[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Weap]

Mi sembra di capire che si parla solo di drop, in svariate pagine ho letto giusto un paio di persone che hanno parlato di altro.
Se uno deve giocare solo per i drop tantovale giocare al video poker nel bar sotto casa, tanto da quel punto di vista non cambia troppissimo (tranne che lì butti soldi). È vero che il livello di skill su D3 è talmente basso che paragonato a giochi come starcraft ci potrebbe giocare una scimmia, ma ridurre tutto e solo al drop mi sembra eccessivo. Hai pochi drop? Gioca per droppare, ho visto gente che giocando alla ca**o una settimana si è vestita meglio di me (paragon 400+). Hai troppi drop? metti da parte e cerca di incastrare diverse combinazioni di equip con diverse build, che è la cosa veramente divertente di D3. Nell'ultimo mese avrò cambiato build/equip 10 volte, e ci stanno ancora cose che non ho ben capito su determinare skill. Sono pronto a scommettere che neanche il 10% di chi si lamenta dei drop (sia in positivo che in negativo) conosce davvero tutte le possibilità messe a disposizione dalla propria classe. Quindi, invece di discutere solo del drop, non sarebbe meglio fare discussioni più costruttive su cose come queste?

[zerothehero]

Che qui nessuno si lamenta dello scarso drop è un'affermazione lievemente non vera.
Cmq in un hack&slash il tasso di drop non conta nulla, si imparano sempre cose nuove..sarà incapace Travis Day, visto che ha distrutto il magic find proprio per ridurre le distanze tra i giocatori, bilanciandone le esigenze (almeno fino all'uscita, poi c'è stata una progressiva degenerazione).

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da OEidolon

^THIS.

ma forse è troppo difficile da capire eh....

(mi hai risparmiato un post papiro, indirettamente ti ringraziano anche gli altri utenti del forum )

Vabbè siamo noi che non capiamo, siamo noi fortunati e siamo ottusi
Quando la mia ottusità nel confrontare 50k elite vs 10k elite o 400 frammenti in confronto a 40000 ne riparleremo con calma

NESSUNO sta dicendo che in 2 giorni fai il pg
TUTTI stanno dicendo che in 2 mesi non è normale essere all'endgame
e TUTTI stanno sottolineando che frignare perché in una settimana non si hanno set forse non è del tutto normale

Scusate la scesa di catena

[rozjan]

Originariamente inviato da zerothehero

Diamo le thunderfury come le wing of valor garantite o così forse dirai che è troppo?

Per la cronaca sono alla quinta Thunderfury e grazie al bonus sento in canna la sesta (3 facendo bounty normal/t1)...

Le alette le tengo tutte :V

[Morphina19]

Originariamente inviato da zerothehero

L'idea di blizzi è che una volta incassati i soldini possono pure distruggere il gioco, tanto poi gli resettiamo i leggendari con le season.
Geniale.
Per curiosità quando sarà abbastanza?...così è sufficiente o vuoi ancora perchè non esce il thunderfury ?

Ma per me il gioco non è distrutto, sai perchè? Perchè io fondamentalmente non gioco per vedere il raggio arancio/verde. Sono passato in HC proprio perchè volevo giocare in modo diverso, settare bene il pg e bilanciarlo tra attacco/difesa pagando le conseguenze di eventuali errori di valutazione.
Più raggi arancio/verde sono, a mio modo di vedere, solo più opportunità di testare nuove configurazioni/build.
Pertanto la thunderfury la lascio a te, io avevo già l'originale in wow svariati anni fa

[zerothehero]

Originariamente inviato da Weap

Mi sembra di capire che si parla solo di drop, in svariate pagine ho letto giusto un paio di persone che hanno parlato di altro.
Se uno deve giocare solo per i drop tantovale giocare al video poker nel bar sotto casa, tanto da quel punto di vista non cambia troppissimo (tranne che lì butti soldi). È vero che il livello di skill su D3 è talmente basso che paragonato a giochi come starcraft ci potrebbe giocare una scimmia, ma ridurre tutto e solo al drop mi sembra eccessivo. Hai pochi drop? Gioca per droppare, ho visto gente che giocando alla ca**o una settimana si è vestita meglio di me (paragon 400+). Hai troppi drop? metti da parte e cerca di incastrare diverse combinazioni di equip con diverse build, che è la cosa veramente divertente di D3. Nell'ultimo mese avrò cambiato build/equip 10 volte, e ci stanno ancora cose che non ho ben capito su determinare skill. Sono pronto a scommettere che neanche il 10% di chi si lamenta dei drop (sia in positivo che in negativo) conosce davvero tutte le possibilità messe a disposizione dalla propria classe. Quindi, invece di discutere solo del drop, non sarebbe meglio fare discussioni più costruttive su cose come queste?

