[VDSL] VodafoneIT FTTC [30Mbit/3Mbit]

[Dane]

a me han spostato dal 3/7 al 10/7....

sto cominciando ad innervosirmi...

[Mtty]

Originariamente inviato da ubuntolaio

nessuno scherzo

dimenticavo di dire che in effetti può essere abbastanza problematica la questione... visto che quei "geni" di Telecom hanno sottodimensionato la fibra tra cabinet e centrale, a quanto risulta sul thread fttc Telecom anche per loro stessi, su armadi già saturi (ovvero con le 48 porte tutte piene) anche per i clienti Telecom resta attivabile solo la 30/3 e non possono essere upgradati a 50/10...

che dire, come sempre in Telecom sono avanti...

[Mtty]

Originariamente inviato da Ameno

Questa situazione è ancora tutta da verificare ufficialmente, in ogni caso la vendibilità OLO bistream è storicamente svincolata da quella Telecomitalia, basti pensare alle situazioni di vendilità 20Mb negata da Telecomitalia e confermata invece da OLO bitstream, e ritengo che la logica sia ereditata anche in ambito NGA/VULA.

Comunque senza dati ufficiali sotto mano, si fanno chiacchiere da bar e si rischia la solita disinformazione di mio cuGGino.

hmm si in effetti non è "ufficiale" (anche se dubito che ufficializzeranno mai una cosa simile, per non avere un ritorno negativo in immagine rispetto alla concorrenza)

altrettanto vero anche che la vendibilità OLO è slegata, e ho sempre trovato assurdo che non vendessero la 20 mega dove tutti gli altri la offrono, e che offrano una 7 mega al prezzo al quale gli altri ti offrono una 20 mega e chiamate senza scatto... come ho trovato sempre assurdo che la gente paghi 100€ a bimestre a Telecom, quando ha i competitor che offrono la stessa cosa a 60€ a bimestre...

ma questa è la famosa Magic Italy...

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

dimenticavo di dire che in effetti può essere abbastanza problematica la questione... visto che quei "geni" di Telecom hanno sottodimensionato la fibra tra cabinet e centrale, a quanto risulta sul thread fttc Telecom anche per loro stessi, su armadi già saturi (ovvero con le 48 porte tutte piene) anche per i clienti Telecom resta attivabile solo la 30/3 e non possono essere upgradati a 50/10...

che dire, come sempre in Telecom sono avanti...

W la fantasia

Originariamente inviato da Mtty

hmm si in effetti non è "ufficiale" (anche se dubito che ufficializzeranno mai una cosa simile, per non avere un ritorno negativo in immagine rispetto alla concorrenza)

altrettanto vero anche che la vendibilità OLO è slegata, e ho sempre trovato assurdo che non vendessero la 20 mega dove tutti gli altri la offrono, e che offrano una 7 mega al prezzo al quale gli altri ti offrono una 20 mega e chiamate senza scatto... come ho trovato sempre assurdo che la gente paghi 100€ a bimestre a Telecom, quando ha i competitor che offrono la stessa cosa a 60€ a bimestre...

ma questa è la famosa Magic Italy...

Visto il tuo post alquanto provocatorio
ti rispondo dicendo che magari non a tutti piace vincolarsi per tre anni oppure preferisce avere il massimo controllo della linea adsl senza pensare a profili fixed rate che utilizzano alcuni competitor ecc...

è evidente che per te non contano questi particolari ma per fortuna non tutti ragionano allo stesso modo e non vedo cosa ci sia di MAGIC ITALY

come dire a che servono le auto di categoria C se anche quella di categoria B di porta da un punto A ad un punto B?
è domanda che non ha alcun senso...

[Mtty]

Originariamente inviato da fabio336

W la fantasia

Visto il tuo post alquanto provocatorio
ti rispondo dicendo che magari non a tutti piace vincolarsi per tre anni oppure preferisce avere il massimo controllo della linea adsl senza pensare a profili fixed rate che utilizzano alcuni competitor ecc...

