[Thread Ufficiale] Dota 2

[GigoBoso]

Originariamente inviato da The_Game1015

Ma invoker e uno degli eroi, se non il pii difficile e versatile da usare, se non riesci ad usare prima normalmente gli altri con la tastiera, come pretendi oggi di vincerla con lui??

Non lo so probabilmente sono un estremista

Intanto dopo le prime partite che non capivo niente sono arrivato anche ad essere il nmigliore della mia squadra pur perdendo.

E poi nella sfida dei 101 eroi tocca proprio ad Invoker !

PS: mi diverto molto altrimenti mollere, ieri attacchi di panico quando dovevo cambiare le magie, ne ho sparate anche un paio a caso !

[Skulz]

Non sei obbligato ad usare la tastiera se non ti va, il fatto è che non ha senso lamentarsi del mm quando si compiono degli errori così grossi.

Vi faccio 2 esempi che ho visto in una sua partita, e sii contento che ho speso anche tempo per vederne un pezzo lol.

Era con Dragon Knight.
-Ultimate attivata appena fuori cooldown, a prescindere da dove si trovasse, andava spesso a finire che non l'avesse disponibile per i teamfights.
-Soul ring primo item, ma ha maxxato la passiva, aveva solo 1 livello di breathe fire, in ogni caso la maggior parte delle volte usava il soul ring dopo la skill o attivava il soul ma non faceva in tempo ad usare la skill prima della fine della sua durata.

Se hai 1500 rank con queste giocate dovresti esserne abbastanza contento imho, conosco gente sotto i 2k che gioca decisamente meglio. Non è solo la tastiera fidati, sono anche le basi.

[lukazjee]

Live su http://www.twitch.tv/beyondthesummit la fase finale del Game Show Dota 2 League. A sfidarsi nelle semifinali VP-NVMI e Empire-Na'Vi.
Che la battaglia per la Madre Patria Russia abbia inizio... Quale sarà il T2 team ad aggiudicarsi il torneo???

ez4Solo322 ;D;D;D;D;D

[bizzy89]

Originariamente inviato da GigoBoso

Non lo so probabilmente sono un estremista

Intanto dopo le prime partite che non capivo niente sono arrivato anche ad essere il nmigliore della mia squadra pur perdendo.

E poi nella sfida dei 101 eroi tocca proprio ad Invoker !

PS: mi diverto molto altrimenti mollere, ieri attacchi di panico quando dovevo cambiare le magie, ne ho sparate anche un paio a caso !

se ti servono lezioni d'invoker basta chiedere

[ombra666]

gigo, come ti ho scritto su steam, ti mancano proprio le basi di positioning e decision making. torni TROPPO indietro quando puoi benissimo restare almeno nell'XP range (e con riki fare il 6 il piu' presto possibile è importantissimo), avanzi e ti fai harrassare dal nemico anche solo per autoattaccare i creep (e manco prendi i lh).
quando hai la linea in equilibrio (sul tuo highground in mid) autoattacchi i creep e la pushi....
rivediti stwe cose qui prima di inneggiare al cattivo mmr

[RastaMan92]

Guarda Gigo non so quanto stai "messo male" ma sta tranquillo, sembra roba facilmente migliorabile con un po' di buona volontà. Secondo me però non puoi migliorare semplicemente giocando ma devi quantomeno guardare qualche video di chi sa giocare (possibilmente di gente che commenta almeno un minimo quello che fa dando spiegazioni\motivazioni) o farti fare da coach da qualcuno mentre giochi per alcune partite (magari basta solo indirizzarti sulla retta via). Cosa importante è che inizi ad usare la tastiera per le skill, lascia perdere gli oggetti, fai un passo alla volta ma inizia ad usare esclusivamente la tastiera per le skill. Poi passi agli oggetti magari settando un paio di slot alla volta se ti viene complicato a farli tutti in un colpo.

