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Old 04-03-2015, 17:18   #1
zappy
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Click e respin HD. Ma lo fa da anni...

Un seagate di 5 anni (sata2 500gb) ha DA SEMPRE avuto dei momenti in cui si blocca tutto, fa dei click ed un rumore di respin del motore. Dopo un po' tutto riparte come se niente fosse.
Mai nessun file perso/danneggiato, nessun avvertimento nel registro di win, nessun problema a passare i test smart del costruttore o altri test.
Solo la rottura di 00 che ogni tanto "dorme".
Questo succede sia a SO avviati che durante il POST, l'avvio del bootloader ecc. Insomma, non è un problema di driver.

A parte l'ovvio backup, che ne dite?
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Ultima modifica di zappy : 16-03-2015 alle 10:52.
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Old 04-03-2015, 17:54   #2
alecomputer
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Prova a mettere un immagine dei dati s.m.a.r.t. del disco in modo da capire che tipo di problemi ha .
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Old 04-03-2015, 18:41   #3
Eress
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Sembra un problema meccanico, ma vediamo prima i dati smart.
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Analemma - Slowdive - Facebook
Motto Microsoft: "If it's broken, and I'm the one who broke it, don't fix it!"
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Old 06-03-2015, 09:55   #4
zappy
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Messaggi: 20531
come ho detto i dati smart non evidenziano nessun problema particolare (e infatti non ha mai perso nessun file nè ci sono settori riallocati).
Cmq per sicurezza prima di tutto ne compro un altro e clono (ho già backup dati, ma non dei SO), poi gli rifaccio tutti i test del caso e posto i dati.
Alla peggio mi trovo con 2 hd e faccio un raid
Non escludo che sia un problema di alimentazione e/o cavi anche perchè capita a caldo, a freddo, all'avvio, dopo ore, sotto stress, in idle...
Ma appunto prima di pasticciare voglio clonare il tutto: se veramente sta tirando le cuoia (ma da 4 anni?) meglio non cazzeggiarci sopra più del minimo indispensabile.
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Old 14-03-2015, 11:24   #5
zappy
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Messaggi: 20531
cercando in giro informazioni ho forse individuato la causa: contatti ossidati fra pcb e motore/testine. http://i.imgur.com/FFek22Sh.jpg (NB, questa foto non è il mio disco).
Cosa banale e che si dovrebbe risolvere facilmente...

Sembra che sia un problema di un po' tutte le marche avere dei contatti progettati un po' alla cazzo.

Considerato che non è mai andato perso nessun dato e che smart non ha mai segnalato un bel nulla, è plausibile che perdendo il contatto su qualche pin il disco cerchi di resettarsi (e questo spiega il rumore di riavvio del motore e i click delle testine che vengono portate in parcheggio e reinizializzate) finchè il contatto non si ristabilisce, con ovvio blocco nel frattempo di tutte le comunicazioni verso il sistema.

Insomma, nessun danno fisico reale
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Old 14-03-2015, 11:36   #6
gavbarr
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E' quel DA SEMPRE che da da pensare.
Se poi dando una "rinfrescata" ai contatti si sistema, bene; altrimenti è nato male/storto.
Una sorvegliatina ogni tanto comunque non guasta.
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Old 14-03-2015, 12:33   #7
zappy
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E' quel DA SEMPRE che da da pensare.
Se poi dando una "rinfrescata" ai contatti si sistema, bene; altrimenti è nato male/storto.
Una sorvegliatina ogni tanto comunque non guasta.
questo è vero, ma vale nei due sensi: l'ha sempre fatto, quindi se fosse un danno serio interno (testine che raspano ecc) dubito che sarebbe durato fino ad oggi (mi risulta che in genere i dischi fallati all'origine muoiono nel giro di poco, non durano 5 anni) e sicuramente avrebbe perso fiumi di dati e darebbe settori danneggiati a raffica, ma non lo fa.

