[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[giuseppesole]

Secondo me dovete calcolare 10€/h e fare il conto delle ore, naturalmente spiegando al cliente che certe scelte comportano tempi più lunghi/spese più alte.
Includete ovviamente anche la garanzia, altrimenti vi rivolgete solo a chi ha fiducia cieca in voi.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Flying Tiger

No perchè non è coperto dall' assicurazione standard , se vuoi tutelarti anche per gli impianti a liquido devi fare una estensione dedicata della polizza che ovviamente ha un costo e per la cronaca anche di una certa entità...

Chiaramente, come per gli altri costi , anche questo deve essere ammortizzato e va a incidere sul prezzo della prestazione e non ne vale la pena visto che il liquido è un discorso di nicchia con numeri molto limitati.

Alla fine della fiera economicamente non conviene , meno che mai poi per amici/conoscenti che come al solito "pretendono" che tu gli faccia il lavoro praticamente per niente con la solita scusa del "ma tanto cosa ci metti a farlo..." , fermo restando che come hanno già detto giustamente altri si attaccano come zecche e per qualsiasi menata pretendendo che tu sia a loro servizio H24 quando non ti mandano amici ,ecc... che prontamente ti dicono "mi ha detto che mi fai lo stesso trattamento..." , l' ultimo addirittura lo voleva anche con i tubi rigidi perchè gli piacevano di più, ovviamente rispedito al mittente...

Esatto....motivo per cui in caso qualcuno mi chieda "di mettere il pc ad acqua come il mio" al massimo consiglio un AIO(così come ho consigliato a Bestio per la sua attività o al massimo i kit preconfezionati), scoraggiandoli sui custom perchè so già come andrebbe a finire con persone la cui pretesa è direttamente proporzionale alla mancanza di volontà del capire o dello sbattersi.
Già le magagne a livello software(gente piena di trojan o schifezze che però dichiara di aver visitato solo siti sicuri e di non aver aperto mai mail sospette.....) bastano e avanzano

[gekko75]

Originariamente inviato da giuseppesole

Secondo me dovete calcolare 10€/h e fare il conto delle ore, naturalmente spiegando al cliente che certe scelte comportano tempi più lunghi/spese più alte.
Includete ovviamente anche la garanzia, altrimenti vi rivolgete solo a chi ha fiducia cieca in voi.

stai scherzando vero?
la paga oraria di un artigiano è 27 euro l ora + iva minimo..tolte le tasse resta ben poco..immagina 10 - le tasse (e parliamo del 60% di tasse)..
chi mi paga l affitto,l attrezzatura ,la corrente..le spese di gestione(commercialista ecc..)?
..tu lavoreresti per - di 3 euro l ora nette senza ferie e mutua pagata?io no..
è in questo che sbagliano le persone non sapendo nulla di partita iva ecc..
pensano che quei 27 euro siano tutti nostri..ma magari!!

dimenticavo..da aggiungere un rincaro del 20/30% sul prezzo di acquisto del materiale altrimenti dov è il guadagno di una ditta?

[_DoktorTerror_]

Originariamente inviato da bpi

Devi resettare l aquaero è un problema del nuovo firmware



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Ma quei jumper non sono compresi con l'aquaero :/

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[Flying Tiger]

Originariamente inviato da TigerTank

Esatto....motivo per cui in caso qualcuno mi chieda "di mettere il pc ad acqua come il mio"....

Guarda non sai quanto hai ragione, senza contare tra l' altro che arrivano anche a chiedere lo sconto sui componenti "perchè tanto tu lavori sulla quantità..." che come sappiamo bene hanno dei prezzi certamente non popolari specie poi se vai su raccordi, ecc... di una certa fascia.

E tra l' altro anche con gli AIO non è che sei proprio in una botte di ferro visto i problemi che hanno avuto alcuni prodotti Corsair ma anche altri a livello di pompa che si guasta prematuramente e, naturalmente, tu ne rispondi per la garanzia che significa il conseguente sbattimento , ecc.. quando non proprio ti chiedono la sostituzione in toto del prodotto con uno nuovo....