è evidente che per te non contano questi particolari ma per fortuna non tutti ragionano allo stesso modo e non vedo cosa ci sia di MAGIC ITALY

ADSL: Infostrada, nessun fixed, modem che vuoi tu di proprietà e te lo configuri come vuoi, 30€ al mese vs 60€ al mese (riguardo la 20 mega chiamate senza scatto) e Infostrada non pone nessun vincolo contrattuale.

VDSL: Telecom e Vodafone entrame utilizzano modem proprietari, entrambi con pregi e difetti, e all'utente comune non interessa farsi seghe mentali sulla portante e sull'snr o sull'atteinable rate o sull'attenuazione. L'utente comune chiama e dice "non va questo e non so perchè".

Quindi l'utente comune, ovvero quello che "scarica l'internet" e "spengo internet" per non dire di peggio, ovvero un buon 80% dell'utenza, seguendo la logica dovrebbe passare a quello che gli conviene come costo e servizi offerti...

invece c'è ancora chi ha l'adsl 7 mega telecom, con le chiamate con lo scatto alla risposta, quando potrebbe avere le fibre fttc (telecom o quello che vuoi) con offerte migliori, ma non cambia per il semplice "no non voglio cambiare niente sto bene come sto", ne ho sentiti fin troppi guarda, di amici con i genitori che non vogliono cambiare...

e poi sono le stesse persone che "no internet qua fa schifo, alice è il 3 modem che ci cambia, ma non va mai, non è il quando non va, ma il quando va..." oppure "mi richiami tu che io pago la chiamata" o cose simili... il tutto per la solita mentalità del "non cambiare mai"... per questo dico "magic italy" perchè il 90% delle persone ragionano ancora così...

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

ADSL: Infostrada, nessun fixed, modem che vuoi tu di proprietà e te lo configuri come vuoi, 30€ al mese vs 60€ al mese (riguardo la 20 mega chiamate senza scatto) e Infostrada non pone nessun vincolo contrattuale.

VDSL: Telecom e Vodafone entrame utilizzano modem proprietari, entrambi con pregi e difetti, e all'utente comune non interessa farsi seghe mentali sulla portante e sull'snr o sull'atteinable rate o sull'attenuazione. L'utente comune chiama e dice "non va questo e non so perchè".

Quindi l'utente comune, ovvero quello che "scarica l'internet" e "spengo internet" per non dire di peggio, ovvero un buon 80% dell'utenza, seguendo la logica dovrebbe passare a quello che gli conviene come costo e servizi offerti...

invece c'è ancora chi ha l'adsl 7 mega telecom, con le chiamate con lo scatto alla risposta, quando potrebbe avere le fibre fttc (telecom o quello che vuoi) con offerte migliori, ma non cambia per il semplice "no non voglio cambiare niente sto bene come sto", ne ho sentiti fin troppi guarda, di amici con i genitori che non vogliono cambiare...

e poi sono le stesse persone che "no internet qua fa schifo, alice è il 3 modem che ci cambia, ma non va mai, non è il quando non va, ma il quando va..." oppure "mi richiami tu che io pago la chiamata" o cose simili... il tutto per la solita mentalità del "non cambiare mai"... per questo dico "magic italy" perchè il 90% delle persone ragionano ancora così...

non mi sembra il caso di continuare su questa discussione in quanto l'argomento è OT

ti faccio presente che comunque sono presenti alcune inesattezze

qui tempo fa già diedi una mia opinione
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2716943

se vuoi replicare il posto giusto c'è

[Mtty]

Originariamente inviato da fabio336

non mi sembra il caso di continuare su questa discussione in quanto l'argomento è OT

ti faccio presente che comunque sono presenti alcune inesattezze

qui tempo fa già diedi una mia opinione
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2716943

se vuoi replicare il posto giusto c'è

mai visto quel thread, ci darò un'occhiata

[klept]

Ma con le microdisconnessioni voi che avete fatto? Avete chiamato Vodafone per segnalare la cosa? Perchè nell'ultimo periodo ormai sta succedendo spesso, non dico una volta al giorno ma almeno 2/3 a settimana. Questa poi sono a casa in ferie e vedo se succede anche di più, stamattina già una volta...

