[Thread Ufficiale] STEAM

[JuanCarlos]

E perché scusa? Valve è solo la piattaforma che mette in comunicazione le due parti, che motivo dovrebbe avere di fare un check del genere? La compatibilità la devono garantire tutti tranne che Valve, che il gioco neanche lo vede di striscio.

Valve deve garantire che non ci siano furbi. Deve vigilare sul fatto che chi promette poi mantenga, che nessuno avanzi pretese e poi scappi con la cassa.

[F5F9]

Originariamente inviato da Darkless

in un mondo ideale forse si. Nel mondo reale sarebbero piuttosto spronate a realizzare i giochi in maniera più sbrigativa lasciando parte del lavoro ai modder che sfornerebbero roba quasi indispensabile con ulteriore guadagno per la sw house.

quindi secondo te si formeranno frotte festanti che correranno felici a comprare giochi che già sanno essere scadenti pregustandosi il piacere di spendere altri soldi per renderli un po' meno disastrati?

hai mai sentito parlare di "logica"? di "mercato"?
il masochismo esiste ma credo sia abbastanza di nicchia, io penso invece che la cosa farà la fine della steam machine
non ho letto niente a riguardo, ma sapete mica se valve ha ingaggiato don mattrick?

[Nayr]

Originariamente inviato da JuanCarlos

E perché scusa? Valve è solo la piattaforma che mette in comunicazione le due parti, che motivo dovrebbe avere di fare un check del genere? La compatibilità la devono garantire tutti tranne che Valve, che il gioco neanche lo vede di striscio.

Valve deve garantire che non ci siano furbi. Deve vigilare sul fatto che chi promette poi mantenga, che nessuno avanzi pretese e poi scappi con la cassa.

Valve in quanto distributore mi deve dare più di 24 ore per chiedere il refund, così come esiste il diritto di recesso per ogni bene che acquisti.Ecco una delle garanzie che mi deve dare.

[MrXaros]

Qualsiasi mod provi ad aprire ricevo un
Siamo spiacenti!
Si è verificato un errore durante l'elaborazione della tua richiesta:
L'oggetto non è più in vendita, ma potrai continuare a usarlo se lo hai acquistato.

Gabe ha capito di aver creato solo malumori?

[X360X]

Originariamente inviato da T_zi

Sì, anche valve dovrebbe garantire un minimo. La faccenda è che il codice è in mano a bethesda, ed è lei che puoi incasinare eventuali mod con le patch.
Al primo refund si avranno conflitti di attribuzione di amministrativa memoria tra modder, bethesda e valve

in effetti voglio vedere come gestisci la cosa...

ok bethesda non patcha più e ha risolto

Originariamente inviato da JuanCarlos

E perché scusa? Valve è solo la piattaforma che mette in comunicazione le due parti, che motivo dovrebbe avere di fare un check del genere? La compatibilità la devono garantire tutti tranne che Valve, che il gioco neanche lo vede di striscio.

Valve deve garantire che non ci siano furbi. Deve vigilare sul fatto che chi promette poi mantenga, che nessuno avanzi pretese e poi scappi con la cassa.

Appunto, intendevo nei limiti del possibile (a cominciare dal refund)...se non ci difendono loro siam fregati visto che la bethesda di turno ha venduto a terzi la possibilità di usare la loro roba, mica ha venduto a noi (senno sarebbe responsabile pure chi vende un motore grafico).

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Nayr

Valve in quanto distributore mi deve dare più di 24 ore per chiedere il refund, così come esiste il diritto di recesso per ogni bene che acquisti.Ecco una delle garanzie che mi deve dare.

Originariamente inviato da X360X

Appunto, intendevo nei limiti del possibile (a cominciare dal refund)...se non ci difendono loro siam fregati visto che la bethesda di turno ha venduto a terzi la possibilità di usare la loro roba, mica ha venduto a noi (senno sarebbe responsabile pure chi vende un motore grafico).

Ok, ma non stiamo più parlando di compatibilità. Voglio dire, quando entriamo nel merito del codice non è roba che si può sobbarcare Valve.

[alexbilly]

Originariamente inviato da Darkless

Io so solo che non comprerò mai una mod in vita mia, per quanto indispensabile possa sembrare.

beh i giochi di gog più delle volte non sono come delle mod (hd, compatibilità ecc)?

[X360X]

Originariamente inviato da alexbilly

beh i giochi di gog non sono delle mod hd?

a me sembrano dei giochi, patchati o non, poi qualcuno se li distribuiva già illegalmente perché "tanto so vecchi", ma non si poteva fare.

[shaka444]

La prossima mossa quale sarà? vendere 2 versioni del gioco giusto? una NON compatibile con le mod e l'altra compatibile? magari con una bella differenza di 30-40 euro ai quali poi andranno aggiunti altri euro per le mods? rofl va beh i'm done

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da F5F9

quindi secondo te si formeranno frotte festanti che correranno felici a comprare giochi che già sanno essere scadenti pregustandosi il piacere di spendere altri soldi per renderli un po' meno disastrati?

hai mai sentito parlare di "logica"? di "mercato"?
il masochismo esiste ma credo sia abbastanza di nicchia, io penso invece che la cosa farà la fine della steam machine
non ho letto niente a riguardo, ma sapete mica se valve ha ingaggiato don mattrick?