Originariamente inviato da gekko75

stai scherzando vero?
la paga oraria di un artigiano è 27 euro l ora + iva minimo....

Appunto ,penso che l' utente che ha proposto una roba del genere non abbia la minima idea di cosa significa essere un lavoratore autonomo , e per la cronaca 27€ sono proprio il minimo per sopravvivere, basta dire che il mio meccanico ne chiede 40€ perchè a meno non apre neanche l' officina...

Oggi come oggi non puoi assolutamente permetterti di lavorare per niente o per poco e niente , e se contiamo quanto margine danno le aziende sui componenti che rivendiamo c'è da mettersi a piangere , tanto per dire noi facciamo anche telefonia e un telefono che vendiamo a 756€ di listino a noi ci costa 726€ , fate voi il conto di quant' è il margine, ovviamente lordo non netto, rispetto all' entità della cifra, per non parlare delle schede video, ecc..., e ovviamente dei componenti di un impianto a liquido custom su cui guadagni praticamente niente anche perchè naturalmente tutti hanno internet e vanno a vedersi negli e-shop il costo dei vari componenti che hai inserito nel preventivo e passi anche per un ladro, poi ci si stupisce se i negozi "di computer" nascono e spariscono come i funghi.....

[Bestio]

Eh avete perfettamente ragione, pensare di imbastire impianti LC di alto livello a scopo di lucro è pura utopia.
Poi io non mi sono mai voluto fare il liquido sil mio PC perchè l'ho sempre ritenuto troppo uno sbattone, e poi lo vado a fare agli altri...
Se lo faccio a romolo è solo perchè è un'amico, e perchè voglio fare un po di pratica, ma so già che sarà il primo e ultimo (o forse penultimo se mi salta in testa di farlo anche sui mio PC ) che PC liquid cooled che faccio (AIO a parte ovviamente).

Originariamente inviato da TigerTank

Già le magagne a livello software(gente piena di trojan o schifezze che però dichiara di aver visitato solo siti sicuri e di non aver aperto mai mail sospette.....) bastano e avanzano

Alla fine quelli sono i clienti migliori, 35€ per far girare un adwcleaner+malwarebytes (e so che sono pure onesto rispetto ad altri).

Ma anche li ci sono clienti (che magari ti stanno simpatici e ti spiace chiedergli 35€ a magari ne chiedi 20) che ti danno loro volontariamente 40/50€ e non vogliono il resto, altri che con SO sputtanato e irrecuperabile, tu devi riformattare e ovviamente salvare tutti i loro dati dato che il backup è una pratica sconosciuta, (il che come saprete bene vuol dire smontare l'HDD, che su alcuni notebook non è per niente facile, salvare i dati su altro PC, rimontare HDD, formattare, installare SO e cercare tutti i drivers, e ripristinare tutti i dati, praticamente una giornata di lavoro) gli chiedi 50€ e ti danno del ladro.

Originariamente inviato da Flying Tiger

Guarda non sai quanto hai ragione, senza contare tra l' altro che arrivano anche a chiedere lo sconto sui componenti "perchè tanto tu lavori sulla quantità..." che come sappiamo bene hanno dei prezzi certamente non popolari specie poi se vai su raccordi, ecc... di una certa fascia.

E tra l' altro anche con gli AIO non è che sei proprio in una botte di ferro visto i problemi che hanno avuto alcuni prodotti Corsair ma anche altri a livello di pompa che si guasta prematuramente e, naturalmente, tu ne rispondi per la garanzia che significa il conseguente sbattimento , ecc.. quando non proprio ti chiedono la sostituzione in toto del prodotto con uno nuovo....

Appunto ,penso che l' utente che ha proposto una roba del genere non abbia la minima idea di cosa significa essere un lavoratore autonomo , e per la cronaca 27€ sono proprio il minimo per sopravvivere, basta dire che il mio meccanico ne chiede 40€ perchè a meno non apre neanche l' officina...

