Videocamere nascoste mostrano lavoratori esausti nelle fabbriche di iPhone 6 e 6 Plus

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da Bivvoz

All'estero le aziende fanno graduatorie per valutare i dipendenti, premiano i migliori e nel caso licenziano i peggiori, in Italia se assumi un cazzone te le tieni per forza.

Ho sempre avuto l'impressione che questo fosse dovuto più al fatto che alla dirigenza italiana media fregancazzo.

Basta fare dei contratti con un minimo di testa.

*coff*o farsi dare una lettera di dimissioni firmata al momento dell'assunzione*coff*

[Eress]

Originariamente inviato da Bivvoz

All'estero le aziende fanno graduatorie per valutare i dipendenti, premiano i migliori e nel caso licenziano i peggiori, in Italia se assumi un cazzone te le tieni per forza

In Italia non funziona così. In Italia si assumono raccomandati o amici degli amici, che poi casualmente siano inutili cazzoni o meno non fa differenza. Ancora meglio se mafiosi.
Quelli bravi e onesti vanno all'estero.

[Eress]

Originariamente inviato da Bivvoz

E dimentichi donne avvenenti di facili costumi (solo con il capo sia chiaro)

Anche.
Tra mafiosi, zoccole e imbelli, si spiega facilmente perché l'Italia è ridotta com'è ridotta.

[TheQ.]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Perché secondo te un azienda deve tenere delle persone che stanno a casa 1-2 giorni alla settimana che non fanno nulla e alcune donne che sono incinte fanno finta di nulla, si fanno assumere e dopo due giorni entrano in maternità?

ma nel tuo piano politico per l'assunzione è prevista anche la vasectomia per l'uomo?

Originariamente inviato da SpyroTSK

Oppure in una fabbrica entra una nuova persone a lavorare e gli altri gli dicono "non lavorare troppo bene altrimenti ci fanno faticare" ti sembra giusto? Sono anche quelle persone a far morire le piccole-medie aziende non solo i dirigenti incompetenti o scansafatiche.

Quindi licenziano il nuovo arrivato e si tengono il figlio del capo dirigente? perchè le piccole medie imprese ai vertici hanno tutti parenti/figli, se conoscessi bene le statistiche
Ebbene si, nel pubblico la raccomandazione è proibita, mentre nel privato non è reato... è così diffusa che UnionCamere stima che il 62% di coloro che trovano lavoro vi riescono solo con raccomandazione / segnalazione...

Poi sinceramente non capisco perchè sbrocchi via di testa solo perchè ho notato che buona parte dei provvedimenti del Jobs Act che vogliono approvare sono di fatto elementi di questa discussione sul video della produzione in cina di iphone con flessibilità, turni massacranti (voluti?!), gente sfinita, videosorveglianza, ecc...
mah...

Qui leopolda ci cova

Originariamente inviato da Bivvoz

Magari la prossima volta non faccio 4 ore di coda in posta.

Che poi le poste (servizio bancone) sono privatizzate dal 2012...solo che uno non lo sa
E' tempo di aggiornare il repertorio delle poste lente perchè son pubbliche, altrimenti il fratello di Alfano che causalmente ha ottenuto un posto nella società privatizzata da Passera vi redarguisce dopo avervi videosorvegliato mentre sparlavate a cazzo di politica in coda
(il servizio consegna sarà completamente privatizzarto nel 2016... ed infatti nella finanziaria di ieri prevedono un aumento dei costi per invio/consegna e la riduzione dei turni mensili di consegna... ed almeno dalle mie parti inizia a malfunzionare perchè spesso la posta viene consegnata dopo il giorno di pagamento delle bollette)

Originariamente inviato da Bivvoz

Scherzi a parte nessuno si augura di diventare come in Cina, ma rendiamoci conto che la legislazione italiana andava modificata.

il quote mio che hai citato semplicemente fa notare che vi sono elementi comuni alla Cina (nella fattispecie di questo topic).
Il welcome in china era tutto qui.
Non è la Cina comunista (?!) che si evolve assumendo diritti per i lavoratori, è l'Italia centrista liberista che diviene cinese....e di sicuro con questa mossa non avrà il PIL cinese, perchè in Italia da almeno 10 anni flessibilità è sinonimo di delocalizzazione della produzione all'estero e spostamento delle sedi fiscali nell'altro estero (-25% di produzione industriale trasferitasi all'estero dal 2000, credo 20 mila aziende che hanno chiuso e sono andate all'estero).
Dalla caduta del muro di Berlino i paesi sovietici-asiatici si sono fregati le produzioni (forte delle miniere produttive di materiali), mentre i paesi anglosassono si sono fregati le sedi fiscali delle aziende (le tasse da loro non più versate in Italia sono state compensate con la tua IMU, il calo dei servizi, IVA, accise, ecc...).

