[Aspettando] Fallout 4

[Darkless]

Originariamente inviato da X360X

contano sempre i fatti, questi ad esempio sono fatti (per prendere il primo sito in italiano che mi è capitato) http://falloutthegame.forumfree.it/?t=52651210
tizi che cercano di dimostrare l'indimostrabile invece imho sprecano il loro tempo, poi se va a loro come preferiscono, l'obiettivo tanto saranno come sempre i click...

sono il primo a dire che dal punto di vista ruolistico non c'è confronto, e lì è la cosa è pure oggettiva dopotutto, ma per il resto è solo un arrampicarsi sugli specchi.
se poi uno si fa prendere più dal contesto di new vegas o se ne frega e vede il gioco esclusivamente dal punto di vista ruolistico ok, chi gli dice niente...
se invece pretende di dimostrare che il mondo di fallout 3 non deve trasmettere ad altri più di new vegas, non deve essere più immersivo, allora mi sa che ha poco chiaro che non parliamo di matematica, come ripeto non basta affatto essere "realizzato meglio", non basta nemmeno "piazzare i bramini nei posti giusti" per quanto tanto di guadagnato se lo fanno.

semplicemente dovrebbe mettersi l'anima in pace e accettare che bethesda ha emozionato tantissime persone più di obsidian nonostante i suoi limiti e la bravura di obsidian nel creare veri RPG. senza strapparsi i capelli e offendere il resto del mondo mica uno ci si deve sentir male che diamine

comunque se parliamo di trama...no davvero la trama di new vegas sarebbe meglio? cioè non trovo affatto la trama del 3 chissà quale spettacolo, vorrei facessero meglio, ma new vegas...

Sono proprio i fatti ad affossare failout 3, e la soggettività (spesso da fan che adora qualsiasi cosa porti il marchio beth a prescindere) a tenerlo a galla.
ancora non ho trovato nessuno in grado di ribattere con qualità oggettive del titolo all'elenco di difetti e dati di fatto negativi sul gioco.
La risposta è sempre "eh ma a me è piaciuto lo stesso" "eh ma mi ha preso di più" che a livello di analisi qualitativa di un prodotto non signica un caxxo.

[thresher3253]

Originariamente inviato da X360X

veramente è la tua risposta che è surreale

a parte uscite ridicole usate per avvalorare le proprie tesi (e non lo fanno affatto) che qui non sono certamente ben accette e possono tranquillamente essere girate al contrario visto che new vegas è altrettanto apprezzato... (poi chi si è emoziona con CoD non si sa, non è propriamente il motivo per cui ci giocano eh)

fino a prova contraria ho detto che di per se new vegas è fatto meglio (cioè dal punto di vista ruolistico è avanti e le cose sono al posto giusto), non il contrario. ho detto semmai che trovo fallout 3 migliore sotto vari punti di vista, dalla colonna sonora all'atmosfera creata.

e i fatti sono appunto come tanta gente abbia apprezzato questi aspetti, come si sia immersa nel gioco di bethesda più che in quello obsidian (mentre per tanti altri non è così chiaramente, non c'è ragione o torto)

e bisognerebbe accettarlo e basta, come persone adulte che non hanno il folle bisogno di volere a tutti i costi che gli altri la pensino allo stesso modo attaccandoli\sfottendoli se non è così. Motivo per il quale c'è gente che è praticamente scappata perché si è rotta di non poter parlare tranquillamente...

non penso che uno si senta male se la pensano diversamente da lui...quindi qual è il problema? qual è il motivo di certi atteggiamenti del tutto maleducati? qual è il motivo di assillare il prossimo? va a capire...