Oggi come oggi non puoi assolutamente permetterti di lavorare per niente o per poco e niente , e se contiamo quanto margine danno le aziende sui componenti che rivendiamo c'è da mettersi a piangere , tanto per dire noi facciamo anche telefonia e un telefono che vendiamo a 756€ di listino a noi ci costa 726€ , fate voi il conto di quant' è il margine, ovviamente lordo non netto, rispetto all' entità della cifra, per non parlare delle schede video, ecc..., e ovviamente dei componenti di un impianto a liquido custom su cui guadagni praticamente niente anche perchè naturalmente tutti hanno internet e vanno a vedersi negli e-shop il costo dei vari componenti che hai inserito nel preventivo e passi anche per un ladro, poi ci si stupisce se i negozi "di computer" nascono e spariscono come i funghi.....

Esatto, inoltre i componenti HW se li compro da un fornitore affidabile, che mi consegna la roba il giorno dopo e non fa problemi in caso di RMA lo pago più cari rispetto a quanto li pagherebbe il cliente online (che ovviamente sta cosa non la sa e confrontando i prezzi pensa sia un ladro).
Comprando invece da altri più a buon mercato (dove praticamente pago massimo in 2/5% in meno rispetto a BPM e soci) poi in caso di RMA son dolori!
Ad esempio proprio per un AIO Antec che mi è arrivato DOA, ho bestemmiato per 2 settimane con il (ex) fornitore, finchè non mi sono stufato ed ho aperto direttamente RMA con Antec che per fortuna si è rivelata decisamente più seria e mi ha sostituito il prodotto in 3 giorni.

[_DoktorTerror_]

Il mio Aquaero 5 LT è tornato a vivere grazie ai jumper del Lamptron.

Ma dico io ma la cara (in senso monentario) Aquacomputer non li può mettere 4 jumper visto che possono sempre servire per resettare l'aquaero.

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[Gundam1973]

Originariamente inviato da _DoktorTerror_

Il mio Aquaero 5 LT è tornato a vivere grazie ai jumper del Lamptron.

Ma dico io ma la cara (in senso monentario) Aquacomputer non li può mettere 4 jumper visto che possono sempre servire per resettare l'aquaero.

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sicuramente hai ragione....qualche jumperino non credo gli incida più di tanto....pero bastava anche un cacciavite piatto appoggiato sopra senza andare a scomodare la scatola del lamptron...!!

Edit:
aggiungo che con quel che si fanno pagare i seppur pregiatissimi pezzi di hw/sw dovrebbero investire un po di utili nell'assumere qualche programmatore con i controcazzi per aquasuite e un qualcuno che li aiuti a scrivere le istruzioni dell'Hw che producono!

[bpi]

Originariamente inviato da _DoktorTerror_

Il mio Aquaero 5 LT è tornato a vivere grazie ai jumper del Lamptron.

Ma dico io ma la cara (in senso monentario) Aquacomputer non li può mettere 4 jumper visto che possono sempre servire per resettare l'aquaero.

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Prego Prego 😉

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[mattxx88]

il mio mastercase 5 sta prendendo forma, ormai già l'ha presa a dire il vero . per il collegamento CPU - MAIN di cui parlavo qualche settimana fa, ho trovato questa soluzione, che ne pensate?

[smanet]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Appunto ,penso che l' utente che ha proposto una roba del genere non abbia la minima idea di cosa significa essere un lavoratore autonomo , e per la cronaca 27€ sono proprio il minimo per sopravvivere, basta dire che il mio meccanico ne chiede 40€ perchè a meno non apre neanche l' officina...

Oggi come oggi non puoi assolutamente permetterti di lavorare per niente o per poco e niente , e se contiamo quanto margine danno le aziende sui componenti che rivendiamo c'è da mettersi a piangere , tanto per dire noi facciamo anche telefonia e un telefono che vendiamo a 756€ di listino a noi ci costa 726€ , fate voi il conto di quant' è il margine, ovviamente lordo non netto, rispetto all' entità della cifra, per non parlare delle schede video, ecc..., e ovviamente dei componenti di un impianto a liquido custom su cui guadagni praticamente niente anche perchè naturalmente tutti hanno internet e vanno a vedersi negli e-shop il costo dei vari componenti che hai inserito nel preventivo e passi anche per un ladro, poi ci si stupisce se i negozi "di computer" nascono e spariscono come i funghi.....