EDIT: Piccolezze http://gfycat.com/DismalAdmiredGlowworm

[franksisca]

Originariamente inviato da RastaMan92

Guarda Gigo non so quanto stai "messo male" ma sta tranquillo, sembra roba facilmente migliorabile con un po' di buona volontà. Secondo me però non puoi migliorare semplicemente giocando ma devi quantomeno guardare qualche video di chi sa giocare (possibilmente di gente che commenta almeno un minimo quello che fa dando spiegazioni\motivazioni) o farti fare da coach da qualcuno mentre giochi per alcune partite (magari basta solo indirizzarti sulla retta via). Cosa importante è che inizi ad usare la tastiera per le skill, lascia perdere gli oggetti, fai un passo alla volta ma inizia ad usare esclusivamente la tastiera per le skill. Poi passi agli oggetti magari settando un paio di slot alla volta se ti viene complicato a farli tutti in un colpo.

EDIT: Piccolezze http://gfycat.com/DismalAdmiredGlowworm

non capisco il senso della gif

[lukazjee]

Originariamente inviato da franksisca

non capisco il senso della gif

1kmmr player detected ;D;D;D;D

Seriamente, quella gif è da :Q__ e c'è pur sempre chi non ne capisce il senso =(=(=(

Razor riesce a prendere alle spalle Furion utilizzando correttamente la fog of war, se non l'avesse fatto furion se ne sarebbe accorto e avrebbe evitato il gank.

Ecco a cosa serve conoscere le meccaniche di dota2 quali:
last hitting, 500 tower/creep agro range, agro change, fog of war, highground vision, bottle crow, exp range, lasthitting, camp block, creep locatioan al tempo x:xx, bodyblock, creepcontrol, doublewaving.
Queste sono quelle che prima mi vengono in mente, se non le avete presenti fareste molto bene ad impararle!

[GigoBoso]

Originariamente inviato da bizzy89

se ti servono lezioni d'invoker basta chiedere

Grazie a tutti per i consigli che seguirò sicuramente.

Per quanto riguarda invoker se non ho capito male il "trucco" sta nell'impararsi qualche skill ed essere rapidissimo a cambiarla, in modo da non avere tempi di attesa tra una skill e l'altra (cosa abbastanza difficile da fare velocemente).

Tornando alle mie disavventure con il MM ieri alla terza partita di fila in cui avevo il mio mid sniper contro un mid pudge avversario, che dopo 10 minuti era già morto circa 10 volte. Il tutto condito da un altro feeder che mi ha messo in squadra insieme per 3 partite consecutive. Preso dallo sconforto ho abbandonato...

Bastaaaa, anche se ho iniziato ad usare la tastiera sono comunque molto noob, ma contro certa gente potrei giocarci con una mano sola, peccato solo che me la metta in squadra insieme.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da GigoBoso

Grazie a tutti per i consigli che seguirò sicuramente.

Per quanto riguarda invoker se non ho capito male il "trucco" sta nell'impararsi qualche skill ed essere rapidissimo a cambiarla, in modo da non avere tempi di attesa tra una skill e l'altra (cosa abbastanza difficile da fare velocemente).

Tornando alle mie disavventure con il MM ieri alla terza partita di fila in cui avevo il mio mid sniper contro un mid pudge avversario, che dopo 10 minuti era già morto circa 10 volte. Il tutto condito da un altro feeder che mi ha messo in squadra insieme per 3 partite consecutive. Preso dallo sconforto ho abbandonato...

Bastaaaa, anche se ho iniziato ad usare la tastiera sono comunque molto noob, ma contro certa gente potrei giocarci con una mano sola, peccato solo che me la metta in squadra insieme.

Comunque ripeto quello che ti hanno già detto altri in precedenza:
impara ad usare la tastiera in combinazione con il mouse e cerca di imparare bene le meccaniche base, concentrati con degli eroi semplici da giocare e lascia perdere invoker o altri eroi "complessi".