A dire il vero atteggiamenti maleducati e uscite ridicole qui non mi pare ce ne stiano, anzi... Nessuno è stato attaccato e non vedo perchè tu debba buttare queste frecciatine verso quella che è una normale discussione (perchè appunto si discute, altrimenti possiamo tutti tirarci il biscottino e finita lì). Per il resto non ho mai messo in discussione che si possa apprezzare più o meno un certo capitolo della saga piuttosto che un altro, è sacrosanto. Il punto della questione è che con New Vegas, Obsidian ha dimostrato di avere le carte in regola per produrre un seguito degno di Fallout molto più di Besthesda, e non si tratta di una questione personale, ma di fatti, perchè come già detto prima è più coerente con gli altri capitoli e incarna il ruolismo emblema dei capitoli originali. Che poi ognuno abbia le proprie preferenze è normale e palese, ci mancherebbe pure che vado a mettere le dita nel piatto a quello che preferisce la lasagna alla pizza

[X360X]

Originariamente inviato da Darkless

Sono proprio i fatti ad affossare failout 3, e la soggettività (spesso da fan che adora qualsiasi cosa porti il marchio beth a prescindere) a tenerlo a galla.
ancora non ho trovato nessuno in grado di ribattere con qualità oggettive del titolo all'elenco di difetti e dati di fatto negativi sul gioco.
La risposta è sempre "eh ma a me è piaciuto lo stesso" "eh ma mi ha preso di più" che a livello di analisi qualitativa di un prodotto non signica un caxxo.

dal punto di vista della realizzazione? difficile è fatto meglio new vegas, ma chi lo nega?

ma ce ne sono eccome di motivi (e andiamo sul personale chiaramente, non devi mica condividerli) per cui può essere reputato meglio il 3, nonostante la realizzazione migliore di Obsidian, tutto lì, più semplice di così non c'è, non vedo perché devo ripeterlo tutte ste volte.

quindi come si possono tirar fuori analisi tecniche per rispondere a cose che riguardano gusti personali?
si accetta e basta, magari senza le solite fesserie di "quello è fanboy, quello non capisce, bethesda fa i lavaggi del cervello..." che non sono certamente simpatiche, forse semplicemente quello è un essere umano e ha i suoi gusti no?

forse l'atmosfera del 3 la trova migliore? forse l'ha trovato più immersivo? forse gli piace di più la colonna sonora? si può? penso di si, nulla di male.

Originariamente inviato da thresher3253

A dire il vero atteggiamenti maleducati e uscite ridicole qui non mi pare ce ne stiano, anzi... Nessuno è stato attaccato e non vedo perchè tu debba buttare queste frecciatine verso quella che è una normale discussione (perchè appunto si discute, altrimenti possiamo tutti tirarci il biscottino e finita lì).

si è visto tipo dalla prima pagina, forse seconda

non facciamo finta che non c'è chi ha cercato di rompere la discussione con interventi "simpatici" ogni post, sfottere chi apprezza il gioco (direttamente o indirettamente), ribattere insistentemente con le stesse frasi ogni volta che uno esprime un'opinione non accettata (ok discutere, ripetere la stessa cosa 700 volte no), fare crociate contro bethesda...non si partecipassi io alla discussione non so cos'era adesso, il covo degli hater bethesda?

e non ce l'ho con chiunque esprima pareri negativi, non giriamola di comodo, se sono il primo ad aver criticato bethesda, e mai ho mai detto qualcosa a utenti che non possono vederla bethesda...ce l'ho con certi atteggiamenti non accettabili qui.

quello non è discutere, basta guardare il forum che ho linkato prima, non ho letto tutto e non lo conosco ma mi sembravano persone normali che esprimevano il proprio parere senza sfottere nessuno, fare i "simpatici" e via dicendo.

comunque a me prima ha aperto un'altra immagine nel tuo post...non so, avrai sbagliato e modificato tu o con la tastiera col touch ho cliccato a cavolo io...ma va bene così
l'uscita ridicola però l'hai fatta e mi pare evitabilissima, non vedo perché non evitarle certe cose (visti certi precedenti poi)
esistono diversi modi per rispondere, il tuo è più tipo "ahah ma fa schifo lol ", invece "non sono d'accordo a me non piace" è quello certamente più adeguato. ho reso spero.
non che non si possano fare delle battute ecc...però sempre fino a un certo punto, di sicuro che ha scritto non deve sentirsi trattato da scemo senno non va bene

[thresher3253]

Questa è proprio bella. Gradirei vedere i post dove ho aperto il club degli hater Bethesda.

