io, due anni il discorso cambia.
Le richieste hardware (nel giusto o nello sbagliato) aumentano ed il margine diviene inferiore.
Sbaglio?


Endy.

guarda finchè ci saranno xbox one e ps4 su un 1080p ti dura per 2 anni anche la futura 1070 o una 980 Ti senza spendere mille euro, poi ci sarà sempre il gioco che dovrai scendere ad un compromesso, ma sarà comunque minimo e non dovrai giocare coi pixel giganti su schermo.
Quello che per me non torna è prendere una 1080 e giocare su un monitor 1080p, ma ovviamente ognuno ha le sue priorità/situazioni.
credo che se upscalo per simulare il 4k (tranne per i casi in cui non sia possibile utilizzare l'aa ecc ecc) tanto vale prendersi una tv 4k anche da pochi soldi che la resa sarà (dipende anche dai giochi poi e se si utilizza il monitor o la tv solamente) sempre migliore.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Essen

Quello lo capisco e siamo d'accordo che l'ottimizzazione software può fare tanto (e di quello, un pochino, ne capisco) ma come giustamente diceva goofy bisogna anche tener conto di "quanto" uno ha intenzione di far durare il proprio acquisto.
Mettiamo che io mi prenda una 1080 oggi, per giocare a 1080p tutto maxato.
Ovvio che ora come ora (salvo casi rari di ottimizzazione del codice... che purtroppo CI SONO e non sono neanche pochissimi) sarebbe anche troppo, quindi una spesa quasi inutile (se faccio 130fps ma ne visualizzo max 60 è ovvio che sia uno spreco).. ma se l'idea è quella di tenerla, che so io, due anni il discorso cambia.
Le richieste hardware (nel giusto o nello sbagliato) aumentano ed il margine diviene inferiore.
Sbaglio?

Non sbagli.

E volendo puoi dotarti di monitor migliore per visualizzare il framerate extra.

Tra l'altro, da tener in conto come altro aspetto positivo di aver una scheda sovradimensionata alle richieste di gioco, se giochi a 60hz senza Gsync, con una scheda capace di visualizzare 100+ frames nelle situazioni normali di gioco, in caso di cali improvvisi hai ben 40+ frame di "buono" da perdere prima di scendere sotto 60fps, e incorrere in rallentamenti ed incertezze a video.

Insomma, ti "paghi" l'assicurazione sul lungo periodo sui 60fps "fissi".

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da M4to

guarda finchè ci saranno xbox one e ps4 su un 1080p ti dura per 2 anni anche la futura 1070 o una 980 Ti senza spendere mille euro, poi ci sarà sempre il gioco che dovrai scendere ad un compromesso, ma sarà comunque minimo e non dovrai giocare coi pixel giganti su schermo.
Quello che per me non torna è prendere una 1080 e giocare su un monitor 1080p, ma ovviamente ognuno ha le sue priorità/situazioni.

guardati il primo crysis giocato in ottica 2016 con le mod disponibili
https://www.youtube.com/watch?v=PECqrhxhpTA

questo pe rmuoverlo maxato a 60 frame con dsr ...altro che 980ti singola

[Psycho77]

Originariamente inviato da Spider-Mans

lo so
quoto

il dsr è il meglio per la pulizia video e abbinato ad une leggero filtro aa di qualita...lo è ancora di piu rispetto a filtri aa 8x e blabla

Super esatto.
Pulizia video a livelli mostruosi?
Dsr 4x+ smaa.
Project cars con dsr4x e smaa lascia di stucco e per non parlare di ryse con supesampling 4x con smaa temporale.

[appleroof]

Originariamente inviato da Essen

Quello lo capisco e siamo d'accordo che l'ottimizzazione software può fare tanto (e di quello, un pochino, ne capisco) ma come giustamente diceva goofy bisogna anche tener conto di "quanto" uno ha intenzione di far durare il proprio acquisto.
Mettiamo che io mi prenda una 1080 oggi, per giocare a 1080p tutto maxato.
Ovvio che ora come ora (salvo casi rari di ottimizzazione del codice... che purtroppo CI SONO e non sono neanche pochissimi) sarebbe anche troppo, quindi una spesa quasi inutile (se faccio 130fps ma ne visualizzo max 60 è ovvio che sia uno spreco).. ma se l'idea è quella di tenerla, che so io, due anni il discorso cambia.
Le richieste hardware (nel giusto o nello sbagliato) aumentano ed il margine diviene inferiore.
Sbaglio?


Endy.

Si infatti dicevo che uno dei vantaggi sarebbe la maggiore longevità della scheda se leggi meglio

Comunque secondo me arriverà un momento in cui nessuno si sognerà di prendere una top per un full HD (come oggi tranne credo rare eccezioni nessuno prenderebbe una 980ti o una pascal per giocare a 1600) e secondo me (faccio il veggente ) quel momento arriverà con la prossima generazione di vga se non già con gp100

[Essen]

Originariamente inviato da M4to

guarda finchè ci saranno xbox one e ps4 su un 1080p ti dura per 2 anni anche la futura 1070 o una 980 Ti senza spendere mille euro, poi ci sarà sempre il gioco che dovrai scendere ad un compromesso, ma sarà comunque minimo e non dovrai giocare coi pixel giganti su schermo.
Quello che per me non torna è prendere una 1080 e giocare su un monitor 1080p, ma ovviamente ognuno ha le sue priorità/situazioni.