Dai ragazzi non facciamo sarcasmo a tutti i costi, te hai mai sentito parlare di Greenlight? Della gente che è rimasta fregata con gli Early Access abbandonati dopo aver annunciato paginate di feature mai introdotte? Vi basta seguire Jim Sterling per farvi un'idea di quanti prodotti completamente invendibili riescono ad essere comunque pubblicati su Steam.

Poi grazie, dopo due settimane si sparge la voce e quei giochi finiscono nel dimenticatoio, ma intanto qualcuno li ha comprati già così, già adesso, prima di questa cosa. Pensa quando qualcuno potrà millantare di avere dei modder al lavoro. Non faranno i milioni di copie che fa Skyrim, questo lo sanno pure i sassi, ma se non controlli (come non stai già controllando adesso) ci sarà solo più immondizia. E in mezzo all'immondizia 3 perle che giustificheranno sempre tutto.

[Nayr]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Dai ragazzi non facciamo sarcasmo a tutti i costi, te hai mai sentito parlare di Greenlight? Della gente che è rimasta fregata con gli Early Access abbandonati dopo aver annunciato paginate di feature mai introdotte? Vi basta seguire Jim Sterling per farvi un'idea di quanti prodotti completamente invendibili riescono ad essere comunque pubblicati su Steam.

Poi grazie, dopo due settimane si sparge la voce e quei giochi finiscono nel dimenticatoio, ma intanto qualcuno li ha comprati già così, già adesso, prima di questa cosa. Pensa quando qualcuno potrà millantare di avere dei modder al lavoro. Non faranno i milioni di copie che fa Skyrim, questo lo sanno pure i sassi, ma se non controlli (come non stai già controllando adesso) ci sarà solo più immondizia. E in mezzo all'immondizia 3 perle che giustificheranno sempre tutto.

È proprio questo il punto di tutta la questione: la mancanza di regolamentazione

[X360X]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Dai ragazzi non facciamo sarcasmo a tutti i costi, te hai mai sentito parlare di Greenlight? Della gente che è rimasta fregata con gli Early Access abbandonati dopo aver annunciato paginate di feature mai introdotte? Vi basta seguire Jim Sterling per farvi un'idea di quanti prodotti completamente invendibili riescono ad essere comunque pubblicati su Steam.

Poi grazie, dopo due settimane si sparge la voce e quei giochi finiscono nel dimenticatoio, ma intanto qualcuno li ha comprati già così, già adesso, prima di questa cosa. Pensa quando qualcuno potrà millantare di avere dei modder al lavoro. Non faranno i milioni di copie che fa Skyrim, questo lo sanno pure i sassi, ma se non controlli (come non stai già controllando adesso) ci sarà solo più immondizia. E in mezzo all'immondizia 3 perle che giustificheranno sempre tutto.

tra immondizia e invendibili c'è una bella differenza però, c'è tanta immondizia che non passa certo da greenlight (PC, console, multipiattaforma, tipo rambo pare che l'ha fatto un ragazzino in una giornata...io purtroppo ho visto di persona pure lo scempio del porting di the sims 2 per PS2, da chiedere rimborso e danni morali).

Per quanto sarebbero da eliminare i "trucchi" per avvantaggiarsi su greenlight (da cui comunque sono usciti molti giochi buoni) non è che cambi poi molto se c'è altra immondizia o no, devi stare come sempre attento per non fare acquisti di cui ti penti, ma gli acquisti sono giochi veri, funzionanti.
Senza contare difetti (qualcuno ha detto ubisoft?) e bugie (perché viene bene sempre ubisoft come esempio? ), che già esistevano.

Un invendibile al contrario è appunto invendibile, magari rotto o mezzo rotto, magari tutt'altro da quello che doveva essere (qualche bugia pubblicitaria è diversa dalla presa per il sedere), magari mezzo gioco...

Il problema comunque resta dell'early, perché per il resto deve esserci assolutamente il refund disponibile.

[arma1977]

State facendo di tutta l'erba un fascio.

Molti che hanno acquistato gli early non erano nemmeno a conoscenza di futuri update "mai" introdotti.Hanno acquistato i titoli così acerbi com'erano in quel momento,solo per la fretta/scimmia di provare il titolo in stra anticipo.
Nessuno ha rapinato nessuno

[arma1977]

[T_zi]

Originariamente inviato da X360X

in effetti voglio vedere come gestisci la cosa...

ok bethesda non patcha più e ha risolto



Appunto, intendevo nei limiti del possibile (a cominciare dal refund)...se non ci difendono loro siam fregati visto che la bethesda di turno ha venduto a terzi la possibilità di usare la loro roba, mica ha venduto a noi (senno sarebbe responsabile pure chi vende un motore grafico).