Originariamente inviato da Bivvoz

Nessuno vuole che i lavoratori vengano trattati come in Cina ma le aziende multinazionali in Italia non investono perchè ci sono troppi vincoli (e anche troppe tasse, infatti pure quello devono modificare o non serve a nulla).

Poi all'UE finisce Junckers, l'ex-governatore del lussemburgo che ha creato le regole adatte affinchè aziende multinazionali in Italia, mafiosi, corrotti e tangentari evadessero... pardon ai liberisti bisogna dire eludessero, il denaro in Lussemborgo (scadalo LuxLeaks).
Ma certo, le aziende non investono in Italia per le tasse
Non assumono nemmeno per le tasse
Non assumono manco se possono togliere tutti i costi della produzione dal computo dell'imponibile su cui calcolare le tasse

Originariamente inviato da Bivvoz

Sarò noioso, ma ogni volta che vado in posta penso che se fossi il direttore avrei già licenziato tutti (e se fossi sopra anche il direttore) ma non si può e te li devi tenere così come sono quei somari lavativi.

Io quando vado alle poste e vedo di qua del bancone 60 milioni di persone che devono pagare IMU-TASI negli ultimi 3-4 giorni (perchè pagare prima perdi 1 mese di interessi!!!) e di là del bancone se va bene 10 persone * ogni ufficio di Poste, capisco che il problema non sono le poste, sono i politici che generano le condizioni affinchè avvenga la processione di cristi in coda con i pochi 30 danari che gli restano e non fanno nulla per risolverla.
Certo tu potrai dimostrare che è colpa dell'impiegata della posta se tagliano il personale per ridurre le spese (sia quando erano pubblico e dovevano ridurre i costi degli enti che ora che sono privato e devono ridurre il costo del personale per pagare dividendi e fare guadagno aziendale) e si crea un intasamento nei periodi di piena perchè tutti dobbiamo pagare le tasse o ricevere la pensione nello stesso giorno. E' l'impiegata delle poste che governa in Italia e decide le date. looool

ABC della logica...

PS:
Occhio che sparlare di politica a cazzo mentre si è in coda alle poste potrebbe diventare sport olimpico per il 2024.

[zerothehero]

Mica è una novità che i prenditori (cioè i padroni) in assenza di sindacati e di una forte legislazione sul lavoro cerchino di sfruttare i lavoratori.
Poi c'è anche il capitolo elusione fiscale, pratica in cui apple, amazon e le grandi multinazionali hanno grande esperienza.

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da Bivvoz

Probabilmente è anche la classe dirigente freganncazzo, sopratutto nel pubblico, ma pensa alle multinazionali dove ci sono dirigenti stranieri e meccanismi a livello globale, in Italia non possono essere applicati.

Mah, quello che ho visto io sono sedi locali dove dirigenti stranieri demandano la gestione a dirigienti italiani che appunto se ne fregano dell'efficienza (nel senso che fanno a scaricabarile e aggiustano i conti).
E ovviamente quando dalla sede centrale mandano degli ispettori c'è sempre un qualche giorno/nottata di straordinari per tutti quelli che devono produrre quintali di scartoffie varie per certificare che è stato fatto tutto come richiesto.

All'estero premiano i volenterosi e i capaci, in Italia assumi 10 persone, 5 in gamba e 5 cazzoni e te li devi tenere tutti.

Sarà, ma ho visto troppa gente licenziata in modi vari e fantasiosi che non ha potuto fare una cippa nonostante le varie leggi e tutele che dovremmo avere in teoria. Ogni datore di lavoro semi serio ha la sua ricetta segreta...

Si assumere facendosi dare una lettere di dimissioni firmata... poi uno va dai sindacati e viene fuori un casino infinito.

Senza la legge del 2012 che ha aggiunto una conferma delle dimissioni registrata agli atti in un qualche ufficio pubblico non c'era tanto da fare.

[hwutente]

Originariamente inviato da TheQ.

ma nel tuo piano politico per l'assunzione è prevista anche la vasectomia per l'uomo?

In italia tra leggi varie e medici compiacenti che appena una donna rimane incinta miracolosamente fanno uscire fuori "gravidanze a rischio" una dipendente te la rivedi a lavoro dopo un anno se va bene. Poi mi fanno ridere quando leggo certi paragoni (non da te) con i paesi del nord europa o con gli stati uniti, dove se va bene hanno una manciata di mesi.

Originariamente inviato da zerothehero

Mica è una novità che i prenditori (cioè i padroni) in assenza di sindacati e di una forte legislazione sul lavoro cerchino di sfruttare i lavoratori.

sempre questa cultura che i padroni (come li chiami tu e già questo e' tutto dire) siano i cattivi e i lavoratori i buoni

[TheQ.]