[djmatrix619]

[Bestio]

Originariamente inviato da ulukaii

Come ho fatto per altri titoli Bethesda: l'ho usato come simulatore di passeggiate. L'ho voluto comprare? Bene, giocarlo è la giusta punizione, così imparo a farmi fregare per l'ennesima volta.

In genere se un titolo lo compro, poi lo porto a termine anche se lo trovo terribile (non ho memoria di titoli comprati e mai finiti). Discorso diverso se, invece, me lo regalano o se mi finisce in libreria causa bundle. In quel caso è già più difficile che vado più in la di un paio d'ore se non mi convince appieno.

PS: però almeno con i bug mi sono divertito, questo l'ho sempre ammesso

Buon (o mal) per te allora... io su 10 giochi che compro 5 poi non mi divertono e li mollo dopo un paio d'ore, 4 magari mi piacciono ma mi rompo comunque i maroni e li abbandono prima di finirli, e solo uno lo porto effettivamente al termine...

Perlomeno di solito li compro ai saldi per pochi € giusto perchè son curioso di provarli o voglio dargli una possibilità, raramente compro un gioco al D1 se proprio non sono certo che mi piacerà (anche se talvolta come nel caso di DAI mi faccio cogliere dalla scimmia, nonostante già DA2 mi avesse fatto ! )

M aammetto che forse anche a me la cosa che è divertito di più di Skyrim erano i vari bug/hlich, esagerazioni (volute o meno) come "cappare" il furto alzando la skill rubando al maestro i soldi che man mano gli dai per fartelo insegnare, e poi poter rubare l'armatura di dosso alle guardie senza che se ne accorgessero!

[X360X]

Originariamente inviato da thresher3253

Questa è proprio bella. Gradirei vedere i post dove ho aperto il club degli hater Bethesda.

Guarda che non sto dicendo che sei tu il colpevole che è venuto qui a rompere il thread e fare il maleducato o l'hater, sto sempre parlando in generale di certi atteggiamenti successi sul thread ma anche in giro per la rete. Cose che fanno rinunciare molte persone proprio a partecipare al thread o dire che apprezzano, e non è giusto. Come non era giusto fare tutto quel casino assurdo sul thread di aspettando Witcher 3

A te ho semplicemente imputato la tua uscita

Ma anche sto post

Originariamente inviato da thresher3253

Cazzo, leggere questo posto proprio il giorno dopo avere finito Point Lookout, uno dei dlc piú insulsi dell'umanità, é stato devastante

è necessario farlo in questo modo? Magari non è simpatico no?

Comunque chiudiamo questo discorso

[thresher3253]

Originariamente inviato da X360X

Guarda che non sto dicendo che sei tu il colpevole che è venuto qui a rompere il thread e fare il maleducato o l'hater, sto sempre parlando in generale di certi atteggiamenti successi sul thread ma anche in giro per la rete. Cose che fanno rinunciare molte persone proprio a partecipare al thread o dire che apprezzano, e non è giusto. Come non era giusto fare tutto quel casino assurdo sul thread di aspettando Witcher 3

A te ho semplicemente imputato la tua uscita

Ma anche sto post


è necessario farlo in questo modo? Magari non è simpatico no?

Comunque chiudiamo questo discorso

Ah vabbè, di quello che succede nel forum a me non interessa e non ne sono al corrente, io sono arrivato solo adesso

Il post era riferito al fatto che ho sentito un contrasto allucinante fra la mia esperienza del dlc e leggere "capolavoro", più che altro mi ha fatto ridere come alla fine ricade sempre nel personale...

Tra parentesi, Mothership Zeta discreto, ma diventa praticamente uno sparatutto con i corridoi dritti, come facciano a essere migliori dei dlc di New Vegas non so...

[ulukaii]

Originariamente inviato da Bestio

Buon (o mal) per te allora... io su 10 giochi che compro 5 poi non mi divertono e li mollo dopo un paio d'ore, 4 magari mi piacciono ma mi rompo comunque i maroni e li abbandono prima di finirli, e solo uno lo porto effettivamente al termine...

