[Thread Ufficiale] Dark Souls

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ragazzi io preferisco chiedere qui per espormi il meno possibili agli spoiler (già un paio di cose le wiki me le hanno spoilerate...):

Ho fatto upgrade sia alla Morning Star che alla Uchigatana fino a +5 (dimenticandomi di aver comprato la Spada di Cristallo che pure +0 è migliore, lasciamo perdere questo dettaglio ), sono tornato dal fabbro con due tizzoni che ha voluto e gli ho dato, e adesso posso andare oltre. Per ora posso fare sia l'arma +6 che "grezza". Delle due l'upgrade a grezza mi garantisce un danno superiore, ma poi posso continuare ad upgradarla? Perché immagino che se continuo con +7/+8 e così via quel gap lo recupero.

La spada di cristallo scordatela. Fa più danni ma è appunto... di cristallo. Si rovina alla velocità della luce e la devi buttare in men che non si dica.

[Noir79]

Originariamente inviato da Darkless

Non parlo degli upgrade delle armi ma proprio dei livelli in più del personaggio. La differenza la fanno eccome.

A cosa ti riferisci di preciso? Neanche io parlavo dei livelli delle armi, facevo notare come anche al massimo livello passare da 10 a 20 punti della caratteristica base aumenta il danno in maniera risibile.

Originariamente inviato da Darkless

La spada di cristallo scordatela. Fa più danni ma è appunto... di cristallo. Si rovina alla velocità della luce e la devi buttare in men che non si dica.

Detto questo ogni volta che la potenzi si ripara al massimo... il che la rende decisamente una scelta fattibile, se usata con cautela!

[Darkless]

Originariamente inviato da Noir79

A cosa ti riferisci di preciso? Neanche io parlavo dei livelli delle armi, facevo notare come anche al massimo livello passare da 10 a 20 punti della caratteristica base aumenta il danno in maniera risibile.

Più HP, più stamina, un'arma che scala A su una stat... la differenza si sente.
Pensa che certi boss potevo star lì a guardarli qualche minuto mentre mi menavano e poi iniziare ad affrontarli, oppure farli banalmente stando fermo spammando attacchi e fregandomene totalmente di quello che facevano loro.
Una manna per chi come me è fa fatica con gli action.

Detto questo ogni volta che la potenzi si ripara al massimo... il che la rende decisamente una scelta fattibile, se usata con cautela!

Non ci stai dietro però. Si danneggia davvero troppo in fretta e visto anche il tipo di spostamenti nel gioco non è decisamente una cosa apprezzabile continuare a tornare a farla riparare.
Io commisi l'errore di comprarla facendomi fregare dal danno alto ma l'ho cestinata dopo poco.

[alexbilly]

Originariamente inviato da Noir79

Detto questo ogni volta che la potenzi si ripara al massimo... il che la rende decisamente una scelta fattibile, se usata con cautela!

bah è comunque un pacco, ne comprai in varie forme giù all'ingresso della città infame prima di incontrare il boss, e sto npc di merda tutto che rideva... "cosi se dovessi morire avrei comunque evitato di perdere le anime", pensai... ne equipaggio una, incontro un ratto nelle scale strette che portano al boss, un paio di spadate di cui una nel muro e si rompe... ricordo chiaramente di essere tornato fuori e di aver ammazzato il tizio stesso che me le ha vendute, ridi ridi

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da alexbilly

bah è comunque un pacco, ne comprai in varie forme giù all'ingresso della città infame prima di incontrare il boss, e sto npc di merda tutto che rideva... "cosi se dovessi morire avrei comunque evitato di perdere le anime", pensai... ne equipaggio una, incontro un ratto nelle scale strette che portano al boss, un paio di spadate di cui una nel muro e si rompe...

Addirittura? Io ci ho fatto tutte le fogne, il Drago Famelico e ho farmato un'oretta al Borgo, e ancora va... vabbè poco male, ho la Uchigatana, continuo ad upgradare quella.

[cronos1990]

Comunque la Uchigatana è una discreta arma in termini assoluti.

[andry18]

l'uchigatana è la seconda arma full dex più forte del gioco dopo la scythe come rapporto danno/tempo, e anche il moveset è ottimo
altamente consigliata

[Lateo]

Originariamente inviato da Noir79

...se non fosse che il farming in Dark Souls é un modo molto poco efficiente di potenziarsi, se non nel caso limite laddove questo ti serve a potenziare le tue armi.
Potrebbe essere un caso di confirmation bias - farmando si fa pratica con il sistema di combattimento e si impara meglio il gioco, ma l'aumento di danno che si ottiene pompando le caratteristiche é quasi del tutto irrilevante.

Vero, vero. Si migliora per via "dell'allenamento", ed effettivamente il bonus di danno dovuto allo scaling dell'arma è piuttosto misero rispetto a quello garantito dal potenziamento con le Titaniti.

Originariamente inviato da Darkless

Fidati non è irrilevante, dipende solo da quanto lo fai
In una run normale puo' fare una differenza abissale.