Originariamente inviato da hwutente

In italia tra leggi varie e medici compiacenti che appena una donna rimane incinta miracolosamente fanno uscire fuori "gravidanze a rischio" una dipendente te la rivedi a lavoro dopo un anno se va bene. Poi mi fanno ridere quando leggo certi paragoni (non da te) con i paesi del nord europa o con gli stati uniti, dove se va bene hanno una manciata di mesi.

Vien quasi da chiedersi a cosa servano a fare i curriculum vitae, i profili psicologici e tutte le menate fatte all' "assunzione" dalle agenzie interinali. Dal lato opposto invece non si fa il colloquio a chi dà lavoro, ed è per questo che in Italia sono preponderanti i casi di discriminazione del sesso opposto, anche se viene a lavorare fino al settimo mese di gravidanza.

Una volta quando il ceto medio era forte e faceva acquisti sostenendo i consumi, lavorava solo l'uomo in famiglia ed il suo reddito bastava per tutta la famiglia. Poi con l'aumentare dei costi della vita e gli stipendi di classe media e bassa fermi, la società ha compensato superando la barriera delle donne/coniugi che non possono lavorare, ... poi all'ennesima ondata anche negli USA hanno compensato aumentando i lavori per ogni individuo... poi il boom dei sistemi a debito ...

Ora la soluzione sarebbe aumentare la flessibilità? eliminare la possibilità che lavoratori in una famiglia possano fare carriera (azzeramento degli scatti di avanzamento dello stipendio ad ogli "flessibilizzata" sul culo), favorendo il licenziamento facile?
Certo in un'ottica neomalthusiana, ove la sovrapopolazione è il problema, ben venga l'induzione a non far figli perchè altrimenti si perde il posto di lavoro, con la selezione della specie su base economica (famiglia ricca alla Berlusconi tromba e fa più figli).
Darwin ne sarebbe fiero...i neo-malthusiani invece stimano che per il 2050 gli occidentali bianchi si saranno estinti.

Originariamente inviato da Bivvoz

@TheQ.: nessuno nega gli altri problemi, ma non è possibile che in Italia ci sia l'85% di pressione fiscale ad andare bene perchè tanto c'è modo di eludere le tasse.

Il problema è che da quell'85% di pressione fiscale le aziende possono detrarre il 50% dei costi che sostengono più altri incentivi.
Per esempio: le imprese che hanno montato un impianto da 1 MW di fotovoltaico in 10 anni nel 2010, hanno si speso per l'impianto in soldi contanti subito, ma poi hanno usufruito degli incentivi del Conto Energia (40 centesimi per ogni KWh prodotto per 20 anni, già questo valevole per rientrare della spesa in 7 anni e guadagnare nei 13 successivi) e 50% della spesa detratta dall'85% di tassazione con rate in 10 anni (a conti fatti l'impianto a 10 anni gli è costato il 25% e nei 10 anni successivi è pure un guadagno immane).
E' bene notare che un tale sistema non premia la piccola e media impresa, bensì le medio grandi imprese che hanno da parte una fiduciaria all'estero per deposito e alti fatturati / alti costi.
Se spendi tot e puoi detrarre il 50% di tot, ma non hai effettuato vendite (per cui niente 85% di tassazione) non detrai.
Un sistema per preservare pochi e mazzare chi tenta di emergere.

Per le piccole e medie imprese con attività su capannone c'è il trucco delle SLD + Srls.

Originariamente inviato da Bivvoz

Elusione che comunque non tutti possono fare e infatti chi non può eludere restando in Italia si trasferisce all'estero.

Ingengeri civili ed architetti, che non possono eludere niente perchè ogni loro progetto corrisponde ad un titolo abilitativo consegnato in comune ed accessibile all'Agenzia delle Entrate...
In effetti sono la classe di PIVA con più alto shut down di questi anni.

Originariamente inviato da Bivvoz

Se le poste sono privatizzate me ne frega poco, di fatto non è cambiato nulla.
Anche perchè sappiamo bene che la gente che ci lavorava prima ci lavora ancora oggi con la stessa struttura di clientelismo e paraculismo, tanto non potevi licenziarli prima e non puoi oggi.

Il problema è che ti lamenti di fare la coda perchè come altri milioni di italiani sei costretto a scadenze fisse prestabilite (oddio volendo potresti anche pagarle un mese prima le tasse), scarichi la colpa agli addetti al bancone lenti, quando sarebbe molto peggio se facessero le cose velocemente rischiando di sbagliare, e non ti rendi conto che in caso di intasamento andrebbe potenziato il personale con + lavoratori (per esempio assumendo 20 persone in più per ufficio quando 20-30 milioni di italiani in 3 giorni si trovano tutti alle poste a pagare l'IMU+TASI) e non licenziato come minaccia per farli lavorare più veloce di fronte ad una marea umana che si reca alle poste.

