Non è giusto!!!!!

[bluelake]

Originariamente inviato da axxaxxa3
In punto di morte si hanno reazioni diverse...la frase pronunciata da Fabrizio Quattrocchi non credo debba essere considerata come uno sfottò oppure un voler dimostrare di essere un duro che non ha paura della morte, ma è uno "schiaffo morale" dato a chi lo stava assassinando...facendogli intendere che lo stavano uccidendo "corporalmente" e non spiritualmente...questa è la mia opinione...

beh, a me ha dato l'impressione opposta alla tua... peccato che Fabrizio non possa più spiegarci quale sia la giusta interpretazione...

[porny]

Originariamente inviato da wrathchild
Non mi sono spiegato bene: se uno fa il pilota di formula 1 guadagna molto e rischia la vita. D'accordo.

Il problema è che se ci si serve del bisogno di soldi, della voglia di imprese eroiche e soprattutto delle scelte poco oculate comuni a tutti i ragazzi di quell'età (18 anni) per fare la propria guerra, c'è qualcuno che ha la coscienza molto molto sporca.

A 18 anni una persona dovrebbe essere consapevole delle proprie scelte. Adesso non si può sempre giocare allo scaricabarile. Loro hanno deciso e, PURTROPPO, hanno pagato questa decisione.

Edit: ti faccio un esempio:

E' mille anni luce lontano da questa realtà ma cerca di capire il ragionamento. Io ho paura delle montagne russe, so che mi vengono le palpitazioni e sto male. Stai pure certo che nessuno riesce a smuovermi. Sono spinto a salire per "fare gruppo", conosco i miei limiti e me sto con i piedi per terra. E questo lo faccio da quando avevo 6 anni. Credo che prima di andare in guerra uno ci pensi un po' di più.

[wrathchild]

Originariamente inviato da porny
A 18 anni una persona dovrebbe essere consapevole delle proprie scelte. Adesso non si può sempre giocare allo scaricabarile. Loro hanno deciso e, PURTROPPO, hanno pagato questa decisione.

Io non so quanti anni hai, io ne ho 24 e ti assicuro che se guardo ora ai ragazzi di 18 anni li considero ancora troppo adolescenti e inesperti per fare certe scelte.

Non è il caso di Quattrocchi cmq, lì parlo solo di dispiacere per un italiano giustiziato da dei banditi.

Edit: ti rispondo con un controesempio. Al liceo molti hanno iniziato a fumare solo per "fare gruppo". Io no, ma sono stato uno dei pochi. Quanti di questi ad un'età più matura si sarebbero fatti trascinare dal gruppo?

[axxaxxa3]

Originariamente inviato da kaioh
e perché dovrebberò averlo fatto , nella sua cruenza è una cosa che di straordinario non ha nulla se non per le circostanze.
L' omicidio a sangue freddo è una cosa ordinaria che accade anche in italia quasi settimanalmente e molti di questi ricevono appena un trafiletto nel giornale locale e sporadicamente arrivano alle cronache nazionali e men che meno ricevono un post su questo forum.

Io non giudico le circostanze o la cruenza che, di questi tempi, sono quasi "all'ordine del giorno", io giudico ben altri aspetti.
Noi, oltretutto, ne parliamo in maniera distaccata, ma prego Dio che non accada mai di trovarci in una situazione del genere, soltanto in quel momento avremo una prospettiva diversa della situazione...ovviamente stiamo al di fuori(per modo di dire) e abbiamo pareri distaccati e discordi.


Alle famiglie dei defunti e el defunto italiano cosa rimarra dei loro cari??probabilmente riceveranno una medaglia(ma non credo neanche) e qualche euro ogni tanto.
Si troverannò con un figlio morto denza sapere nè come nè quando..

[axxaxxa3]

Originariamente inviato da bluelake
beh, a me ha dato l'impressione opposta alla tua... peccato che Fabrizio non possa più spiegarci quale sia la giusta interpretazione...

Questa tua affermazione mi ha commosso.....ti giuro......lo vorrei tanto anche io..anche se non lo conosco di persona..

[Ma Sara]

Originariamente inviato da porny
La sua situazione di ostaggio era subordinata alla sua scelta. E' uno dei compromessi, o meglio dire uno dei rischi. Chi lavora nelle cave ha il rischio costante di vedersi un masso di xxx tonnellate sul cranio, chi "lavora" in missione ha il rischio di essere catturato ed ucciso. Mi rendo conto che sono due cose diverse però alla fine, se ci pensi bene, è la medesima cosa.

Ovviamente è la medesima cosa per quanto concerne i rischi: il cava-pietre rischia il masso, il mercenario la pallottola.
Ergo la morte.

Ma è profondamente diverso per quanto riguarda l'effetto che questa morte ha sull'immaginario collettivo e sull'opinione pubblica.
Il mercenario di nazionalità italiana viene sentito, in quanto italiano all'estero, a causa di un residuo di distorto patriottismo, una sorta di "eroe" (mi si perdoni il termine) qualora si trovi in situazioni pericolose o drammatiche - e per questo più facilmente teatralizzabili e strumentalizzabili dai media -


Puoi strumentalizzare un ostaggio, difficilmente un cava-pietre.