Può essere. Va a finire che ci saranno raccolte di mod compatibili create in collaborazione tra modders, magari con sconti rispetto al comprare le mod prese singolarmente. Queste raccolte vista la loro qualità diverranno tipo il minimo indispensabile per godersi il gioco, contenutisticamente parlando, e verranno viste come un acquisto necessario.

[Darth Mike]

Originariamente inviato da Darkless

Io so solo che non comprerò mai una mod in vita mia, per quanto indispensabile possa sembrare.

Sono d'accordo.

Fino all'altro ieri chi si faceva pagare una mod (magari pure su Ebay) era considerato un truffatore.

Adesso lo fa Steam, e la pratica sembra "quasi" lecita.


Resto un po' così al pensiero che un gioco come Cities Skylines che sta facendo la sua fortuna grazie alle mod gratuite, avrebbe potuto diventare una fonte di sfruttamento selvaggio per mod a pagamento se la data d'uscita fosse stata posticipata a un periodo successivo all'introduzione di questa infelice opzione su Steam.

[Darth Mike]

Originariamente inviato da MrXaros

Qualsiasi mod provi ad aprire ricevo un
Siamo spiacenti!
Si è verificato un errore durante l'elaborazione della tua richiesta:
L'oggetto non è più in vendita, ma potrai continuare a usarlo se lo hai acquistato.

Gabe ha capito di aver creato solo malumori?

E' vero.

I casi sono due: o ci sono problemi tecnici, oppure hanno ibernato le mod a pagamento.

[arma1977]

RIMOSSA DA STEAM WORKSHOP LA PRIMA MOD A PAGAMENTO PER SKYRIM
Pesca proibita

Sono passate poche ore dall'annuncio della possibilità di vendere le mod direttamente su Steam Workshop (o quantomeno accettare contributi) che già è emerso un primo caso complicato.

La mod Chesko's Fishing Mod per The Elder Scrolls V: Skyrim è stata infatti rimossa dall'autore dopo poche ore di permanenza sul Workshop. A quanto pare, l'autore Chesko non aveva contattato il creatore delle animazioni originali, Fore, il quale si è detto peraltro contrario per principio al fatto di farsi pagare per la creazione di mod, cosa che a suo dire rappresenterebbe "la fine di una community attiva e inventiva sul modding".

Chesko da parte sua ha riferito di non aver contattato Fore a causa di un accordo di riservatezza e di aver comunque chiesto specificamente a Valve come comportarsi nel caso di contenuti da parte di terzi all'interno di una mod, ricevendo comunque il via libera poiché le animazioni create da Fore non sono indispensabili per il corretto funzionamento della modifica. In ogni caso, la Chesko's Fishing Mod, che consente di andare a pesca in Skyrim, è stata rimossa tra quelle a pagamento sul Workshop.

Fonte: VG247.com

[arma1977]

Petizione contro le mod a pagamento su Steam Workshop

Vi abbiamo riferito ieri che Steam ha introdotto nel suo Workshop la possibilità di inserire e acquistare mod a pagamento. Il titolo di lancio dell'iniziativa è stato The Elder Scrolls V: Skyrim, attualmente in promozione, che ha però già visto la rimozione di una delle mod a pagamento dal catalogo.



Quest'ultima, la Fishing Mod di Chesko, si serviva infatti di animazioni non di sua fattura, per le quali non erano stati accordati i permessi dall'originale autore. Quest'ultimo, interpellato, ha sottolineato come "no, non ha nessun permesso da parte mia. E fare soldi dalle mod è contro la mia filosofia. È la fine di una comunità di modding impegnata e piena di inventiva."
Alla fine, l'autore ha quindi dovuto rimuovere la sua mod, e rimborsare tutti coloro che la avevano acquistata.

La decisione di Valve di inserire le mod a pagamento, comunque, sta facendo davvero discutere la comunità dei videogiocatori, al punto che, su Change.org, è già comparsa una petizione che ne chiede la rimozione, e che ha raccolto già più di 32.000 firme. Se siete interessati a farvi sentire in merito, trovate in calce il link alla petizione.

https://www.change.org/p/valve-remov...steam-workshop

spaziogames

[X360X]

Originariamente inviato da arma1977

State facendo di tutta l'erba un fascio.

Molti che hanno acquistato gli early non erano nemmeno a conoscenza di futuri update "mai" introdotti.Hanno acquistato i titoli così acerbi com'erano in quel momento,solo per la fretta/scimmia di provare il titolo in stra anticipo.
Nessuno ha rapinato nessuno

Con l'early rischi ok, è scritto a chiare lettere che il gioco è in sviluppo, nonostante qualche genio ha acquistato per poi lamentarsi di questo...

Di per se bello, chi vuole provare il gioco dallo sviluppo o finanziare l'autore paga e quindi aiuta lo sviluppatore stesso (di norma piccolo) a fare un gioco migliore. Ce ne sono che hanno usufruito della cosa in modo serio.

Però chiaro che se uno abbandona, ci mette 15 anni o rilascia mezzo gioco (ed è successo, mica è un'ipotesi) non è così bello, perché aspetta che ti ridanno i soldi (che poi potrebbero aver realmente speso).
Se si riuscisse a regolamentare la cosa magari succederebbe meno.