Originariamente inviato da Bivvoz

Comunque non sto ovviamente parlando di giorni "speciali" anche perchè non sono mai andato in posta a pagare una tassa visto che ci sono modi più intelligenti per farlo, quando ci vado è perchè sono costretto, cioè quando devo ritirare un pacco o una raccomandata perchè per fortuna se devo spedire anche qui ci sono modi più intelligenti (online).

Si torna sempre al solito problema: meglio una immensa multinazionale americana con sede in Irlanda che non paga le tasse in Italia, e stacca dividendi agli azionisti sparsi per tutto il mondo, ma svolge attività nel nostro paese (con tasporti bulgari perchè costano meno) oppure meglio una società che assume dipendenti, possibilmente nella città dove apre gli uffici, facendo girare l'economia reale?

L'ultima volta in cui sono andato in posta comunque per i servizi postali c'era uno sportello su 15.
Ma non si chiama posta? Allora com'è che 14 sportelli fanno da banca e 1 solo da posta?Comunque a questo solo sportello c'era una che aveva tutte le sfighe del mondo, occhiali fondo di bottiglia, mezza ciecata che doveva appoggiare il naso sui fogli per leggere, bocca montata al contrario che non si capiva nulla quando parlava e come se non bastasse ogni 2 persone che serviva doveva andare al cesso per 5 minuti.

Ti è andata bene, perchè da quando hanno privatizzato esistono anche le poste finte che si fanno dare i soldi e non pagano le bollette

Poi ha ragione anche bobafetthotmail che si rischiano i licenziamenti troppo facili, ma ripeto che io sono 12 anni che non rientro nell'art.18 e possono licenziarmi senza ragione da un momento all'altro e non lo hanno mai fatto, evidentemente ci sarà un perchè (e non perchè sono in qualche modo super, basta lavorare normalmente).
Poi capita la sfiga di trovarsi il datore di lavoro farabutto, ma art.18 o meno i farabutti trovano comunque il modo.

Ti posso assicurare che entro i 65-70 anni di lavoro avrai modo di ricrederti

Cioè rendiamoci conto che la legge così com'è favorisce chi opera nell'illegalità (evade le tasse o trova metodi alternativi per la flessibilità) e ostacola chi vuole fare le cose in regola.

Quindi ben venga la videosorveglianza, l'adulterazione del nome a "tempo indeterminato" col licenziamento sicuro ed assicurato per 8 volte ogni 3 anni? 8*3 = 24 anni dei 35 che dovresti lavorare. Aggiungici che sotto i 30 anni ti ci vogliono oggi 6-12 mesi per ritrovare lavoro. Sopra i 30 anni anche 2 anni in media.
E chi dovrebbe decidere? gli stessi politici che da 20 anni vanno a braccetto con evasione fiscale, mafia, riciclaggio del denaro, illegalità, tangenti e corruzione....e di certo favoriscono questi metodi con varie leggi?

[Boscagoo]

Fa notizia solo perché è Apple...fossero stati altri...

[Korn]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si assumere facendosi dare una lettere di dimissioni firmata... poi uno va dai sindacati e viene fuori un casino infinito.

e vorrei vedere...

[zerothehero]

Originariamente inviato da hwutente

In italia tra leggi varie e medici compiacenti che appena una donna rimane incinta miracolosamente fanno uscire fuori "gravidanze a rischio" una dipendente te la rivedi a lavoro dopo un anno se va bene. Poi mi fanno ridere quando leggo certi paragoni (non da te) con i paesi del nord europa o con gli stati uniti, dove se va bene hanno una manciata di mesi.

In Svezia le donne hanno congedi di più di un anno all'80% della retribuzione, il nostro congedo parentale è meno generoso.

sempre questa cultura che i padroni (come li chiami tu e già questo e' tutto dire) siano i cattivi e i lavoratori i buoni

Non è questione di cattiveria o di bontà..esiste un conflitto di interesse. Il padrone (o come lo chiami tu "datore di lavoro") vuole remunerare il fattore produttivo lavoro il meno possibile, il lavoratore vuole essere pagato il più possibile.
Indovina chi sta vincendo, ti dò un aiutino
http://www.pimco.com/EN/Insights/Pag...t-Figures.aspx

Apple ha più di 100 mld di usd di liquidità che tiene all'estero per non pagare le tasse e i furboni emettono bond, tipo questo
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bo...3+US037833AK68
Pagassero di più gli operai cinesi, che possono metterselo..gli elusori fiscali.
http://inthecapital.streetwise.co/20...ion-crackdown/

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da thedoctor1968

credete che nelle fabbriche Samsung sia diverso? E in quelle toshiba? E sharp? Ma non fatemi ridere con queste stupide segnalazioni, ormai quasi tutta l'elettronica di consumo è frutto del lavoro di schiavi, è inutile che mettiamo la testa nella sabbia, non parliamo poi dell'abbigliamento.... Almeno Apple esercita una sorta di controllo, sono sicuro che nelle altre fabbriche nemmeno li fanno entrare i giornalisti o se li fanno entrare glia operai riceveranno sicuramente un supplemento sorriso...

