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Old 22-04-2004, 14:57   #41
aleza
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Originariamente inviato da andreaxol
Io sono un DS e alcune volte non mi trovo d' accordo sul comportamento del centro sinistra in certe situazioni.

Su questa faccenda si vede proprio che l' opposizione era contro solo per motivazioni politiche.

Un' altro esempio è la questione sull' orario delle discoteche. Il centro sinistra era quasi tutto contrario solo perchè era una proposta del governo.

Questi comportamenti, sinceramente non mi vanno giù...
Hai Ragione!
Io non sono delle tue ideologie politiche ma sono in accordo con te sul fatto che la cosa peggiore è l'opposizione in maniera cieca e solo per fare l'opposizione...purtroppo questo fenomeno è molto diffuso,sia a SX che a DX. è il peggior modo di "fare politica"

ciao
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Old 22-04-2004, 14:58   #42
Torquemada
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L'Avatar di Torquemada
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Bergamo Nazione
Messaggi: 347
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Originariamente inviato da Bandit
Si può ritornare a scaricare?tutto come prima del decreto?
veramente, NON si poteva scaricare nemmeno prima del decreto....
Torquemada è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 14:59   #43
Bandit
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Messaggi: 9434
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Originariamente inviato da Torquemada
veramente, NON si poteva scaricare nemmeno prima del decreto....

Lo so benissimo, però ora è come se il decreto non fosse mai esistito?si o no?
__________________
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2)Amd 3200-Msi K8n Neo4 Platinum - 2*512 MB pc3200-Asus N6600gt- HD WD 160GB-enermax noisetacker 370.
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Old 22-04-2004, 15:00   #44
Torquemada
Bannato
 
L'Avatar di Torquemada
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Bergamo Nazione
Messaggi: 347
Quote:
Originariamente inviato da Bandit
Lo so benissimo, però ora è come se il decreto non fosse mai esistito?si o no?
Esatto, come se non fosse mai esistito.
Torquemada è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 16:45   #45
FabioD77
Senior Member
 
L'Avatar di FabioD77
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 2871
Quote:
Originariamente inviato da Suoch
Chi l'avrebbe mai detto? allora ho disdetto fastweb, bruciato il masterizzatore e gettato 200 GB di hd per nulla. Se solo avessi saputo
dicci che stai scherzando!! Vada per FW...
__________________
Affittasi questo spazio pubblicitario a sole donne belle e giovani.
FabioD77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 17:05   #46
losqualobianco
Senior Member
 
L'Avatar di losqualobianco
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1887
Quote:
Originariamente inviato da SaMu
...

Mi sembra che questo emendamento sancisca il diritto all'omertà da parte dei provider.
...
Un discorso è il monitoraggio della quantità di traffico, un'altro è andare a controllare cosa scarico (che nn possono fare).

Esempio assurdo:
Gambadilegno mette su un ISP; spia il tuo traffico e passa le informazioni alla banda bassotti. La BB ti invia una email anonima dove ti dice che sa che hai scaricato gli ultimi successi discografici e vari film in dvx. Se nn paghi 10E mandano le informazioni alla SIAE .....

SPIARE E' REATO e vale per tutti (a meno che nn ci sia (giustamente) un'autorizzazione del tribunale)
__________________
Suse 10.2 e Tiscali 12M/1M
losqualobianco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 17:15   #47
Suoch
Senior Member
 
L'Avatar di Suoch
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Torino
Messaggi: 355
Quote:
Originariamente inviato da FabioD77
dicci che stai scherzando!! Vada per FW...
Eh sì che il livello di boccaloneria di questo forum l'ho testato due giorni fa quasi a rischio di un bannaggio (v. thread sui picchiatori di donne), ma qui stiamo davvero esagerando
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 17:39   #48
andreaxol
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L'Avatar di andreaxol
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Near the way for Vigevano
Messaggi: 3985
Mi viene da ridere (o da piangere?) nel sentire che qualcuno credeva che scaricare mp3 e divx (con copyright) fosse legale...
__________________
Finchè esisteranno le Alpi scenderà da esse il soffio della libertà
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Old 22-04-2004, 18:38   #49
Teox82
Senior Member
 