Beh certo, hai usato le paroline magiche "scendendo a qualche compromesso" (e come vedi dal fatto che io in firma ho la 970 e non una scheda ben più performante puoi capire che per me va bene)...
Però "se io volessi" giocare al top, senza se e senza ma, per un paio d'anni potrei comunque prendere una top di gamma per il 1080p senza, per forza, aver sprecato soldi, no?
Ovvio, se la prendessi con l'ottica di cambiarla "prima" che questa cominci a fare fatica a far girare tutto bene a 1080p, allora avrei sprecato soldi nell'acquisto.

Non so se è chiaro il mio discorso.. immagino di no


Endy.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Non sbagli.

E volendo puoi dotarti di monitor migliore per visualizzare il framerate extra.

Tra l'altro, da tener in conto come altro aspetto positivo di aver una scheda sovradimensionata alle richieste di gioco, se giochi a 60hz senza Gsync, con una scheda capace di visualizzare 100+ frames nelle situazioni normali di gioco, in caso di cali improvvisi hai ben 40+ frame di "buono" da perdere prima di scendere sotto 60fps, e incorrere in rallentamenti ed incertezze a video.

Insomma, ti "paghi" l'assicurazione sul lungo periodo sui 60fps "fissi".

aggiungi che avere una scheda sovradimensionata
significa avere temperature piu fresche e ventole a regimi ridotti perche non la hai sempre al 99% in tutti i giochi...e non è un dato trascurabile... se resti ad aria...e sopratutto se hai il pc vicino alle orecchie sulla scrivania

[M4to]

Originariamente inviato da Spider-Mans

guardati il primo crysis giocato in ottica 2016 con le mod disponibili
https://www.youtube.com/watch?v=PECqrhxhpTA

questo pe rmuoverlo maxato a 60 frame con dsr ...altro che 980ti singola

guarda molto bello, i modelli dell'erba sono creati molto bene e non hanno nulla da invidiare a quelli di ultima generazione, il motore per gli anni che ha è sicuramente ancora valido, bello il lens flare e il bloom anche se un pelo esagerati, potevano fare di più con certe textures (la sabbia per esempio o il bark degli alberi)
Il tizio che piscia sul pontile poi ///
Cmq si vede che ha i suoi annetti specie x il numero utilizzato per i poligoni dei modelli.
Ieri giusto per curiosità ho caricato un carattere umanoide sull'unreal engine
da 2.7 milioni di poligoni (statico e senza materiali eh) sul progetto a cui sto lavorando e con una TI a 1440p era iper fluido.
Guardandomi attorno la miglior grafica che ho visto su pc è quella di star citizen..

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Spider-Mans

cmq toglietemi una curiosita
ma su un monitor 2k o 1440p i bluray come si vedono? immagino "male" per lo scaler del monitor

se intendi su un monitor 1440p da PC, TN o IPS, i film/bluray si vedranno sempre peggio e non di poco rispetto ad una tv anche non costosissima, soprattutto se dotata di pannelli VA o altri... senza toccare gli OLED o Plasma ovviamente.
sia che parliamo di 1080p che 4k.

questo perchè mancano anche tutti gli algoritmi di interpolazione dell'immagine oltre allo scaler.
e ovviamente judder a manetta su schermo pc 60hz o più (causa il pulldown).

usando MadVr qualcosa su PC si riesce a fare, anche un discreto algoritmo di frame smoothing.
su alcuni tipi di video si può però provare a fare una conversione a 60fps dei video che, effetto ultra-fluido a parte, aiuta a migliorare la gestione del movimento dei filmati 24fps sugli schermi pc.

a livello di qualità di immagine e nitidezza, alla fine se usi un bluray su disco noterai pochi artefatti a 1440p, sempre se non ti metti a guardare da distanza ridicola...

[Essen]

Originariamente inviato da appleroof

Si infatti dicevo che uno dei vantaggi sarebbe la maggiore longevità della scheda se leggi meglio

Comunque secondo me arriverà un momento in cui nessuno si sognerà di prendere una top per un full HD (come oggi tranne credo rare eccezioni nessuno prenderebbe una 980ti o una pascal per giocare a 1600) e secondo me (faccio il veggente ) quel momento arriverà con la prossima generazione di vga se non già con gp100

Effettivamente prima o poi si arriverà all'obsolescenza di quella risoluzione.
Ma ancora, secondo me, non è il momento.
Magari si avvererà la tua veggenza però

Originariamente inviato da Spider-Mans

aggiungi che avere una scheda sovradimensionata
significa avere temperature piu fresche e ventole a regimi ridotti perche non la hai sempre al 99% in tutti i giochi...e non è un dato trascurabile... se resti ad aria...e sopratutto se hai il pc vicino alle orecchie sulla scrivania

Beh, anche quello mica è poco!
A parte che a me, sentire le ventole sparate, mette ansia e non riesco a giocare rilassandomi


Endy.

[M4to]

Originariamente inviato da Essen

Beh certo, hai usato le paroline magiche "scendendo a qualche compromesso" (e come vedi dal fatto che io in firma ho la 970 e non una scheda ben più performante puoi capire che per me va bene)...
Però "se io volessi" giocare al top, senza se e senza ma, per un paio d'anni potrei comunque prendere una top di gamma per il 1080p senza, per forza, aver sprecato soldi, no?
Ovvio, se la prendessi con l'ottica di cambiarla "prima" che questa cominci a fare fatica a far girare tutto bene a 1080p, allora avrei sprecato soldi nell'acquisto.

Non so se è chiaro il mio discorso.. immagino di no


Endy.

è chiarissimo e la 1080 va più del doppio della tua