La notizia della settimana è la festa permanente del 100%..di build se ne può discutere quanto ne vuoi, temo però che la discussione terminerebbe in pochissimo tempo dato che di build fattibili per torment elevati ce ne sono una manciata per classe e una volta finalizzate non lasciano grande spazio all'inventiva, visto che l'itemizzazione del gioco si basa su pochi cardini specifici, quelli del vanilla + le "novità" di ros (CDR + i danni elementali + danni delle skill).
Poi se vuoi apportare dei contribuiti aggiuntivi sul mago rispetto a quanto già acquisito posso pure partecipare.
Di che "nuova" build del mago vuoi parlare?

[Susanoo78]

ieri ho finito per la prima volta l'espansione.
da incubo mi sono ridotto ad esperto

[Redvex]

Originariamente inviato da R.O.N.I

Se il casual gamer non esistesse non esisterebbero proprio i giochi

C'è campo minato.
-_-


Con la possibilità di giocare i fine settimana un paio d'ore ti sogneresti di giocare a Wow? Io no.
Ci sono tanti giochi con cui dedicando poco tempo progredisci e ti diverti.
Il casual da me indicato era quello che finisce e gioca a tormento 1 dedicando poco tempo . Ce la si fa? Si e allora stop. Il resto dipende da te e dal culo che ti ritrovi.
Ma secondo voi io dovrei scrivere ai programmatori di Dark Soul 2 perché per fare un pezzetto ci perdo 2 ore? Il gioco è così e mi adatto io . Dai perfavore.

[Weap]

Originariamente inviato da zerothehero

La notizia della settimana è la festa permanente del 100%..di build se ne può discutere quanto ne vuoi, temo però che la discussione terminerebbe in pochissimo tempo dato che di build fattibili per torment elevati ce ne sono una manciata per classe e una volta finalizzate non lasciano grande spazio all'inventiva, visto che l'itemizzazione del gioco si basa su pochi cardini specifici, quelli del vanilla + le "novità" di ros (CDR + i danni elementali + danni delle skill).
Poi se vuoi apportare dei contribuiti aggiuntivi sul mago rispetto a quanto già acquisito posso pure partecipare.
Di che "nuova" build del mago vuoi parlare?

>implying uso il mago
Classe che mi interessa meno non potevi prenderla. In generale di build ce ne stanno svariate, e ne spuntano spesso di nuove. Inoltre ci stanno aspetti poco chiari su determinate skill. Ti posso parlare per il monaco ad esempio. Di recente è uscita fuori una build basata sul fisico molto interessante, infatti sto cercando equip per quella e adattarla a come gioco io con alcune varianti. Oppure, vento sferzante... c'è un intero thread su diablo fan dove si chiedono se ritmo leggendario continua ad influire su questa skill anche dopo aver castato qualcos'altro con test e quant'altro. Ecco, roba così per intenderci. Inoltre anche prima del 100% al drop non mi sembra si parlasse d'altro, lurkavo e non ho quasi mai letto qualcosa di interessante che fosse diverso da discussioni sul drop.

[R.O.N.I]

Originariamente inviato da cicciobast5000

Errato, non ce ne sarebbero 300 l'anno e avrebbero qualità tecnologiche più basse (crysis si vedrebbe fra 10 anni probabilmente) ma una volta giocavano solo gli hardcore (non c'erano le scatolette............ma evito di far partire la classicissima scatola vs pc) e su quei giochi perdevano le giornate

Non c'erano le software house come le intendiamo oggi, c'erano geni che creavano le software house

Geoff Crammond
Peter Molyneux
John Carmack
etc...

0 blockbuster 1000 idee

Adesso dove sono questi nuovi geni?
Kickstarter

Infatti è proprio per questo che ad ora i giochi non esisterebbero come oggi senza la grande massa(90%?) di casual, ora si fanno giochi con anni di sviluppo alle spalle(mooolto diversamente dall'epoca di cui parli) e senza i soldi della massa casual si starebbe ancora a giocare a tetris. Una volta i giocatori erano solo quelli che ora si chiamano hardcore, semplicemente perché il pc e l'informatica non era delle "masse" e non esistevano quindi i casual. Ma se le software house adesso spendono MILIONI per sviluppare un gioco pensi davvero che continuerebbero a farlo senza un bacino di utenza così grande, e come ci guadagnerebbero? E da dove li riprenderebbero queste somme e guadagni milionari, solo dagli hardcore gamers??