Secondo me se uno non sa guidare bene la macchina (o sta imparando) non ha molto senso cercare di imparare a guidare i tir

Se riesci a battere alcuni giocatori anche solo con il mouse vuol dire che il sistema ti sta mettendo a giocare contro gente del tuo stesso livello, perchè un giocatore che usa tastiera+mouse sarà sempre superiore al tuo livello indipendentemente dall'eroe scelto, hai tempi di reazione troppo lenti per giocare alla pari di uno con m+k.

[GigoBoso]

Ok, eroi semplici. Comunque la uso la tastiera tranquilli !

2 cosine riguardo alle Vs osservazioni:

* gli eroi cerco di giocarli tutti, principalmente per rendermi conto come sono quando li ho come avversari;

* cosa intendete con di positioning e decision making?

Sull'auto attack sono combattuto , in early ti fa perdere i già difficili last hit, ma in medium-late fai prima ad auto attaccare perchè te li prende quasi tutti i lh.

Voi lo tenete abilitato o disabilitato? A volte da addirittura i numeri, lanci una skill su un nemico e dopo di auto attacca un creep o un altro nemico invece che quello su cui dovresti fare il focus.

[RastaMan92]

Originariamente inviato da franksisca

non capisco il senso della gif

Intanto specifico che nella gif viene mostrata la visione dei dire quindi i la visione radiant (razor) è in fog of war, questo per farci vedere che visione aveva il nature prophet (questa cosa è evidente guardanto la gif però ci tengo a specificarlo così non c'è pericolo di incomprensione). Il nature prophet aveva il blink dagger (dalla gif non si vede ma posso dirtelo io che ho visto il game live) bastava vedere un attimo razor per blinkare in un posto sicuro e fare tp, razor sapeva del blink dagger quindi come vedi nella gif si allinea perfettamente per restare nascosto dietro l'albero e colpirlo con il plasma field al massimo del range per disattivare il blink e assicurare l'uccisione, la cosa è ancora più impressionante se pensi che è lui che sa perfettamente i limiti della fog of war nemica, la sua visione (come detto prima) non è quella della gif, lui non ha nessun riscontro visivo che gli indichi cosa può o non può vedere il nemico ma appunto lo sa di suo. Questi sono i dettagli che sommandosi vanno a fare la differenza.

Originariamente inviato da GigoBoso

Ok, eroi semplici. Comunque la uso la tastiera tranquilli !

2 cosine riguardo alle Vs osservazioni:

* gli eroi cerco di giocarli tutti, principalmente per rendermi conto come sono quando li ho come avversari;

* cosa intendete con di positioning e decision making?

Sull'auto attack sono combattuto , in early ti fa perdere i già difficili last hit, ma in medium-late fai prima ad auto attaccare perchè te li prende quasi tutti i lh.

Voi lo tenete abilitato o disabilitato? A volte da addirittura i numeri, lanci una skill su un nemico e dopo di auto attacca un creep o un altro nemico invece che quello su cui dovresti fare il focus.

L'auto attack lo tengo disabilitato perché preferisco controllare io questo aspetto, per quanto riguarda l'auto attack post spell di cui parli dopo quello si, lo tengo attivato ma ovviamente il più delle volte lo faccio valere solo per il primo attacco immediatamente dopo la spell perché poi decido nuovamente io il bersaglio da attaccare (a meno che in automatico aveva già selezionato quello giusto).
Comunque anche in mid-late quando hai più danno fai attenzione ad autoattaccare i creep che magari ti perdi qualche last hit, autoattacca pure i creep che non sono attaccati dai tuoi creep ma quelli attaccati dai tuoi creep conviene andarci con più cautela e con questo non intendo aspettare necessariamente per il last hit ma magari dare uno o due colpi per indebolirli e avvicinarli più velocemente alla soglia in cui ti garantisci il lh.

1) Si e no, non per forza devi giocare un eroe per avere una buona idea di cosa aspettarsi da quell'eroe (sia quando lo si ha in team che non). Se alcuni eroi non ti piacciono particolarmente al momento non devi forzarti a giocarli, impara le loro potenzialità giocandoci con\contro o meglio guardando un video di qualcuno che lo gioca (Purge ha video di tutti gli eroi di dota).
2) Positioning: Il modo in cui ti posizioni nelle diverse situazioni mentre giochi. Decision Making: Le decisioni che prendi di fronte alla diverse situazioni mentre giochi. Non posso fare riferimento a te in particolare riguardo questi aspetti perché non ti ho mai visto giocare.