Questo giustifica tutti?
Chi ha revenue più alti, e appunto non lavora sul minimo profitto (come altri produttori), dovrebbe impegnarsi anche e soprattutto in questo e se non lo fa è doppiamente meschino.
Se il produttore di pelletteria sconosciuto che vende le borse al mercato a 30€ ha operai cinesi che fanno gli straordinari in nero è normale, dato che risparmiare 3€ sul costo di produzione è la vita o la morte. Se acquisti quel prodotto non puoi aspettarti chissàcosa.
Se ce l'ha Gucci che poi ti vende la borsa in atelier a 800€ mettendo nei cazzi la gente per sottoappaltare a costo di produzione 25€ anzichè a 35€ fa scandalo ed è giusto che lo faccia. Perchè esattamente come Gucci anche Apple sul sui sito fa bella mostra di etiche che nella pratica non vengono vagamente rispettate (come si vede nel servizio), il tutto in nome di ricavi da capogiro.

Originariamente inviato da -Falcon-

Ha ha ha....Lo sai vero che sta fesseria l'hai scritta con la solita tastiera Cinese, davanti al monitor Cinese e seduto comodamente sulla poltrona...Cinese...
Ergo: tutta roba che al 90% esce dalle stesse fabbriche, che non fa notizia e che tu hai acquistato.
Io fossi in te, mi toglierei i vestiti, darei tutto ai poveri e vivrei come loro.
Troppo comodo fare il moralizzatore dietro una tastiera Cinese....

No. Il mio Sony Vaio Z è made in Japan. La mia IBM Model M del Desktop è Made in USA.
Se qualche volta utilizzo e compro prodotti cinesi non è detto che lo faccio con tranquillità o non chalance, e se voglio spendere un premium mi assicuro che lo faccio ANCHE sulle condizioni di lavoro di chi l'ha prodotto.
Non sono tutti menefreghisti allo stesso modo.

Originariamente inviato da SpyroTSK

Perché secondo te un azienda deve tenere delle persone che stanno a casa 1-2 giorni alla settimana che non fanno nulla e alcune donne che sono incinte fanno finta di nulla, si fanno assumere e dopo due giorni entrano in maternità?
Oppure in una fabbrica entra una nuova persone a lavorare e gli altri gli dicono "non lavorare troppo bene altrimenti ci fanno faticare" ti sembra giusto? Sono anche quelle persone a far morire le piccole-medie aziende non solo i dirigenti incompetenti o scansafatiche.

Le donne incinte hanno tutto il diritto di cercare lavoro e andare in maternità corrisposta e non essere discriminate. Fra l'altro ora è possibile anche chiedere la paternità, quindi che fai, per non rischiare non assumi nessuno dai 28 ai 35 anni? (sembra che stia un po' succedendo così ) Il grosso fra l'altro lo paga l'INPS, mica l'azienda (e in alcuni regimi l'azienda non paga niente. Quella della tizia che già in cinta si fa assumere va in maternità subito e manda in fallimento l'azienda è una leggenda metropolitana, in quel caso paga tutto l'INPS dato che è stata assunta per troppo poco tempo e non gli spetta il 100% dello stipendio, l'azienda ha solo lo sbatti di dover cercar un sostituto e poi di doversi tenere una tizia con un dubbio codice deontologico)

[zerothehero]

Anch'io ho avuto problemi con le poste e sda, dopo anni in cui le consegne erano impeccabili..poi ho capito perchè

http://www.ecodellalombardia.com/pos...ispondenza.htm


Alle poste conviene piazzare prodotti finanziari, il core business di pacchi e lettere è poco remunerativo.

[Giachi66]

Originariamente inviato da TheQ.

Certo in un'ottica neomalthusiana, ove la sovrapopolazione è il problema, ben venga l'induzione a non far figli perchè altrimenti si perde il posto di lavoro, con la selezione della specie su base economica (famiglia ricca alla Berlusconi tromba e fa più figli).
Darwin ne sarebbe fiero...i neo-malthusiani invece stimano che per il 2050 gli occidentali bianchi si saranno estinti.

Beh la sovrapopolazione è certamente il problema più grande dei giorni nostri, problema intorno a cui ruota tutto il resto, però non mettiamo in bocca a Darwin cose che lui non ha mai detto eh.......
In più storicamente sono i poveri a fare più figli, quindi il tuo esempio regge poco, per il resto concordo

[Darkon]

Originariamente inviato da TheQ.

