[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[SimoTheBest]

Visto che siamo in tema:

Originally Posted by Blizzard (Blue Tracker / Official Forums)
Hello folks,

I come bearing exciting news. Due to the overwhelming popularity of our Anniversary buff we have decided to keep the increased Legendary drop rate once the Anniversary celebration ends. Once the buff is disabled tomorrow morning, you will find that the new base line drop rates for Legendary items will be the same as those you have all enjoyed for the last week.

Happy hunting and link the loot!


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[Turin]

[Rainy nights]

Originariamente inviato da SimoTheBest

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Buongiorno!!!!

Chissà perché siamo già in tema

[tribalspirit]

boh
secondo me i leggendari con un senso non li hanno messi apposta proprio per giocarseli all'arrivo della ladder
e comunque non sono cose da buttare lì in qualche modo perchè si fa presto a rompere le cose (vedi il tall man finger)

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da Nayr

Alla fine torniamo sempre allo stesso discorso: se mi porti l'esempio di 2, 3, 10 o 50 persone comunque non puoi parlare per tutti, perché io posso fare altrettanto e portarti esempi opposti, compreso il mio, dove pur giocando in media parecchie ore, di cui il 90% con il barbaro, non ho completato nemmeno un set tra kadala e drop.Se poi inseriamo il discorso dello scambio di drop sicuramente ci avviciniamo alla velocità di vestizione che dici tu (io solitamente giro assieme ad amici che usano ognuno un pg diverso ) ma comunque penso che l'idea di fondo del boa fosse proprio quella di invogliare a giocare in party invece che girare da soli e poi con il ricavato passare il resto del tempo in asta.Se alla fine danno retta ai "casual", secondo me, è perché sono la maggioranza e piuttosto che perderli subito preferiscono dargli il contentino ogni tanto per tenerseli sempre buoni.

Il problema secondo me è proprio questo: danno retta ai casual che spesso e volentieri si stufano dopo un mese a prescindere (cioè sia avendo il full set che non...) ma così facendo si stufa anche chi, come me, non ha voglia di mollare dopo un mese

Tornando al discorso statistico nudo e crudo: io sono stato FORTUNATISSIMO ma ho anche 43k elite kill col baba...tu e Jin 30 e 25...dato nudo e crudo che rimane fine a se stesso ma, forse, qualcosa vuol pur dire...

[Redvex]

Originariamente inviato da SimoTheBest

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[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da Rainy nights

Io l'avevo detto, oramai conosco i miei polli. Grimiku ha buttato la cosa per vedere la percentuale di whinosi in forum e poi li hanno accontentati. Il problema è che la gente come me, e magari come alcuni di voi, manco ha perso tempo a scrivere in quel 3d. Quindi ha vinto la forza lamentosa, colpa anche nostra.

Non ho letto tutti i vostri wall of text, lo farò magari con calma stasera; fatto sta che la cosa dei raggi al cubo non sta bene a me che posso giocare un oretta al giorno e NON deve stare bene nemmeno a quelli che ci stanno appiccicati 4-6 ore al giorno. Perché in proporzione quelli che sono sempre a giocare sono pochissimi, tutti gli altri si ritagliano l'ora o le ore nel fine settimana. Se già io mi accorgo di vedere troppa fuffa, giocando meno di tanti, non oso immaginare quante anime possa stipare chi macina paragon tutto il giorno. Diablo non è questo, sandrous non mi trovi affatto d'accordo con la tua visione (il tuo è stato uno dei pochi post che ho letto venendo qui dopo la mega notizia sul blog ufficiale). Io gioco a t5 dopo due mesi sia in solo che in gruppo, senza avere nemmeno droppato roba decente; diversi qui giocano a t6. E questo è molto eloquente.

Perdonami, ma cosa significa "Diablo non è questo"?
Perchè ho scritto una marea di cose, ne possiamo parlare e possiamo esplicare i punti di vista.
Su cosa possa essere Diablo possiamo avere pareri discordanti, ma il successo di Diablo 3 è dato prima di ogni altro da chi ha amato D1 e D2, quindi semmai possiamo dire che "Diablo 3 NON è Diablo", come già abbiamo chiarito un anno fa.