Perlomeno di solito li compro ai saldi per pochi € giusto perchè son curioso di provarli o voglio dargli una possibilità, raramente compro un gioco al D1 se proprio non sono certo che mi piacerà (anche se talvolta come nel caso di DAI mi faccio cogliere dalla scimmia, nonostante già DA2 mi avesse fatto ! )

M aammetto che forse anche a me la cosa che è divertito di più di Skyrim erano i vari bug/hlich, esagerazioni (volute o meno) come "cappare" il furto alzando la skill rubando al maestro i soldi che man mano gli dai per fartelo insegnare, e poi poter rubare l'armatura di dosso alle guardie senza che se ne accorgessero!

Al D1 prendo solo se è qualcosa di cui sono abbastanza sicuro o se trovo una buona offerta (cosa che mi accadde per Skyrim all'epoca), ma per il resto, se ci spendo i soldi (anche pochi), allora ci sbatto la testa e pazienza se non mi piace. Non capita spesso che un titolo che prendo non mi piace o mi delude, ma se succede non lo abbandono e questo vale per molte altre cose, dal cinema, alla cucina. Sono fatto così

[andry18]

Originariamente inviato da ulukaii

Al D1 prendo solo se è qualcosa di cui sono abbastanza sicuro o se trovo una buona offerta (cosa che mi accadde per Skyrim all'epoca), ma per il resto, se ci spendo i soldi (anche pochi), allora ci sbatto la testa e pazienza se non mi piace. Non capita spesso che un titolo che prendo non mi piace o mi delude, ma se succede non lo abbandono e questo vale per molte altre cose, dal cinema, alla cucina. Sono fatto così

idem

[Bestio]

Originariamente inviato da ulukaii

Al D1 prendo solo se è qualcosa di cui sono abbastanza sicuro o se trovo una buona offerta (cosa che mi accadde per Skyrim all'epoca), ma per il resto, se ci spendo i soldi (anche pochi), allora ci sbatto la testa e pazienza se non mi piace. Non capita spesso che un titolo che prendo non mi piace o mi delude, ma se succede non lo abbandono e questo vale per molte altre cose, dal cinema, alla cucina. Sono fatto così

Io invece purtroppo mi stufo presto un po di tutto, mi piace provare un sacco di cose, ma alla fine ogni cosa mi stufo e sono sempre in cerca di qualcosa di nuovo.
Ogni volta che provo un nuovo sport, un nuovo hobby, un nuovo strumento musicale, lo "focusso" per qualche mese (o anno) e non penso ad altro, dopodichè mi stufo completamente e passo ad altro.

Ovvio che così facendo sono un "dilettante" di 1000 cose, ma non riuscirò mai a diventare "pro" di nulla, e questo chiaramente è un mio grosso limite.

L'unico hobby che coltivo da sempre è proprio il gaming, grazie anche alla varietà e continua evoluzione del settore... e sarà proprio la mancanza di vere novità ed evoluzione, che ultimamente mi ha fatto un po stufare anche di questo.

Meno male che ne prendo poca, almeno non rischio di cambiare anche sponda!

[cronos1990]

Chissà perchè mi pare di averle già viste queste discussioni

Sinceramente, anche a livello di atmosfera, immersione e quant'altro Bethesda la trovo alquanto pessima. Si salva solo su singole storie di singole quest, o di qualche libro di lore trovato quà e là. Ma questo è quanto.

Non basta riempire il mondo di roba. Se lo scopo è quello di farsi la propria lista di cose da fare e bon è un discorso, ma un mondo lo reputo immersivo quando vedo coerenza, correlazione tra i vari elementi, un minimo di conseguenze (anche solo di sfondo se si tratta di mera rappresentazione) in seguito a quello che si fa o che comportano le nostre azioni.

I mondi Bethesda sono invece come tante piccole campane di vetro completamente sconnesse l'una dall'altra, piccole isole a se stanti che alla lunga non mi lasciano nulla (e cosa ancor più grave, lo stesso personaggio che "interpretiamo" è esso stesso una campana di vetro). Nelle loro ambientazioni potresti tranquillamente trovare nello stato islamico più estremista un'intera metropoli di cristiani che fanno la bella vita completamente ignorati (con tutto rispetto per islamici e cristiani), ed il tuo personaggio girare tranquillamente armato in una città pacifista senza che nessuno dica nulla.