[zerothehero]

Originariamente inviato da Weap

>implying uso il mago
Classe che mi interessa meno non potevi prenderla. In generale di build ce ne stanno svariate, e ne spuntano spesso di nuove. Inoltre ci stanno aspetti poco chiari su determinate skill. Ti posso parlare per il monaco ad esempio. Di recente è uscita fuori una build basata sul fisico molto interessante, infatti sto cercando equip per quella e adattarla a come gioco io con alcune varianti. Oppure, vento sferzante... c'è un intero thread su diablo fan dove si chiedono se ritmo leggendario continua ad influire su questa skill anche dopo aver castato qualcos'altro con test e quant'altro. Ecco, roba così per intenderci. Inoltre anche prima del 100% al drop non mi sembra si parlasse d'altro, lurkavo e non ho quasi mai letto qualcosa di interessante che fosse diverso da discussioni sul drop.

Il mago qui è stato sviscerato da me e da altri, ma di novità rispetto alla più grande community usa c'è stato ben poco..mica perchè siamo deficienti o parliamo solo di drop..semplicemente perchè gli oggetti non consentono una varietà infinita di build realmente utili a torment elevati.

[Bruce Deluxe]

Originariamente inviato da zerothehero

Il mago qui è stato sviscerato da me e da altri, ma di novità rispetto alla più grande community usa c'è stato ben poco..mica perchè siamo deficienti o parliamo solo di drop..semplicemente perchè gli oggetti consentono di usare pochisisme build a torment elevati.

fixed

[zerothehero]

Originariamente inviato da R.O.N.I

Infatti è proprio per questo che ad ora i giochi non esisterebbero come oggi senza la grande massa(90%?) di casual, ora si fanno giochi con anni di sviluppo alle spalle(mooolto diversamente dall'epoca di cui parli) e senza i soldi della massa casual si starebbe ancora a giocare a tetris. Una volta i giocatori erano solo quelli che ora si chiamano hardcore, semplicemente perché il pc e l'informatica non era delle "masse" e non esistevano quindi i casual. Ma se le software house adesso spendono MILIONI per sviluppare un gioco pensi davvero che continuerebbero a farlo senza un bacino di utenza così grande, e come ci guadagnerebbero? E da dove li riprenderebbero queste somme e guadagni milionari, solo dagli hardcore gamers??

Infatti si vedono i risultati.
Ne discutevo con scandalo qualche mese fa
http://www.youtube.com/watch?v=W1ZtBCpo0eU

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da R.O.N.I

Infatti è proprio per questo che ad ora i giochi non esisterebbero come oggi senza la grande massa(90%?) di casual, ora si fanno giochi con anni di sviluppo alle spalle(mooolto diversamente dall'epoca di cui parli) e senza i soldi della massa casual si starebbe ancora a giocare a tetris. Una volta i giocatori erano solo quelli che ora si chiamano hardcore, semplicemente perché il pc e l'informatica non era delle "masse" e non esistevano quindi i casual. Ma se le software house adesso spendono MILIONI per sviluppare un gioco pensi davvero che continuerebbero a farlo senza un bacino di utenza così grande, e come ci guadagnerebbero? E da dove li riprenderebbero queste somme e guadagni milionari, solo dagli hardcore gamers??

E' proprio quello il punto: se non ci fossero sarebbe peggio?

Sure?

Tetris era così brutto?
Wolfenstein?
Diablo 1?
Warcraft 1?
Senza parlare del mio preferito: GTA 1 e GTA London
GP2?

Questa super tecnologia con gozzilioni investiti in grafica è così necessaria a scapito del gameplay?

Siamo palesemente OT comunque

[Weap]

Originariamente inviato da zerothehero

Il mago qui è stato sviscerato da me e da altri, ma di novità rispetto alla più grande community usa c'è stato ben poco..mica perchè siamo deficienti o parliamo solo di drop..semplicemente perchè gli oggetti non consentono una varietà infinita di build realmente utili a torment elevati.

Ogni patch ci stanno novità che possono portare a nuove build, se così non è per il mago mi dispiace (anche se mi sembra strano visto quanto è inflazionato).

[Redvex]

Originariamente inviato da R.O.N.I

Infatti è proprio per questo che ad ora i giochi non esisterebbero come oggi senza la grande massa(90%?) di casual, ora si fanno giochi con anni di sviluppo alle spalle(mooolto diversamente dall'epoca di cui parli) e senza i soldi della massa casual si starebbe ancora a giocare a tetris. Una volta i giocatori erano solo quelli che ora si chiamano hardcore, semplicemente perché il pc e l'informatica non era delle "masse" e non esistevano quindi i casual. Ma se le software house adesso spendono MILIONI per sviluppare un gioco pensi davvero che continuerebbero a farlo senza un bacino di utenza così grande, e come ci guadagnerebbero? E da dove li riprenderebbero queste somme e guadagni milionari, solo dagli hardcore gamers??