Se consideriamo un'arma generica, non potenziata, che scala in Forza e la diamo in mano a due PG, uno con Forza 10 e uno con Forza 50, la differenza sarà sicuramente rilevante; altrimenti, il miglioramento del danno offerto dal potenziamento con le Titaniti è decisamente superiore. Ad esempio, nel caso di un PG Mago, con alti valori d'Intelligenza e Attunement, ma scarso per quanto riguarda Forza e Destrezza, già riuscire a portare un'arma generica, anche di piccole dimensioni, ad alti potenziamenti nella "via della Titanite" (regular reinforcement) può rendere estremamente competitivo il sunnominato PG anche in mischia, potendo così risparmiare preziosi incantesimi per scontri più impegnativi.

Originariamente inviato da Rumpel92

io ho iniziato la saga da poco e devo dire che mi aspettavo una difficoltà molto più elevata, basandomi su quanto avevo letto in giro su internet. Ciò nonostante il gioco mi piace moltissimo ed è decisamente tosto ed impegnativo, almeno paragonato ai titoli giocati di recente, ogni scontro va ragionato se non si vuole morire.
Ora sono al secondo e devo dire che i boss li trovo molto più abbordabili del primo, mi è capitato addirittura di superarne due o tre al primo tentativo, cosa mai successa nel primo, se poi si evoca un aiutante diventa quasi imbarazzante con alcuni dei più facili.

Nel secondo DS, alcuni boss sono effettivamente semplici. Lo stesso dicasi per i primi 2-3 boss di DS3. Nel prosieguo, però, s'incontreranno dei nemici decisamente malefici, difficili a prescindere, contro i quali conoscere a memoria il moveset non è sufficiente: sono richiesti grande concentrazione, pazienza olimpica e riflessi fulminei.
Poi, come dice Noir, tieni conto che il primo DS è comunque una palestra formidabile per i successivi, quindi la percezione di minore difficoltà può essere semplicemente dovuta ad un miglioramento delle nostre capacità di giocatori.

[Vincenzo77]

Ciao a tutti, vorrei comprare questo gioco ai prossimi saldi, ma ho delle domande a cui pur cercando in internet non ho trovato risposta:

1) Ci si può giocare Tastiera + mouse, o il controller è quasi obbligato?

2) Ho letto che quando si muore si perde tutto e si torna al falò. O meglio, si perdono le anime, ma non l'equipaggiamento, giusto?

3) Quindi come si fa a diventare più forti? Si ammazzano i nemici del livello senza il boss, si torna al falo' per livellare n volte fino a che non si è forti abbastanza per il boss?

4) esiste qualche guida che indichi soltanto il livello consigliato per affrontare un boss (senza altri spoiler)?

Per adesso direi che basta così.

Grazie mille!

[andry18]

Originariamente inviato da Vincenzo77

Ciao a tutti, vorrei comprare questo gioco ai prossimi saldi, ma ho delle domande a cui pur cercando in internet non ho trovato risposta:

1) Ci si può giocare Tastiera + mouse, o il controller è quasi obbligato?

2) Ho letto che quando si muore si perde tutto e si torna al falò. O meglio, si perdono le anime, ma non l'equipaggiamento, giusto?

3) Quindi come si fa a diventare più forti? Si ammazzano i nemici del livello senza il boss, si torna al falo' per livellare n volte fino a che non si è forti abbastanza per il boss?

4) esiste qualche guida che indichi soltanto il livello consigliato per affrontare un boss (senza altri spoiler)?

Per adesso direi che basta così.

Grazie mille!

1) puoi giocare con m+k, ma il pad è sicuramente migliore
2) perdi solo le anime...o meglio non le perdi subito, in quanto hai la possibilità di recuperarle se torni nello stesso punto. però se muori due volte di fila adios
3) più che diventare più forti si tratta di imparare l'area e gli attacchi (e finestre) dei nemici (specialmente il boss). sinceramente il farming l'ho sempre trovato abbastanza inutile, a parte quello per gli oggetti (titaniti per rinforzare l'arma)
4) non ci sono livelli consigliati, una volta che ne conosci il moveset puoi sconfiggerlo anche a mani nude a sl1. però il fatto che un'area sia particolarmente tosta lo capisci da solo prima di arrivare al boss, quindi se mi riempiono di mazzate vuol dire che è meglio cambiare zona (mi riferisco principalmente alla parte iniziale del gioco)

[Lateo]

Condivido le considerazioni di Andry, ed aggiungo solo un dettaglio al punto (1):

Il primo Dark Souls, a livello di porting PC, è una ciofeca immonda soprattutto per quanto riguarda i controlli, e nativamente con Mouse e Tastiera è letteralmente ingiocabile. Mi rendo conto che il gioco nasca originariamente su console, e il metodo d'input delle console è chiaramente il pad; però, giocare con M+K è perfettamente fattibile (te lo dice un purista di Mouse e Tastiera che non ha mai usato un pad in tutta la sua vita), a patto che tu utilizzi delle patch (DSFix e DSMfix) appositamente create per risolvere i problemi relativi al metodo d'input che gli sviluppatori stessi non hanno mai voluto (potuto?) affrontare.