Quindi licenziano il nuovo arrivato e si tengono il figlio del capo dirigente? perchè le piccole medie imprese ai vertici hanno tutti parenti/figli, se conoscessi bene le statistiche
Ebbene si, nel pubblico la raccomandazione è proibita, mentre nel privato non è reato... è così diffusa che UnionCamere stima che il 62% di coloro che trovano lavoro vi riescono solo con raccomandazione / segnalazione...

È anche giusto così... l'imprenditore si assume il rischio e assume chi gli pare come dirigente. Se poi non è capace fallirà e subentrerà un'altra impresa ad assorbire quella fetta di mercato. Non vedo quale sia il problema se parliamo di dirigenti.

Che poi le poste (servizio bancone) sono privatizzate dal 2012...solo che uno non lo sa
E' tempo di aggiornare il repertorio delle poste lente perchè son pubbliche, altrimenti il fratello di Alfano che causalmente ha ottenuto un posto nella società privatizzata da Passera vi redarguisce dopo avervi videosorvegliato mentre sparlavate a cazzo di politica in coda
(il servizio consegna sarà completamente privatizzarto nel 2016... ed infatti nella finanziaria di ieri prevedono un aumento dei costi per invio/consegna e la riduzione dei turni mensili di consegna... ed almeno dalle mie parti inizia a malfunzionare perchè spesso la posta viene consegnata dopo il giorno di pagamento delle bollette)

Le poste sono PARZIALMENTE privatizzate e resta comunque una buona parte di capitale pubblico. Senza contare che sono legate a doppio filo a cassa depositi e prestiti. In parole povere? Sono privatizzate da un mero punto di vista legale mentre in realtà i rischi operativi sono tutti pubblici come d'altra parte lo sono anche le vere decisioni importanti o se non pubblici comunque delegate a personaggi politici che ricoprono peso pubblico importante. Detto questo poi ci sarebbe molto da dire sul fatto che in Italia siamo così indietro che c'è ancora chi si affida alle poste ma lasciam perdere.

Io quando vado alle poste e vedo di qua del bancone 60 milioni di persone che devono pagare IMU-TASI negli ultimi 3-4 giorni (perchè pagare prima perdi 1 mese di interessi!!!) e di là del bancone se va bene 10 persone * ogni ufficio di Poste, capisco che il problema non sono le poste, sono i politici che generano le condizioni affinchè avvenga la processione di cristi in coda con i pochi 30 danari che gli restano e non fanno nulla per risolverla.
Certo tu potrai dimostrare che è colpa dell'impiegata della posta se tagliano il personale per ridurre le spese (sia quando erano pubblico e dovevano ridurre i costi degli enti che ora che sono privato e devono ridurre il costo del personale per pagare dividendi e fare guadagno aziendale) e si crea un intasamento nei periodi di piena perchè tutti dobbiamo pagare le tasse o ricevere la pensione nello stesso giorno. E' l'impiegata delle poste che governa in Italia e decide le date. looool

No... il problema non sono le poste in questo caso e nemmeno i politici. Il problema è che l'italiano medio è un troglodita che non sa pagare un f24 online, che porta le bollette cartacee... roba da medioevo al pagamento in cassa, che ha il libretto postale invece del conto e così via. Nemmeno nel terzo mondo si è così indietro mentalmente e francamente è giusto che passi la vita in posta. Fosse per me dovrebbero metterci un solo impiegato allo sportello e fargli fare 12 ore di fila perché tanto se non hai la testa nemmeno per capire quanto sia assurdo ancora fare pagamenti a quel modo tanto vale che ci passi la vita a riflettere in coda alle poste.

[Giachi66]

Originariamente inviato da Darkon

cut.

Quanta rabbia verso gente che in fondo non ti ha fatto nulla, hai qualche problema di cui vuoi parlare?
Sul serio, se tu sei così smart che ti frega dei trogloditi che fanno la fila? Insultare gente a caso solo per sfogare un po' di rabbia è patetico, dovresti rendertene conto.
Lascia che ognuno paghi le bollette e versi i soldi dove gli pare

[Darkon]

Originariamente inviato da Giachi66

Quanta rabbia verso gente che in fondo non ti ha fatto nulla, hai qualche problema di cui vuoi parlare?

Non mi hanno fatto niente? Ma scherzi? Se il paese va male è ANCHE colpa del fatto che siamo un popolo che è mediamente più ignorante di qualsiasi altro popolo europeo.
Ad oggi in Italia si ha un livello di capacità informatiche che è talmente basso che anche l'interesse verso l'infrastrutture è basso e si resta sempre il fanalino di coda dell'europa.

Quindi non mi hanno fatto niente? Altroché se mi hanno fatto, per colpa di questa gente IO rischio una parte del mio futuro e se un giorno avrò dei figli sarò costretto a farli crescere in una nazione rimasta indietro per colpa di chi è ancorato a logiche medioevali.