[porny]

Originariamente inviato da wrathchild
Io non so quanti anni hai, io ne ho 24 e ti assicuro che se guardo ora ai ragazzi di 18 anni li considero ancora troppo adolescenti e inesperti per fare certe scelte.

Non è il caso di Quattrocchi cmq, lì parlo solo di dispiacere per un italiano giustiziato da dei banditi.

Ho 18 anni. Però, ripeto, conosco i miei limiti. Conosco i rischi che posso correre.

Un esempio concreto: un mese fa ho acquistato una macchina con prestazioni abbastanza elevate, ho visto che con un una Punto 60 richiavo già di ammazzarmi e ho deciso che la sportiva rimarrà in garage fino a Natale.

[axxaxxa3]

Una cosa mi chiedo...si farà in tempo a salvare gli altri tre italiani??oppure avranno la stessa cruenta sorte?

[porny]

Originariamente inviato da Ma Sara
Ovviamente è la medesima cosa per quanto concerne i rischi: il cava-pietre rischia il masso, il mercenario la pallottola.
Ergo la morte.

Ma è profondamente diverso per quanto riguarda l'effetto che questa morte ha sull'immaginario collettivo e sull'opinione pubblica.
Il mercenario di nazionalità italiana viene sentito, in quanto italiano all'estero, a causa di un residuo di distorto patriottismo, una sorta di "eroe" (mi si perdoni il termine) qualora si trovi in situazioni pericolose o drammatiche - e per questo più facilmente teatralizzabili e strumentalizzabili dai media -


Puoi strumentalizzare un ostaggio, difficilmente un cava-pietre.

Ho sempre parlato solo di rischi oggettivi, sui quali hai concordato. Non mi sono ancorra addentrato dell'impatto sull'immaginario collettivo, situazione ben più complessa.

[Ma Sara]

Aggiungo: la questione, ovviamente, non è la strumentalizzazione, quanto la risposta al paradosso: "perché parliamo del mercenario morto e non di molti altri morti".

[wrathchild]

Originariamente inviato da porny
Ho 18 anni. Però, ripeto, conosco i miei limiti. Conosco i rischi che posso correre.

Sono contento per te (dico davvero). Ma quelli che conosci della tua età sono tutti così maturi da ammettere i propri limiti?

[porny]

Originariamente inviato da wrathchild
Sono contento per te (dico davvero). Ma quelli che conosci della tua età sono tutti così maturi da ammettere i propri limiti?

Ovviamente no. Però io credo una cosa: dietro a ciascuno esiste una famiglia (magari non completa) che può indirizzarlo più o meno verso una strada o verso l'altra. Poi l'iter tra la decisione e l'effettivo invio lascia spazio a ripensamenti ed eventuali ritiri. Dunque una persona deve essere più che convinta.

[axxaxxa3]

Originariamente inviato da Ma Sara
Aggiungo: la questione, ovviamente, non è la strumentalizzazione, quanto la risposta al paradosso: "perché parliamo del mercenario morto e non di molti altri morti".

E già..perchè?non potremmo parlare di Annalisa, la ragazza assassinata per sbaglio su commissione della camorra, della bambina di 3 anni massacrata, della strage di Madrid, del delitto di cogne(non molto recente), dell'uccisione dei genitori da parte di Erica e Omar??....potrei continuare all'infinito...

[bluelake]

Originariamente inviato da axxaxxa3
Questa tua affermazione mi ha commosso.....ti giuro......lo vorrei tanto anche io..anche se non lo conosco di persona..

mi pare chiaro (anche se non l'ho scritto) che mi dispiace per la morte di Fabrizio Quattrocchi, così come mi dispiace per tutti quelli che muoiono... solo non mi riconosco in tutto il "teatrino" montato sopra...

[bluelake]

Originariamente inviato da axxaxxa3
Una cosa mi chiedo...si farà in tempo a salvare gli altri tre italiani??oppure avranno la stessa cruenta sorte?

Temo che nessuno possa saperlo... possiamo solo sperare che vengano salvati e che chi ha in mano i destini delle nazioni (non solo l'Italia) abbia la saggezza necessaria per muoversi nel modo giusto.

[lucio68]

Fa male sentire che un ragazzo possa essere ammazzato come un cane solo per dimostrare che certa gente è capace di passare dalle parole ai fatti. Fa male sentire di una giovane vita strappata e calpestata da persone che non hanno rispetto per la vita umana.
Sono però d'accordo con Bluelake e Porny che in maniera diversa secondo me sottolineano il concetto che compiendo delle scelte si accettano i vantaggi e i rischi, e trovarsi in Iraq oggi è un rischio per chiunque, con la differenza che qualcuno in Iraq ha scelto di esserci. Fa certamente più male pensare alle vittime di Madrid!
Fa schifo pensare che ci siano persone che speculano su tragedie di questo genere, reclutando persone forse impreparate a sostenere i compiti per i quali sono pagate molto bene, ma per i quali i guadagni sono sicuramente molto più elevati.
Fa schifo vedere la strumentalizzazione mediatica dei giornalisti a caccia di audience e dei politici che usano queste vicende per strappare voti.
E intanto ci si dimentica che forse in certi casi nessuna parola vale molto di più di tanti discorsi