Potrebbe anche solo dipendere da una vite del pcb stretta poco che col procedere dell'ossidazione ha determinato più frequenti falsi contatti, anche in dipendenza delle temperature/dilatazioni...

Cmq visto che dalle foto reperite sembra che smontare (e soprattutto rimontare!) il pcb sia piuttosto banale, penso che proverò a verificare il "lato nascosto".

In ogni caso fa un po' incazzare che i dischi diano problemi per questioni così grezze (ho letto che problemi simili li hanno anche i WD)... voglio dire, con tutta la micrometrica precisione, la fragilità dei componenti, le camere bianche, ecc ecc, l' ossidazione di contatti esterni è ridicolo!!
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Ultima modifica di zappy : 16-03-2015 alle 10:51.
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Old 14-03-2015, 20:29   #8
gavbarr
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Hai perfettamente ragione, può essere un falso/incerto contatto ma bisogna averne contezza.
Per il resto, ai tempi lontani della mia gioventù, i dischi venivano testati uno per uno e costavano un fracco di quattrini. Le aziende serie li selezionavano e in caso di fault li volevano indietro per capire il difetto e il fornitore tremava.
Oggi si produce (al minor costo possibile) e si vende a tutti i costi; all'utente va la buccia se non tutta la banana.
L'imperativo è vendere, il resto è optional.

Regards
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Old 16-03-2015, 10:51   #9
zappy
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Messaggi: 20531
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Originariamente inviato da gavbarr Guarda i messaggi
Hai perfettamente ragione, può essere un falso/incerto contatto ma bisogna averne contezza.
Per il resto, ai tempi lontani della mia gioventù, i dischi venivano testati uno per uno e costavano un fracco di quattrini. Le aziende serie li selezionavano e in caso di fault li volevano indietro per capire il difetto e il fornitore tremava.
Oggi si produce (al minor costo possibile) e si vende a tutti i costi; all'utente va la buccia se non tutta la banana.
L'imperativo è vendere, il resto è optional.
vero poi proprio i dischi, tutto il resto può anche scassarsi, ma i dischi no, mai non dovrebbero mai rompersi.

cmq a conferma che il vecchio disco sta abbastanza bene, ieri ha lavorato tutto il pomeriggio a leggere i dati da copiare sul nuovo, senza nessun genere di problema (salvo il fatto che sotto linux copiava a 10MB/sec e sotto win7 a 110MB/sec...?!?).
Smart ovviamente non segnala alcun parametro anormale. Anzi il disco ha 5 anni (feb 2010) e meno di 2400h di funzionamento, che secondo le specifiche del modello è l'uso tipico previsto per UN anno. In pratica è nuovo!

Forse se si scassano facilmente è anche perchè se sono progettati e venduti per 2400h/anno (occhio, pure quelli di oggi sono progettati per 2400h!) e li si fa viaggiare 24/24 7/7, è chiaro che raggiungono in meno di 4 mesi l'usura prevista per un anno...
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Old 19-03-2015, 15:16   #10
CTWM
Senior Member
 
L'Avatar di CTWM
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: In una stupenda isola baciata dal sole...
Messaggi: 524
Tutto quello che ha parti meccaniche in movimento prima o poi si rompe...

senza considerare al delicatezza degli accoppiamenti (la testina sfiora leteralmente la superficie del disco rigido che ruota a velocità elevate) e i problemi di magnetizzazione.

DA quel punto di vista più sicuro un SSD anche se le celle hanno un limite di durata in base al numero di scritture.

Dici bene quando parli di dischi usati h.24 7/7: sono riuscito a distruggere un paio di dischi in questa maniera.

In questi casi è d'obbligo un disco è progettato per uso server. Non è solo l'usura meccanica, è anche questione delle temperature raggiunte, sia per le dilatazioni ch eper l'effetto del calore sulle parti magnetiche: il calore eccessivo smagnetizza.
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