Dagli acquisti in-app, dai giochi che ti vendono dimezzati e poi ti vendono i dlc.
Vuoi mettere che non trovi il pollo che ti spende 50/60 euro per qualche busta a heartstone? O quello che spende 10 euro per avere il vestito sbrilluccicoso?
Io preferirei avere 10 giochi "hardcore" che 300 per "casual" che durano 7/8 ore.
A tomb raider 2 ho consumato il tasto del quick load per rifare un punto centinaia di volte. Il nuovo tomb raider????? Bellissimo tecnicamente finito in 6 ore scarse. -_-

Ma con centinaia di giochi a disposizione perchè andare a rovinare quei pochi che hanno una certa "aura di mito" e di difficoltà?

Mi arrabbio perchè con questo drop rate, il mitico giocatore "casual" (sembra che stiamo parlando di una razza aliena) dopo aver droppato quello che gli serve passa ad un altro "casual" game.
E io mi ritrovo come una particella di sodio senza nessuno con cui giocare.

Non sto dicendo che il gioco deve essere impossibile, ma se cominci ad educare i giocatori a quantomeno "impegnarsi" un po' per ottenere qualche risultato non è più grande la soddisfazione?????

[R.O.N.I]

Purtroppo questa è la realtà inutile continuare a piangere sul latte versato o pensare che si stava meglio quando si stava peggio, tanto sono convinto che qualsiasi così si fosse fatta(o non fatta) avrei sempre trovato qualcuno a lamentarsi sui forum perché ognuno la pensa a suo modo ma purtroppo la quasi totalità dei giochi AAA è fatta per i molti e non per i pochi, ma questo si è sempre saputo.

Per fortuna molti indie sono ancora vecchio stampo

[Nayr]

Originariamente inviato da cicciobast5000

E' proprio quello il punto: se non ci fossero sarebbe peggio?

Sure?

Tetris era così brutto?
Wolfenstein?
Diablo 1?
Warcraft 1?
Senza parlare del mio preferito: GTA 1 e GTA London
GP2?

Questa super tecnologia con gozzilioni investiti in grafica è così necessaria a scapito del gameplay?

Siamo palesemente OT comunque

Però stai facendo esempi di tutti giochi, o quasi, che sono stati i primi nel loro genere, ma che magari riprenderli in mano oggi ti prenderebbe a male.E ad ogni modo oggi non ci sono solo i titoli cosiddetti AAA con super grafica e poca storia ma è pieno anche di roba indie che viene buttata sul mercato sperando di farla diventare il nuovo minecraft, solo che è più facile prendersela con le big software house che ti fanno pagare i giochi 50€ che con le povere indie che all' 80% fanno giochini idioti che nessuno calcolerà

[Redvex]

Originariamente inviato da Nayr

Però stai facendo esempi di tutti giochi, o quasi, che sono stati i primi nel loro genere, ma che magari riprenderli in mano oggi ti prenderebbe a male.E ad ogni modo oggi non ci sono solo i titoli cosiddetti AAA con super grafica e poca storia ma è pieno anche di roba indie che viene buttata sul mercato sperando di farla diventare il nuovo minecraft, solo che è più facile prendersela con le big software house che ti fanno pagare i giochi 50€ che con le povere indie che all' 80% fanno giochini idioti che nessuno calcolerà

E li biasimi?
Le big software house hanno mezzi almeno 100 volte superiori...ti aspetti un titolo che sia almeno decente no?
Avete visto il disastro di Sim City?
Avete visto che fine ha fatto Plants vs Zombie in mano di EA?
Sei davvero contento di spendere 50 euro all'uscita e poi il giorno dopo scaricare 10 gb di patch?
Sei davvero contento di acquistare un gioco in cui se vuoi vedere il finale devi acquistarlo a parte (prince of persia)?
Sei contento di aspettare che la community faccia la patch per mettere un finale decente ad un videogioco (mass effect)?
Ti piace sborsare 50 euro al day one 10 euro successivamente per un pezzetto di storia aggiuntiva (DLC)?
Ti piace un gioco in cui per progredire devi neccessariamente ricorrere agli acquisti in app?

Tutto questo è maggiormente applicabile alle big SH o ai poveracci indie che racimolano qualche soldo su kickstarter?

[Ale Ale Ale]

Mi sembra che si stia un po divagando, almeno per come la vedo io. Ma è la community di diablo 3 a essere casual, oppure è blizzard che con d3 non è riuscita a creare un gioco che sia in grado di tenere incollati TUTTI i NON casual? Perché anche chi gioca 1 ora al giorno non è un casual, se lo fa per anni.

Il casual è chi gioca 30 ore e poi molla il gioco, o sbaglio? Mi sembra fosse già stato affrontato questo discorso, qui.

Poi, per carità, magari mi sbaglio. Ma sembra che qui siano tutti casual tranne chi gioca più di 2 ore al giorno. Non è tutto bianco o nero, c'è in mezzo una massa di giocatori

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