Sinceramente poi mi frega nulla se a milioni di persone piace un gioco, non lo reputo di qualità solo in base al successo, sono due aspetti senza alcuna reale correlazione. Posso dire, anche per esperienza diretta (ho parecchie ore di gioco nei titoli Bethesda e su NV), che ciò che piace davvero è il concept, il discorso che hai una mappa immensa completamente esplorabile con tante cose da fare e senza alcun vincolo (ad un livello di libertà tale che, ancora, trovo essere un difetto grave).
Ma, è lo ripeto per l'ennesima volta, tutti possono essere bravi a riempire una mappa di roba, e di sicuro quantità non vuol dire qualità, tanto meno coerenza tra i vari elementi.

Un mondo pieno di fuffa per me è tale e quale ad un mondo vuoto, e questo non ha nulla a che vedere con i discorsi statistici o ruolistici.

[X360X]

Originariamente inviato da cronos1990

Sinceramente poi mi frega nulla se a milioni di persone piace un gioco, non lo reputo di qualità solo in base al successo, sono due aspetti senza alcuna reale correlazione.

questo è ovvio, come è ovvio che a quelle persone di contro non frega minimamente se c'è chi non lo trova immersivo e con un'atmosfera decisamente superiore al "seguito", e ama quello che trova, le musiche, l'aria che si respira nel 3. compreso chi ne riconosce assolutamente i difetti e lo spreco di potenziale...

perché si esce dal discorso puramente puramente tecnico sulla realizzazione...seguendo un discorso tecnico dopotutto in mezza riga si demolisce un AC2, in qualche riga in più si può far fare una figura non proprio esaltante a roba come Mass Effect 2 e BioShock Infinite.
Però nel complesso funzionano tutti e 3, per diversi motivi (anche se non piacciono a tutti chiaro).

[unkle]

i Fallout di Bethesda vendono un fottio di copie, magari per i motivi "sbagliati" (punti di vista), basterebbe farsene una ragione.
a tutti, anzi a tutti magari no, forse a molti (sicuramente e purtroppo a una minoranza) piacerebbe un Fallout più ruolistico con un mondo coerente, dove le scelte contano, le fazioni hanno senso, ecc. ma i giochi Bethesda sono giochi per le masse, come i citati AC, ME e Bioshock Inifinite, giochi molto semplici, fruibili dalla maggior parte dei giocatori.
Se non vi piace passate ad altro, no?
Vi dispiace che l'eredità dei gloriosi Fallout isometrici sia andata a farsi benedire? bene, incazzatevi con Bethesda (se volete e se ne avete voglia) ma non con i giocatori che comprano dopotutto un prodotto divertente e di successo.

[capitan_crasy]

Ragazzi scusate OT ma non sarebbe meglio chiudere con i giochi passati e parlare del futuro FO4?

[Bestio]

Originariamente inviato da unkle

Vi dispiace che l'eredità dei gloriosi Fallout isometrici sia andata a farsi benedire? bene, incazzatevi con Bethesda (se volete e se ne avete voglia) ma non con i giocatori che comprano dopotutto un prodotto divertente e di successo.

Per questo bisogna giocare a Wasteland 2. (che poi è stato proprio W1 a ispirare Fallout)

[capitan_crasy]

Articolo molto interessante del sito IGN italia sulla storia di tutti i Fallout usciti fino ad ora.
(possibili spoiler sui giochi di Fallout già usciti)
Clicca qui...

[capitan_crasy]

Prosegue a cadenza settimanale i video su Fallout 4 riguardanti gli "S.P.E.C.I.A.L.".
Stavolta si parla di Carisma (C come Charisma)...

clicca l'immagine per vedere il video

[djmatrix619]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ragazzi scusate OT ma non sarebbe meglio chiudere con i giochi passati e parlare del futuro FO4?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Articolo molto interessante del sito IGN italia sulla storia di tutti i Fallout usciti fino ad ora.

Non fa una piega!

[randy88]

Originariamente inviato da djmatrix619

Non fa una piega!

Aahaahhahah mi hai sdraiato