L'Avatar di Teox82
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1831
Da Punto Informatico


Il DL Urbani ora prevede la reclusione

I provider respirano dopo il passaggio di un emendamento che cancella contestate disposizioni. Governo battuto in Aula ma ciò che passa, e preoccupa i giuristi, è la responsabilità penale per chi condivide file protetti

Preoccupante modifica al diritto d'autore (pagina 2 di 2)




Opinioni e commenti
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Bof, reintroduciamo la pena di morte

[OT] Voti: Uff... Inutile, BASTA!!

bt.etree.org
Roma - Il demonio si nasconde nei dettagli e la strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni. Entrambe le affermazioni ben si adattano a quanto sta avvenendo. Vediamo perché.

La Commissione cultura della Camera dei Deputati ha licenziato il testo della legge di conversione del decreto Urbani sulla "pirateria" e la contestuale sovvenzione ad un cinema in evidente crisi, quello nostrano. L'iter procede adesso con l'esame da parte del plenum della Camera. Avevo già commentato le novità, assai poco rilevanti invero, contenute nel provvedimento. Ora vale la pena di commentare il lavoro degli onorevoli commissari.

Il decreto ha sollevato notevoli perplessità, di cui Punto Informatico ha fornito costantemente notizia. Chi scrive ritiene che molte di tali perplessità, rispetto al testo in vigore, siano prive di solido fondamento. Sta di fatto che la commissione ha notevolmente modificato il testo dell'art. 1, quello dedicato alla repressione di chi "ruba un'emozione".

L'originario apparato sanzionatorio è sparito, lasciando spazio a modifiche, passate quasi inosservate, all'art. 171-ter della legge sul diritto d'autore.

L'articolo in questione copre l'abusiva duplicazione di opere protette diverse dal software: se compiuta per uso non personale ed a fini di lucro la condotta è sanzionata con la reclusione da sei mesi a tre anni.

Il comma 2 del testo del decreto, come emendato dalla commissione, sostituisce la locuzione a fini di lucro con quella per trarne profitto. Il comma 3 introduce, sempre all'art. 171-ter, la lettera "a-bis)" che sanziona con la medesima pena chi, per trarne profitto, comunica al pubblico, immettendola in un sistema di reti telematiche, mediante connessioni di qualsiasi genere, un'opera dell'ingegno protetta dal diritto d'autore o parte di essa.

Sebbene questa seconda modifica possa apparire pleonastica, le lettere a) e b) paiono già includere questa ipotesi, la prima è invece di notevole rilevanza.

Per dirla con la Corte di Cassazione, sostituire al dolo specifico del "fine di lucro" quello del "fine di trarne profitto", comporta un'accezione piú vasta, che non richiede necessariamente una finalità direttamente patrimoniale, ed amplia pertanto i confini della responsabilità dell'autore (Cass., sez. III, 25-06-2001).

Come ebbe a dire ad esempio il Tribunale di Torino, il fine di lucro non può intendersi come comprendente anche il semplice risparmio di costi, ma deve limitarsi all'immediato incremento patrimoniale, che non è ravvisabile qualora la duplicazione sia avvenuta a fini personali (T. Torino, 13-07-2000).

Le cose stanno però diversamente nel caso del profitto: esso è infatti integrato dal risparmio del costo di acquisto, può essere facilmente argomentato.

Si tratta di una novità che modifica in profondità un'importante disposizione penale della normativa sul diritto d'autore, novità la cui portata non è facilmente valutabile a priori.

Possiamo però tentare di analizzare un caso concreto per comprendere l'eventuale operare del nuovo assetto normativo. Io scarico un brano musicale con un software per l'accesso alla rete eDonkey. Scelgo questo network di condivisione dei file, assai diffuso nel nostro paese, per via del fatto che, mentre in alcuni network chi scarica può esimersi dal condividere, in esso, qualora si operi un download, nel mentre questo procede le porzioni del file già scaricato sono poste automaticamente in condivisione senza che l'utente possa disabilitare questa funzionalità.
Ora, sto scaricando per uso personale? Direi di no, dal momento che pongo in condivisione anche per l'altrui uso ciò che scarico. Sto scaricando per trarne profitto? Se il profitto è integrato dal risparmio del costo di acquisto, direi di si.