[ubuntolaio]

Originariamente inviato da klept

Ma con le microdisconnessioni voi che avete fatto? Avete chiamato Vodafone per segnalare la cosa? Perchè nell'ultimo periodo ormai sta succedendo spesso, non dico una volta al giorno ma almeno 2/3 a settimana. Questa poi sono a casa in ferie e vedo se succede anche di più, stamattina già una volta...

ma durante la microdisconnessione cade la portante?
La mia è su da 26 giorni

[Mtty]

cmq oggi ho chiamato, hanno detto che la data del 18/07 è del tutto inventata e di richiamare venerdì o sabato che dovrebbero avere una data veritiera (fornitagli da Telecom)

speriamo si muovano...

[psycho_lod]

Dopo una settimana senza linea hanno mandato fuori un tecnico, e ha scoperto che quello che mi doveva collegare al dslam in armadio ha sbagliato coppia
Finalmente funziona tutta, banda come da contratto.
Ping molto buono 22 ms su maya.ngi.
Anche il jitter davvero eccellente, 0,25 ms costanti senza picchi.

Dopo 10 anni a 4mbit, davvero un bel salto.

[IncrociatoreX]

Originariamente inviato da ubuntolaio

ma durante la microdisconnessione cade la portante?
La mia è su da 26 giorni

Non cade la portante, sulla vsr non c'è traccia della "microdisconnessione". Se vai a vedere nei file di log all'orario della microdisconnessione la causa è sempre diversa anche se è sempre costante il fatto che non trova un mac address e qualcosa a che fare con il wi-fi. Riposto un log che già pubblicai sul thread della 100/20 che è indicativo

Microdisconnessione tra le 21:47:28 e le 21:47:32
Trying to bind rtp media
May 24 21:47:28 2015
May 24 21:47:28 2015 1 Bridge warning Cannot find cache entry for mac 00:00:00:00:00:00 ret=-1
May 24 21:47:28 2015 May 24 21:47:28 2015 1 Other warning Unable to change DSCP of icmp socket to value 0 for ping Socket operation on non-socket
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 IGMP information igmp_snooping: br0: Adding multicast group 239.255.255.246 to port wl0 vid 0
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 IGMP information igmp_snooping: br0: Adding multicast group 239.255.255.250 to port wl0 vid 0
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Other error [VF Notification Application][vf_notification_app][699]: ?:0: attempt to index global 'self' (a nil value) stack traceback: ?: in function <?:170> ?: in function '?' ?: in function 'handle_event' ?: in function '?' ?: in function '?'
?: in function <?:96> (tail call): ? [C]: in function '?' ?: in function '?' ?: in function <?:136> [C]: in function 'loop' ?: in main chunk [C]: ?
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information external_api_cgi_handler:676: Generated new session (user none)
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information cgi_handler:552: data_model.cgi: method requested: Login, session id: 4EA2ECF6C16AEA20
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information external_api_cgi_handler:676: Generated new session (user none)
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information cgi_handler:552: data_model.cgi: method requested: GetParameterValues, session id: 4C485B119238AE89
May 24 21:48:07 2015 May 24 21:48:07 2015 1 IGMP information igmp_snooping: IGMP Proxy: Adding multicast group 239.255.255.246 to port br0 vid 0
May 24 21:48:09 2015 May 24 21:48:09 2015 1 IGMP information igmp_snooping: IGMP Proxy: Adding multic
-------------------------------------------------------------------------------

[ubuntolaio]