Guarda, avevo capito che avere come "main business" l'hardware era già difficile quando lavoravo per DeepOverclock, e che era impraticabile quando ha chiuso... I margini sul ferro sono troppo pochi, e i servizi, ahimè, si fa fatica a farseli pagare il giusto.

[_DoktorTerror_]

Originariamente inviato da bpi

Prego Prego 😉

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grazie grazie

Avevo gia provato la procedura con dei jumper occasionali solo che l'immagine postata da te mi ha aperto gli occhi

[giuseppesole]

Originariamente inviato da gekko75

stai scherzando vero?
la paga oraria di un artigiano è 27 euro l ora + iva minimo..tolte le tasse resta ben poco..immagina 10 - le tasse (e parliamo del 60% di tasse)..
chi mi paga l affitto,l attrezzatura ,la corrente..le spese di gestione(commercialista ecc..)?
..tu lavoreresti per - di 3 euro l ora nette senza ferie e mutua pagata?io no..
è in questo che sbagliano le persone non sapendo nulla di partita iva ecc..
pensano che quei 27 euro siano tutti nostri..ma magari!!

dimenticavo..da aggiungere un rincaro del 20/30% sul prezzo di acquisto del materiale altrimenti dov è il guadagno di una ditta?

No, 10€ esentasse.... lorde vanno calcolate.

[gekko75]

Originariamente inviato da giuseppesole

No, 10€ esentasse.... lorde vanno calcolate.

bè allora altro che 27 euro piu iva che devi chiedere...
leggi questo articolo e forse ti renderai conto...
OT
http://www.ilgiornale.it/news/politi...a-1157570.html

e mancano ancora parecchie cose di cui l articolo non parla..
poi si sputa sopra uno che per tirare avanti fa un po di nero o salta qualche scontrino..

fine OT

[Bestio]

Originariamente inviato da gekko75

stai scherzando vero?
la paga oraria di un artigiano è 27 euro l ora + iva minimo..tolte le tasse resta ben poco..immagina 10 - le tasse (e parliamo del 60% di tasse)..
chi mi paga l affitto,l attrezzatura ,la corrente..le spese di gestione(commercialista ecc..)?
..tu lavoreresti per - di 3 euro l ora nette senza ferie e mutua pagata?io no..
è in questo che sbagliano le persone non sapendo nulla di partita iva ecc..
pensano che quei 27 euro siano tutti nostri..ma magari!!

dimenticavo..da aggiungere un rincaro del 20/30% sul prezzo di acquisto del materiale altrimenti dov è il guadagno di una ditta?

Esatto... e poi nel nostro settore 20/30% di ricarico sono pura utopia, e più sale il valore e più il ricarico scende... Se un masterizzatore lo pago 10€ potrei anche rivenderlo a 20€, che non si lamenta nessuno, me se una Palit 980ti JS che pago 520+iva la rivendessi a 825€ (+22% iva + 30% di ricarico) non me la comprerebbe nessuno, dato che online si trovano a 638€. (e vendendola a quel prezzo ci guadagnerei la fantasmagorica cifra di 4€!)

Originariamente inviato da gekko75

bè allora altro che 27 euro piu iva che devi chiedere...
leggi questo articolo e forse ti renderai conto...
OT
http://www.ilgiornale.it/news/politi...a-1157570.html

e mancano ancora parecchie cose di cui l articolo non parla..
poi si sputa sopra uno che per tirare avanti fa un po di nero o salta qualche scontrino..

fine OT

Io d'estate sono costretto a lavorare la sera in un ristorante, altrimenti solo con questo negozietto, non ci camperei...
E c'è ancora chi quando gli chiedo 30€ per un'assistenza, mi guarda come se gli avessi chiesto chissà che.