I due successivi Dark Souls sono anni luce avanti su questo stesso aspetto, e puoi tranquillamente giocare nativamente senza modifiche. Però, se vuoi ottenere il massimo, potresti considerare l'utilizzo di software come Autohotkey: io lo uso per rendere umanamente fattibili i due movimenti (Calcio e Attacco In Salto) che richiedono una pressione multipla di tasti, grazie a dei binding specifici. Il problema di DS2 e DS3 (quasi assente invece in DS1) è l'eccessiva sincronia richiesta per innescare il riconoscimento della combo da parte del gioco, il che li rende quasi inutilizzabili nella foga del combattimento, quando non c'è la concentrazione / precisione necessaria al millesimo di secondo per far "ingranare" la mossa giusta al momento giusto.

In ogni caso, ti aspettiamo nel club!

[Vincenzo77]

Grazie mille a entrambi per le risposte! :P

[Darkless]

Originariamente inviato da andry18

3) più che diventare più forti si tratta di imparare l'area e gli attacchi (e finestre) dei nemici (specialmente il boss). sinceramente il farming l'ho sempre trovato abbastanza inutile, a parte quello per gli oggetti (titaniti per rinforzare l'arma)

Parla per te, senza quello non avrei finito il gioco
Ero livello 130 quando sono andato a prendere a sberle Gwyn

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Darkless

Ero livello 130 quando sono andato a prendere a sberle Gwyn

E grindando così tanto è stato molto più semplice del normale?

Io sono arrivato alla Città Infame, ed ho immediatamente perso 10.000 anime cadendo come un imbecille Uchigatana +7, alla fine ho deciso di continuare con l'upgrade normale e pensionare la Spada di Cristallo.

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

E grindando così tanto è stato molto più semplice del normale?

Si, parecchio. Ma alla fine continuavo a menare non tanto per grindare quanto perchè mi piaceva proprio combattere nel gioco.
Ad ogni modo se dovessi fare un'altra run conoscendo già il gioco ed avendo capito molto meglio le meccaniche base rispetto a quando l'ho iniziato non mi servirebbe nemmeno livellare così tanto. Alla fine poi a parte i boss e l'ultima passerella della cittadella non ricordo passaggi particolarmente impegnativi.
Mmm ora che ci penso però non sono mai riuscito ad accoppare i gattoni nella foresta.

[Lateo]

Stavo per rispondere, ma Darkless ha più o meno riassunto ciò che volevo dirti, a parte i passaggi difficili: ad esempio,

Spoiler:

che mi dici dei Demoni della Titanite nel fondo limaccioso della Fortezza di Sen?

Comunque, sì: anch'io ho farmato parecchio, sia perché contro certi boss mi sentivo debole ed inefficace in maniera frustrante, sia perché, come Darkless, semplicemente mi piaceva combattere e sperimentare nuove strategie, e soprattutto scoprire se i vari nemici potevano o meno essere "parryati".

@ Juan Carlos: penso avrai scoperto tu stesso, autonomamente, che ci sono delle zone dove il farming è molto efficace e redditizio, se ti ci vuoi dedicare...

P. S. trovo che le armi di Cristallo siano eccellenti contro i Boss. Io le tengo da parte per gli scontri importanti!

[cronos1990]

Per me il punto più difficile di tutto il gioco rimane sempre e solo uno... e mi limito a dire: Dannati cornicioni

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Per me il punto più difficile di tutto il gioco rimane sempre e solo uno... e mi limito a dire: Dannati cornicioni

Quello non mi ha mai dato problemi invece. Manco mi ero accorto che c'erano arcieri, ad un certo punto ho visto un missile passarmi sopra la testa
Anche la stanza del quadro è filata via soft.
Da quel punto di vista le vere bestemmie le ho tirate con l'ultima passerella della cittadella. Ad un certo punto ho usato il cheat per passarla.
Arrivato dall'altra parte ho tirato il doppio delle bestemmie: era la telecamera che ti ingannava con la prospettiva. Vista da dietro e capito com'era ci sarò ripassato 10 volte senza quasi mai cadere.
Credo anche di aver fatto il record di morti idiote contro il drago di cristallo: continuavo a perdermi nella biblioteca e sarò finito nella sua stanza 3-4 volte, e ogni volta partiva il combattimento scriptato

[alexbilly]

La Città Infame è infame, ma per fortuna ci sono stato poco... Personalmente abbandonai il gioco alla fortezza di Sen, al primo tentativo sarò morto a 10 metri dal falò, poi ogni volta che ricominciavo morivo sempre prima, sempre prima... fino a morire addirittura all'ingresso. Lo abbandonai un mesetto. Ad Anor Londo pure ci son morto parecchie volte per gli arcieri però niente di paragonabile alla fortezza... lì mi son divertito anche parecchio a farmi invadere travestendomi da cavaliere

[cronos1990]

La Fortezza Sen è bastarda di suo, d'altro canto rispecchia la sua "funzione" all'interno del lore di gioco. Io tendo ad "odiare" soprattutto la primissima parte (passerella con le simpatiche asce).