Originariamente inviato da IncrociatoreX

Non cade la portante, sulla vsr non c'è traccia della "microdisconnessione". Se vai a vedere nei file di log all'orario della microdisconnessione la causa è sempre diversa anche se è sempre costante il fatto che non trova un mac address e qualcosa a che fare con il wi-fi. Riposto un log che già pubblicai sul thread della 100/20 che è indicativo

Microdisconnessione tra le 21:47:28 e le 21:47:32
Trying to bind rtp media
May 24 21:47:28 2015
May 24 21:47:28 2015 1 Bridge warning Cannot find cache entry for mac 00:00:00:00:00:00 ret=-1
May 24 21:47:28 2015 May 24 21:47:28 2015 1 Other warning Unable to change DSCP of icmp socket to value 0 for ping Socket operation on non-socket
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 IGMP information igmp_snooping: br0: Adding multicast group 239.255.255.246 to port wl0 vid 0
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 IGMP information igmp_snooping: br0: Adding multicast group 239.255.255.250 to port wl0 vid 0
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Other error [VF Notification Application][vf_notification_app][699]: ?:0: attempt to index global 'self' (a nil value) stack traceback: ?: in function <?:170> ?: in function '?' ?: in function 'handle_event' ?: in function '?' ?: in function '?'
?: in function <?:96> (tail call): ? [C]: in function '?' ?: in function '?' ?: in function <?:136> [C]: in function 'loop' ?: in main chunk [C]: ?
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information external_api_cgi_handler:676: Generated new session (user none)
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information cgi_handler:552: data_model.cgi: method requested: Login, session id: 4EA2ECF6C16AEA20
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information external_api_cgi_handler:676: Generated new session (user none)
May 24 21:47:32 2015 May 24 21:47:32 2015 1 Web-Based Management information cgi_handler:552: data_model.cgi: method requested: GetParameterValues, session id: 4C485B119238AE89
May 24 21:48:07 2015 May 24 21:48:07 2015 1 IGMP information igmp_snooping: IGMP Proxy: Adding multicast group 239.255.255.246 to port br0 vid 0
May 24 21:48:09 2015 May 24 21:48:09 2015 1 IGMP information igmp_snooping: IGMP Proxy: Adding multic
-------------------------------------------------------------------------------

ho controllato nel mio log non c'è nulla di tutto ciò. Forse perché uso un router in cascata su porta WAN in DMZ? Non uso mai la VSR direttamente

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ubuntolaio

direzione implementazioni di rete e infrastrutture di rete fissa e mobile Vodafone

Entro settembre magari?

Inviato dal mio MI 4LTE utilizzando Tapatalk

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Mtty

ADSL: Infostrada, nessun fixed, modem che vuoi tu di proprietà e te lo configuri come vuoi, 30€ al mese vs 60€ al mese (riguardo la 20 mega chiamate senza scatto) e Infostrada non pone nessun vincolo contrattuale.

VDSL: Telecom e Vodafone entrame utilizzano modem proprietari, entrambi con pregi e difetti, e all'utente comune non interessa farsi seghe mentali sulla portante e sull'snr o sull'atteinable rate o sull'attenuazione. L'utente comune chiama e dice "non va questo e non so perchè".

Quindi l'utente comune, ovvero quello che "scarica l'internet" e "spengo internet" per non dire di peggio, ovvero un buon 80% dell'utenza, seguendo la logica dovrebbe passare a quello che gli conviene come costo e servizi offerti...

invece c'è ancora chi ha l'adsl 7 mega telecom, con le chiamate con lo scatto alla risposta, quando potrebbe avere le fibre fttc (telecom o quello che vuoi) con offerte migliori, ma non cambia per il semplice "no non voglio cambiare niente sto bene come sto", ne ho sentiti fin troppi guarda, di amici con i genitori che non vogliono cambiare...

e poi sono le stesse persone che "no internet qua fa schifo, alice è il 3 modem che ci cambia, ma non va mai, non è il quando non va, ma il quando va..." oppure "mi richiami tu che io pago la chiamata" o cose simili... il tutto per la solita mentalità del "non cambiare mai"... per questo dico "magic italy" perchè il 90% delle persone ragionano ancora così...