[giuseppesole]

Andando un pochino OT... è che è sbagliata la tassazione. Si spiega da se che una tassazione che riduce chi esercita una professione lavorando 40h/settimana a non poter campare del proprio lavoro è sbagliata. Dal mio punto di vista il nero in questi casi è moralmente giustificato, perchè l' errore in questo caso non è di chi fa il nero, ma del potere che richiede quelle tasse, costringendoti in quel caso anche alla scorrettezza per sopravvivere. E' ovvio che quelle tasse andrebbero dirottate altrove.
La mia ragazza fa la designer d' interni. Mi spiegava che loro non sono iscritti ad una specifica cassa con una forte corporazione alle spalle come gli architetti (nonostante facciano spesso il medesimo lavoro e siano meno pagati), per cui a loro viene applicata una aliquota pensionistica del 32%.... mentre gli architetti devono versare solo il 22%. Quando lo stato permette queste ingiustizie evidenti a tutti e non tutela i più deboli ha poco da alzare la voce qualora poi si ritrovi il nero.....

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da Bestio

Esatto... e poi nel nostro settore 20/30% di ricarico sono pura utopia, e più sale il valore e più il ricarico scende... Se un masterizzatore lo pago 10€ potrei anche rivenderlo a 20€, che non si lamenta nessuno, me se una Palit 980ti JS che pago 520+iva la rivendessi a 825€ (+22% iva + 30% di ricarico) non me la comprerebbe nessuno, dato che online si trovano a 638€. (e vendendola a quel prezzo ci guadagnerei la fantasmagorica cifra di 4€!)

Infatti , il ricarico che danno le aziende (grossisti visto che praticamente mai tratti direttamente con l' azienda produttrice del componente a meno che non acquisti stock importanti....) è come dicevo irrisorio a fronte del prezzo di vendita di centinaia di euro, e tra l' altro sempre con il rischio che acqustandola oggi a un prezzo domani per il dollaro , fluttuazione del mercato, offerte e quant' altro lo stesso scenda anche consistentemente come del resto è successo più volte e ci rimetti pure , tanto che noi componenti di una certa fascia li vendiamo solo su ordinazione e con tanto di anticipo (è successo anche che il cliente l 'ha ordinata e poi non l' ha ritirata per sopravvenuti problemi....) , fine della storia non siamo un' opera di beneficenza.....

Originariamente inviato da Bestio

Io d'estate sono costretto a lavorare la sera in un ristorante, altrimenti solo con questo negozietto, non ci camperei...
E c'è ancora chi quando gli chiedo 30€ per un'assistenza, mi guarda come se gli avessi chiesto chissà che.

Già, io faccio anche altro per incrementare le entrate, altrimenti in certi mesi come quello appena passato non guadagni neanche per pagarti le spese...

Quelli sono tanti , ne ho una lista lunga , comprano dappertutto e poi pretendono che tu metti a posto tutto per due soldi , perchè come sempre tutti sono dei grandi a parole ma molto meno quando devono mettere mano al portafogli , per non parlare di quello che mi è spuntato con una Laing praticamente a pezzi e pretendeva che gli ordinassi i ricambi o l'altro che è arrivato con un radiatore con la solita canalina bucata con la vite in fase di montaggio delle ventole da parte dell' amico che se ne intende (famosa categoria universalmente conosciuta quando non sono proprio dei personaggi che lavorano in nero vantandosi anche di essere dei maestri...) chiedendo di riparaglielo e anche in tempo breve perchè aveva il piccì fermo , sempre ovviamente "spendendo poco" , si come no...

[FreeMan]

Basta OT

O sospendo a manetta anche retroattivamente

>bYeZ<

[bpi]

Anche la base è pronta



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[Pozhar]

Complimenti... spettacolare... davvero bella roba... più in dettaglio, che configurazione ospiterà...?

Come ventole, (non riesco a vedere/capire bene), quale hai montato?