Sul serio, se tu sei così smart che ti frega dei trogloditi che fanno la fila? Insultare gente a caso solo per sfogare un po' di rabbia è patetico, dovresti rendertene conto.

Come ho spiegato su di ragione ce ne sono eccome. L'ignoranza anche nella sua accezione più nobile è dai tempi degli antichi romani che non ha scusanti. Ad oggi siamo uno dei paesi che ha perso di più in termini di competitività negli ultimi 50 anni e molto della perdita è dovuto a scelte conservatrici verso l'innovazione che ci hanno fatto restare indietro.

Lascia che ognuno paghi le bollette e versi i soldi dove gli pare

Sì sì... ma infatti come ho detto ognuno ha quel che si merita. Per questo sono contento che certa gente alla fine continui a servirsi delle poste. Si vede che hanno bisogno di passare ancora del tempo a riflettere in fila. Oserei dire che Darwin in certi casi si spera che aiuti.

[TheQ.]

Originariamente inviato da Giachi66

Beh la sovrapopolazione è certamente il problema più grande dei giorni nostri, problema intorno a cui ruota tutto il resto, però non mettiamo in bocca a Darwin cose che lui non ha mai detto eh.......
In più storicamente sono i poveri a fare più figli, quindi il tuo esempio regge poco, per il resto concordo

Se nascesse oggi darwin oggi si chiamerebbe agente smith
Storicamente (primo dopoguerra per capirsi e terzomodo dove la mortalitù infantile è un pelino più alta) sono i poveri a fare figli, ma non so se questi si applichi anche all'ultimo censimento.

Originariamente inviato da Darkon

È anche giusto così... l'imprenditore si assume il rischio e assume chi gli pare come dirigente. Se poi non è capace fallirà e subentrerà un'altra impresa ad assorbire quella fetta di mercato. Non vedo quale sia il problema se parliamo di dirigenti.enti a quel modo tanto vale che ci passi la vita a riflettere in coda alle poste.

Il problema è che l'imprenditore non si assume più nessun rischio, non ci mette i soldi, e se fallisce scarica debiti in derivati.
Paga a cottimo, e solo se fa le vendite con le false partite iva (ti basti vedere agenzie di assicurazione, family banker o agenzie immobiliari) dando percentuali da fame agli acaparratori di contratto.
Oppure guarda l'amico di Grillo, Viscontini, ex-A2A che ha creato una piramide sui corsi per energie rinnovabili e procacciatore di contratti.

Originariamente inviato da Darkon

Le poste sono PARZIALMENTE privatizzate e resta comunque una buona parte di capitale pubblico. Senza contare che sono legate a doppio filo a cassa depositi e prestiti. In parole povere? Sono privatizzate da un mero punto di vista legale mentre in realtà i rischi operativi sono tutti pubblici come d'altra parte lo sono anche le vere decisioni importanti o se non pubblici comunque delegate a personaggi politici che ricoprono peso pubblico importante. Detto questo poi ci sarebbe molto da dire sul fatto che in Italia siamo così indietro che c'è ancora chi si affida alle poste ma lasciam perdere.

peccato, ci si potrebbe fare man in black 4 imitando la scena di man in black 2 nelle poste USA

Originariamente inviato da Darkon

No... il problema non sono le poste in questo caso e nemmeno i politici. Il problema è che l'italiano medio è un troglodita che non sa pagare un f24 online, che porta le bollette cartacee... roba da medioevo al pagamento in cassa, che ha il libretto postale invece del conto e così via. Nemmeno nel terzo mondo si è così indietro mentalmente e francamente è giusto che passi la vita in posta. Fosse per me dovrebbero metterci un solo impiegato allo sportello e fargli fare 12 ore di fila [CON TELECAMERA A VIDEOSORVEGLIARLO] perché tanto se non hai la testa nemmeno per capire quanto sia assurdo ancora fare pagamenti a quel modo tanto vale che ci passi la vita a riflettere in coda alle poste.

Gli altri impiegati li flessibilizziamo e via....
Perdonami, ho aggiunto un widget cinese al tuo discorso, che in effetti mancava...altrimenti sembra che stiamo andando OT col discorso.


Per il resto ieri sera è andata in onda l'ennesima serie di Report sulla Cina.
Epico quando per denotare il lavoro sottopagato, senza tutele, in nero hanno fatto notare che basterebbe guardare [VIDEOSORVEGLIARE !!!] le fabbriche che alle 23 hanno ancora le luci accese.