C'è da considerare il fattore banda disponibile,con Telecom ho avuto ed ho il 100% ( vdsl )
Il modem Vodafone è castrato e limitato come un eunuco il Telecom ti lascia molta più libertà e gli ho entrambi !

Inviato dal mio MI 4LTE utilizzando Tapatalk

[IncrociatoreX]

Originariamente inviato da ubuntolaio

ho controllato nel mio log non c'è nulla di tutto ciò. Forse perché uso un router in cascata su porta WAN in DMZ? Non uso mai la VSR direttamente

Credo proprio di si.

[Foschi]

Originariamente inviato da klept

Ma con le microdisconnessioni voi che avete fatto? Avete chiamato Vodafone per segnalare la cosa? Perchè nell'ultimo periodo ormai sta succedendo spesso, non dico una volta al giorno ma almeno 2/3 a settimana. Questa poi sono a casa in ferie e vedo se succede anche di più, stamattina già una volta...

posta il tuo log. quanto dura la md?

[Foschi]

Originariamente inviato da ubuntolaio

ma durante la microdisconnessione cade la portante?
La mia è su da 26 giorni

non cade la portante... altrimenti chiamavamo la vodafone per risolvere.... per loro funziona tutto... per la station non si sa cosa gli funziona.. noi che siamo a valle notiamo un nessun accesso ad internet per un periodo variabile tra i 4-30 sec... si chiamano md

[Mtty]

Originariamente inviato da gd350turbo

C'è da considerare il fattore banda disponibile,con Telecom ho avuto ed ho il 100% ( vdsl )
Il modem Vodafone è castrato e limitato come un eunuco il Telecom ti lascia molta più libertà e gli ho entrambi !

Inviato dal mio MI 4LTE utilizzando Tapatalk

forse non si è capito: non parlo dell'utente che si iscrive ad hardware upgrade e cerca tutti i parametri della linea, del modem, controlla le statistiche e i log, etc etc...
il quale appunto spesso configura la VSR come semplice modem e mette in cascata un router più configurabile...

parlo dei milioni di italiani a cui non cambia nulla, perchè all'interfaccia del modem non sanno neanche accedere... quegli italiani a cui dovrebbe interessare solo lo speedtest e il prezzo da pagare per ottenere quello speedtest...

e poi il "Telecom mi da quello che dice": magari è vero, ma preferisco andare "fino a 20 mega" e poi in realtà andare a 12 mega, pagando Tiscali 29€ al mese, piuttosto che pagare 50€ al mese per i "10 mega garantiti" di Telecom...

e per la cronaca, con qualsiasi operatore ULL non sono mai andato ad una velocità inferiore a quella permessa dai limiti fisici del doppino e quindi della banda agganciata - overhead...

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

forse non si è capito: non parlo dell'utente che si iscrive ad hardware upgrade e cerca tutti i parametri della linea, del modem, controlla le statistiche e i log, etc etc...
il quale appunto spesso configura la VSR come semplice modem e mette in cascata un router più configurabile...

la vsr permette di stabilire una seconda sessione PPPoE a parte?

Originariamente inviato da Mtty

parlo dei milioni di italiani a cui non cambia nulla, perchè all'interfaccia del modem non sanno neanche accedere... quegli italiani a cui dovrebbe interessare solo lo speedtest e il prezzo da pagare per ottenere quello speedtest...

e poi il "Telecom mi da quello che dice": magari è vero, ma preferisco andare "fino a 20 mega" e poi in realtà andare a 12 mega, pagando Tiscali 29€ al mese, piuttosto che pagare 50€ al mese per i "10 mega garantiti" di Telecom...

e per la cronaca, con qualsiasi operatore ULL non sono mai andato ad una velocità inferiore a quella permessa dai limiti fisici del doppino e quindi della banda agganciata - overhead...

non avevamo detto che l'argomento è OT ?