[Skulz]

Originariamente inviato da GigoBoso

* cosa intendete con di positioning e decision making?

"Game sense include conoscere come muoversi sulla mappa in maniera efficiente, capire quando puoi ottenere una kill e quando scappare, capire quando sei il più forte in un teamfight, predire il movimento dei nemici e l’attenzione su tutto in generale. Il posizionamento è l’essere in grado di posizionarti correttamente non solo in combattimento ma per tutto il gioco."

E' la risposta data da Swiftending

[franksisca]

Originariamente inviato da lukazjee

1kmmr player detected ;D;D;D;D

Seriamente, quella gif è da :Q__ e c'è pur sempre chi non ne capisce il senso =(=(=(

Razor riesce a prendere alle spalle Furion utilizzando correttamente la fog of war, se non l'avesse fatto furion se ne sarebbe accorto e avrebbe evitato il gank.

Ecco a cosa serve conoscere le meccaniche di dota2 quali:
last hitting, 500 tower/creep agro range, agro change, fog of war, highground vision, bottle crow, exp range, lasthitting, camp block, creep locatioan al tempo x:xx, bodyblock, creepcontrol, doublewaving.
Queste sono quelle che prima mi vengono in mente, se non le avete presenti fareste molto bene ad impararle!

simpatico :P non avevo fatto caso alla fog.

comunque il tempo per il blink lo aveva lo stesso, e se guardava la mappa forse (non ricordo se hanno cambiato i timing di io sul dove mostra dove sta per teletrasportarsi) poteva comunque blinkare.

ovviamente sono conoscenze importantissime, ma qui stiamo discutendo sul qwer....

[bizzy89]

Originariamente inviato da GigoBoso

Grazie a tutti per i consigli che seguirò sicuramente.

Per quanto riguarda invoker se non ho capito male il "trucco" sta nell'impararsi qualche skill ed essere rapidissimo a cambiarla, in modo da non avere tempi di attesa tra una skill e l'altra (cosa abbastanza difficile da fare velocemente).

Tornando alle mie disavventure con il MM ieri alla terza partita di fila in cui avevo il mio mid sniper contro un mid pudge avversario, che dopo 10 minuti era già morto circa 10 volte. Il tutto condito da un altro feeder che mi ha messo in squadra insieme per 3 partite consecutive. Preso dallo sconforto ho abbandonato...

Bastaaaa, anche se ho iniziato ad usare la tastiera sono comunque molto noob, ma contro certa gente potrei giocarci con una mano sola, peccato solo che me la metta in squadra insieme.

Ok non hai capito niente d'invoker xD

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Skulz

"Game sense include conoscere come muoversi sulla mappa in maniera efficiente, capire quando puoi ottenere una kill e quando scappare, capire quando sei il più forte in un teamfight, predire il movimento dei nemici e l’attenzione su tutto in generale. Il posizionamento è l’essere in grado di posizionarti correttamente non solo in combattimento ma per tutto il gioco."

E' la risposta data da Swiftending

Ma questo è difficilissimo prevederlo con certezza, infatti spesso il dilemma è difendere una torre o andare con la squadra a gankare?

Andando con la squadra la renderei ovviamente più forte ma di contro perderemmo una torre.....

Riguardo ad invoker come mai non avrei capito? Ieri ho vinto applicando quella tattica.

[Skulz]

Originariamente inviato da GigoBoso

Ma questo è difficilissimo prevederlo con certezza, infatti spesso il dilemma è difendere una torre o andare con la squadra a gankare?

Andando con la squadra la renderei ovviamente più forte ma di contro perderemmo una torre.....