Torniamo comunque al discorso in sè: se hai notato non ho scritto che sono d'accordo o meno sul mantenere il buff dei leggendari, ma sto dicendo che, alla fine di tutto, la soddisfazione dev'essere di tutti, che siano giocatori da mezz'ora al giorno, che siano da 12 ore al giorno. Il problema è che D3 NON ha nessuno scopo, con tutte le motivazioni precedentemente riportate. Ora, mi vorreste far credere che chi gioca 12 ore al giorno lo fa solo perchè si diverte un sacco a giocare a D3 12 ore al giorno?
Naaaaaaaaa, non credo proprio. Io credo che chi gioca 12 ore al giorno, ma anche 2, o 3, o 4, comunque più di quanto una persona potrebbe normalmente permettersi, voglia giocare per *avercelo più lungo*. Non che sia un male, sia chiaro. Anche chi gioca mezz'ora al giorno ha lo stesso scopo! Ma, e l'ho scritto prima e lo ripeto, Diablo è competizione. Solo che la competizione scelta è quella del gear perfetto:
- Diablo NON ha mai obbligato ad avere un gear perfetto.
- Diablo NON è spendere la vita su un singolo pg, eccetto se si voglia avere l'equip perfetto.
Questo fino a D3.

Siamo d'accordo che per avere competizione serve una classifica? Siamo d'accordo che per avere una classifica servano giocatori? Ed eccoci arrivati al dunque: scegliere se continuare a far frustrare la gente (aka -> smettere di giocare) e accontentare quella piccola parte di persone che spendono la propria vita su un gioco, oppure accontentare la massa (aka -> si continua a giocare) e avere meno competizione (causa più pg equippati bene).
Nel primo caso avremo un drastico calo di giocatori, quindi una classifica povera di persone, tutte mediamente vestite benissimo.
Nel secondo caso, teoricamente, avremo una classifica ampia, dove la differenza dovrebbe farla NON il gear di un singolo pg, ma il fatto che chi gioca tantissimo dovrebbe avere PIU' pg vestiti bene.

Logicamente questo non basta. Almeno, per me non basta.

Vi ho già detto quali erano gli endgame, le meccaniche trainanti, che hanno portato al successo Diablo.

A Diablo 3 servono contenuti accessibili a TUTTI, che però introducano competizione.

Ciò deve portare a gratificare tutti:

- i poveracci, i noobboni, gli scarsoni, i casual, possono dare soddisfazioni enormi, gratificandoci grazie all'aiuto fornito. Peccato che Diablo 3 NON offra un modo reale di aiutare gli altri. L'aiuto è in termini di aiuto nel gioco, nel gear, ecc...

- pvp, tvt: anche questo dovrebbe essere accessibile a tutti. questo comporta reperire gear "decente" più velocemente. troppo difficile uniformare i gear? beh, avevano previsto anche il lvlmatching, poteva essere un'idea. in un modo o nell'altro, tuttavia, i duelli servono. ma Diablo 3 NON offre duelli.

- comunità: anche questo è stato castrato con BattleNet 2.0. la comunità si è sempre autoregolamentata, e non ha MAI avuto reale bisogno di strumenti esterni (come lo è questo forum). Sia chiaro, non sto criticando VOI, sto criticando l'obbligo di usare strumenti esterni. Ora hanno messo il clan. Sapete a cosa serve, ad ora, il clan? A fare "\f m ciao a tutti!", e chi ha giocato a D2 sa di cosa parlo. L'asta ha ammazzato, a suo tempo, questo aspetto: l'autoregolamentazione della community. Quindi, serve interazione sociale, ma Diablo 3 NON offre interazione sociale, in netto controsenso rispetto alla natura esclusivamente online. E sono ben consapevole di questo, dato che ho SEMPRE E SOLO giocato online a D1 e D2 (solo D1 l'ho finito una volta in single player, D2 direttamente online).

- voglia di rimettersi in competizione, di riprendere a giocare. Qui il discorso è più ampio. In D1 quando morivi contro i mob (non in duel) perdevi gli oggetti. In D2 hanno voluto impedire ciò per i PK, quindi hanno introdotto la ladder. In D3 l'unico mezzo per ottenere ciò è l'hardcore. Ma la voglia di rimettersi in competizione dovrebbe prescindere da hardcore o non hardcore. Altre scelte di design hanno amplificato questo problema: oggetti, skill, lvl cap a 60, ecc... Diablo 3 NON offre nessuno stimolo a riprendere in mano un nuovo personaggio, quasi nemmeno il secondo: solo il main, main, main. Ora si parla di ladder: vedremo cosa ne salterà fuori. Io a D2 giocavo sempre solo ladder, quasi quasi cancellavo i NL, fate voi. Con il design di D3 son proprio curioso

Diablo 3: RoS è sicuramente più divertente. E' un gioco, c'è competizione, ma prima di tutto deve divertire.
Ed è anche lo scopo di Blizzard. La differenza è che il giocatore cerca la competizione, perchè già gioca. La priorità di Blizzard, invece, è prima di tutto che la gente giochi, e solo dopo creare competizione.