Rispetto al testo in vigore, che prevede una sanzione amministrativa pecuniaria qualora manchi il dolo di lucro ? il che significa, ad esempio, che gli atti di accertamento della violazione non possano includere la perquisizione del domicilio privato (art. 13 L. 689/1981) ? ora la condivisione di file contenenti opere protette può integrare una fattispecie di reato assai piú grave di quella prevista nella versione originaria, e mai pubblicata, del DL Urbani. In questa, infatti, il file-sharing veniva inserito al primo comma dell'art. 171 della legge sul diritto d'autore, il quale prevede sanzioni penali pecuniarie (una multa), ma non la reclusione.

E poco importa che la condotta di chi si limiti a scaricare, senza porre in condivisione opere protette, non rientri nelle disposizioni in esame: è noto come un sistema di file-sharing in questo modo non possa funzionare...

Dicevo che le conseguenze di un'eventuale approvazione del testo uscito dalla Commissione non sono facilmente prevedibili. Le modifiche analizzate, a mio parere, avranno quanto meno l'effetto di rendere ancor piú incerta la normativa risultante ed allargheranno a dismisura il potere discrezionale dei magistrati.

Il rischio concreto è che emerga una giurisprudenza che consideri reato l'attività di centinaia di migliaia di adolescenti i quali, com'è noto, utilizzano sistemi di condivisione dei file non certo per guadagnarci, e, forse, nemmeno per risparmiare: rimane infatti da dimostrare che chi scarichi opere protette, in mancanza di tale possibilità, sarebbe disposto ad acquistarle, magari al prezzo a cui esse sono attualmente vendute.

Parlare di furto delle emozioni ha quindi il solo scopo di utilizzare un argomento evocativo, quanto privo di ogni riferimento alla realtà, al fine di estirpare un comportamento improntato alla condivisione del sapere e del piacere intellettuale, comportamento surrettiziamente ritenuto causa di tutti i mali di un'industria. Rimane il fatto che, se tali norme divenissero legge dello Stato, il furto potrebbe infine essere punito come merita, eliminando l'ipocrisia che contraddistingue il decreto attualmente vigente.

Nel mentre scrivo apprendo che il governo è stato battuto alla Camera, che ha approvato un emendamento soppressivo del comma 7 del decreto, relativo alle supposte attività di sorveglianza degli ISP. Come già scrissi, la norma era inutile ed inutile è la sua sopressione.
Nessuno ha presentato emendamenti che incidano sulle norme analizzate, le quali maggiormente avrebbero dovuto preoccupare chi sia attento alle libertà, digitali o reali che siano, ed alla certezza del diritto.

Andrea Rossato
(andrea.rossato AT ing.unitn.it)

Nota: La copia letterale e la distribuzione di questo articolo nella sua integralità sono permesse con qualsiasi mezzo, a condizione che questa nota sia riprodotta.


Cioè se condivido un mp3 rischio la galera,ma sono scemi?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Teox82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 18:41   #50
GhePeU
Bannato
 
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Originariamente inviato da SaMu
La legge non parla ne' di verifiche a priori, ne' di obbligo di indagini da parte del provider.

"i prestatori di servizi della società dell'informazione che siano venuti a conoscenza"

Se un provider veniva a conoscenza di un reato compiuto tramite il proprio servizio, era tenuto a denunciarlo. Ora non più.

Il provider sa che qualcuno sta compiendo un reato con il suo servizio, ma non è tenuto a denunciarlo. Se la polizia scopre il reato, e scopre che il provider sapeva del reato ma non lo ha denunciato, non può dire nulla al provider.

A me questa sembra la legalizzazione dell'omertà.

si tratta di un illecito amministrativo, non di un reato

se vedi una macchina parcheggiata in divieto di sosta sei passibile di sanzione perchè non vai dal primo vigile a denunciarla?
GhePeU è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2004, 10:33   #51
andreaxol
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L'Avatar di andreaxol
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Near the way for Vigevano
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Ma allora è stata bocciata solo una parte del decreto e non tutto definitivamente?
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andreaxol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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