Benvenuto su dota

[RastaMan92]

Originariamente inviato da franksisca

simpatico :P non avevo fatto caso alla fog.

comunque il tempo per il blink lo aveva lo stesso, e se guardava la mappa forse (non ricordo se hanno cambiato i timing di io sul dove mostra dove sta per teletrasportarsi) poteva comunque blinkare.

ovviamente sono conoscenze importantissime, ma qui stiamo discutendo sul qwer....

Il tempo per il blink tecnicamente lo poteva anche avere ma all'atto pratico è quasi (se non completamente) impossibile, il plasma field di razor si muove già velocemente di suo e Razor si sta anche muovendo verso di lui quindi le velocità si sommano, dal momento in cui vede il plasma field a quando lo colpisce c'è proprio una frazione di secondo e bada che non basta fare doppio click sul blink per salvarsi perché blinkerebbe dal lato sbagliato ma doveva non solo attivare il blink ma anche mirarlo nella posizione giusta. Riguardo il teletrasporto di Io vale praticamente lo stesso discorso di sopra dato che il relocate lo fanno partire proprio quando Razor fa partire il plasma field quindi si tratta anche qui di frazioni di secondo prima che fosse colpito. In ogni caso parliamo di uno dei migliori giocatori al mondo, possiamo dire che se c'è morto lui in quel gank molti avrebbero fatto la stessa fine.

Poco importa che qui c'è un discorso parallelo che parla di meccaniche a livello inferiore, qualcuno che ha apprezzato la mia parentesi l'ho trovato

Originariamente inviato da GigoBoso

Ma questo è difficilissimo prevederlo con certezza, infatti spesso il dilemma è difendere una torre o andare con la squadra a gankare?

Andando con la squadra la renderei ovviamente più forte ma di contro perderemmo una torre.....

Riguardo ad invoker come mai non avrei capito? Ieri ho vinto applicando quella tattica.

Le torri sono importantissime, soprattutto early\mid game. Diciamo che in generale conviene sempre difenderle a meno che non stai anche tu distruggendo una torre e quindi fate un trade di torri oppure perché non potete difenderla (eroi chiave morti, siete troppo sotto e non avete chance, ecc.). Non difendere la torre per gankare un singolo è quasi sempre sconsigliabile perché il team avversario ne guadagna immensamente in differenza di gold, l'unico caso in cui potrebbe avere senso è in late game se si riesce ad uccidere un core che farma mentre il resto del team prende la torre così è morto per un bel po' di tempo e dopo che perdi la torre magari riesci a forzare un teamfight 4v5 o pushi e forzi un buyback, ma comunque sono cose che si vedono raramente proprio perché lategame difficilmente non si pusha in 5.

[bizzy89]

Ho fatto una partita con techies con l'account secondario, mi sono divertito come un pazzo xD

[franksisca]

Originariamente inviato da RastaMan92

Il tempo per il blink tecnicamente lo poteva anche avere ma all'atto pratico è quasi (se non completamente) impossibile, il plasma field di razor si muove già velocemente di suo e Razor si sta anche muovendo verso di lui quindi le velocità si sommano, dal momento in cui vede il plasma field a quando lo colpisce c'è proprio una frazione di secondo e bada che non basta fare doppio click sul blink per salvarsi perché blinkerebbe dal lato sbagliato ma doveva non solo attivare il blink ma anche mirarlo nella posizione giusta. Riguardo il teletrasporto di Io vale praticamente lo stesso discorso di sopra dato che il relocate lo fanno partire proprio quando Razor fa partire il plasma field quindi si tratta anche qui di frazioni di secondo prima che fosse colpito. In ogni caso parliamo di uno dei migliori giocatori al mondo, possiamo dire che se c'è morto lui in quel gank molti avrebbero fatto la stessa fine.

tutti avrebbero fatto la stessa fine

parliamo di millesimi di secondo, e sopratutto di un momento in cui probabilmente non guardava la mappa altrimenti si sarebbe accorto del tp.

col doppio click comunque ti blinka indietro verso la tua base, quindi magari sarebbe riuscito a salvarsi!!!