[Darkon]

Il problema è che l'imprenditore non si assume più nessun rischio, non ci mette i soldi, e se fallisce scarica debiti in derivati.
Paga a cottimo, e solo se fa le vendite con le false partite iva (ti basti vedere agenzie di assicurazione, family banker o agenzie immobiliari) dando percentuali da fame agli acaparratori di contratto.
Oppure guarda l'amico di Grillo, Viscontini, ex-A2A che ha creato una piramide sui corsi per energie rinnovabili e procacciatore di contratti.

Vabbè bisogna vedere del livello di imprenditoria di cui si parla. Quelli di cui parli tu sono la grandissima imprenditoria che ha delle regole particolari.

La stragrande maggioranza dei casi, includendo anche le PMI, non può certo ragionare in quei termini e il 90% dell'occupazione in italia è dato da PMI e aziende più piccole. Non certo dai colossi che sicuramente localmente incidono tantissimo ma in una logica nazionale sono comunque aziende che rispondono a logiche diverse e specifiche.

peccato, ci si potrebbe fare man in black 4 imitando la scena di man in black 2 nelle poste USA

Ho cercato la faccina da alieno ma non l'ho trovata.

Gli altri impiegati li flessibilizziamo e via....
Perdonami, ho aggiunto un widget cinese al tuo discorso, che in effetti mancava...altrimenti sembra che stiamo andando OT col discorso.


Per il resto ieri sera è andata in onda l'ennesima serie di Report sulla Cina.
Epico quando per denotare il lavoro sottopagato, senza tutele, in nero hanno fatto notare che basterebbe guardare [VIDEOSORVEGLIARE !!!] le fabbriche che alle 23 hanno ancora le luci accese.

Il punto è che tanto non ci puoi far niente... La Cina la puoi odiare, puoi dire che sono disumani e tutto quello che vuoi ma alla fine la giustizia la scrive il vincitore come in tutte le guerre che siano economiche o militari.

Per farla breve possiamo scandalizzarci quanto vogliamo ma o iniziamo a produrre qualcosa di altamente tecnologico o artistico che loro non sono in grado di fare o tanto vale imparare il mandarino e annetterci alla Cina prima che ci compri.

[SpyroTSK]

Io rimango della mia idea:
1) Articolo 18 non deve esistere, se un un dipendente lavora bene, l'azienda lo tiene, se lavora male, calcio in culo.
2) No alle raccomandazioni o favoritismi
3) Le tasse devono essere pagate, ma pagate equamente, ad esempio:
primo scaglione (0-15,000€) irpef da 23% passarlo a 5% il secondo dal (15.001-28.000) dal 27 al 10% il terzo dal (28.001-55.000€) 38% al 20% e il resto lasciarlo così.
Le tasse dei contributi ridurle del 30-40% se si prende un dipendente ITALIANO, se extracomunitario rimane com'è ora (3/4 lavorano al posto nostro e portano i soldi nostri all'estero non spendendoli qui da noi.)
4) Controllare A FONDO tutte le malattie comprese invalidità personali e/o di figli/genitori/coniugi, molti utilizzano delle leggi fatte adhoc per "farsi 1 settimana di feria al mese PAGATA AL 100%" perchè hanno la madre/genitore che ha problemi e oltre a sgravi fiscali che utilizzano ovviamente i parenti, come sconti acquisti beni come automobili, ristrutturazioni case ecc. (Non ditemi di no perchè ne conosco 4 che sono TUTTI FRATELLI e hanno le mogli a casa, non fanno un cazzo e i 4 fratelli vivono lavorando in diverse fabbriche dove fanno 3 settimane al mese di lavoro, 1 la passano a casa con la 304 e hanno 3 auto intestate alla madre che ha sgravi fiscali!, po*** d**! http://tinyurl.com/mrrdmxn)
5) Donne incinte: Se risulti essere incinta (con esami ovviamente) da prima dell'assunzione puoi essere licenziata per falsa dichiarazione oppure omissione dei fatti.

BISOGNA SMETTERE DI FAR LAVORARE I BUFFONI E ASSUMERE PERSONE SERIE CHE >LAVORANO< E CHE VALE LA PENA PAGARE, CAPI, SOTTOCAPI, CAPITURNO, CAPIREPARTO, DIRIGENTI, GNOCCHE E GNOCCHI COMPRESI!!!!!

IO CHE HO UNA DITTA (SONO SOLO, NON HO DIPENDENTI) SE MI AMMALO, NESSUNO MI PAGA LE GIORNATE DI MALATTIA O DI PERMESSI (CAGOTTO, MAL DI PANCIA, IL GATTO CON LA DIARREA, ECC), LE FERIE ME LE FACCIO E ME LE PAGO, SE CHIUDO LA SOCIETA' NESSUNO MI DA' LIQUIDITA'/CASSA INTEGRAZIONE/DISOCCUPAZIONE!

Scusate lo sfogo, ma sono stufo di pagare (come molti di voi) per stronzate che fanno gli altri.