Ora il punto è: Chi ha ragione?
La ragione è sia di chi critica l'aumento di drop, sia di chi lo chiama a gran voce.

Il problema è che chi critica l'aumento del drop dovrebbe chiedere ben altro a Blizzard, perchè stiamo giocando a un Diablo che ha perso di profondità, che si è discosto dai predecessori per diventare più un gioco simile ad Ogame. E questo NON è dovuto a RoS, o all'aumento del drop rate, ma dal design di gioco.

Cioè, io critico addirittura che tutte le skill si basano sul danno dell'arma! E voi fate le guerre per chi ha ragione sul drop

A parte gli scherzi: questa mia ultima affermazione, sottolineata, la potrà capire solo chi realmente ha giocato a D2 in modo pesante, ed è rappresentativa di tanti miei pensieri.

Io sono realmente disposto ad argomentare, ma dobbiamo essere disposti a capire i limiti di Diablo 3 ed accettare critiche quando si parla di "cos'è Diablo". Perchè il gioco non durerà molto, con o senza aumento del drop che sia: serve altro. E, scusatemi, ma a questo punto non posso che copiare dal nonno e dal padre di Diablo 3
E, se avete giocato poco, sono disposto a spiegarvi un sacco di cose, basta chiedere.

Scusate, ho scritto di corsa e non ho avuto tempo di rileggere: spero di non aver scritto cose incasinate, ma che si capisca tutto

[Intel-Inside]

Non capisco :

Rigenero al secondo 15,4 Potere Arcano, ho messo il 10% di riduzione costo da Paragon, quindi se costa 16 la spell -10% diventa 14,4...

Quindi non dovrei mai andare a secco giusto?

[blindwrite]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Non capisco :

Rigenero al secondo 15,4 Potere Arcano, ho messo il 10% di riduzione costo da Paragon, quindi se costa 16 la spell -10% diventa 14,4...

Quindi non dovrei mai andare a secco giusto?

devi contare i tuoi aps se fai due attacchi al secondo devi rigenerare 28.8 per non consumare mana

[Redvex]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Non capisco :

Rigenero al secondo 15,4 Potere Arcano, ho messo il 10% di riduzione costo da Paragon, quindi se costa 16 la spell -10% diventa 14,4...

Quindi non dovrei mai andare a secco giusto?

Sbagliato.
Hai velocità d'attacco suppongo.
Se facessi 1 attacco al secondo allora si non dovresti mai scendere sotto.

[Nayr]

Originariamente inviato da cicciobast5000

Tornando al discorso statistico nudo e crudo: io sono stato FORTUNATISSIMO ma ho anche 43k elite kill col baba...tu e Jin 30 e 25...dato nudo e crudo che rimane fine a se stesso ma, forse, qualcosa vuol pur dire...

se ogni tot elite uccisi ci fosse un leggendario vorrebbe dire anche di più ma allora bisognerebbe considerare anche il numero di forzieri/cadaveri/pietre smosse oltre ai frammenti spesi da kadala che come ben sai vanno completamente a culo.Oltretutto di quei 43k elite quanti ne hai uccisi post ros?

[Bruce Deluxe]

Originariamente inviato da pakal77

No vabbè ho saputo adesso che lasciano il annivers.buff....che schifo mi sta ripassando la volglia di diablo, infatti ieri non ho proprio loggato

Mi sa che mi piglio Watch Dogs per ps3 e mi rimetto sul divano con la play....

Lo prendo per ps4, peccato si poteva fare l'online insieme

Originariamente inviato da zerothehero

Tutte le armi castonate sono decenti per farmare torment 1 , ma SE hai un'arma generica e una che fa il 350% di danni dell'arma come fulmine, rallenta i nemici e va pure a cascata è chiaro che va a finire come la rete del pescatore a strascico che butta il 90% dei pesci a mare e tiene solo i pezzi commerciabili (nel nostro caso dato che c'è il boa sostituire il commerciabile con l' utilizzabile).
Scordati che cambierà più di tanto quest'aspetto..nell'attimo stesso che è stato fatto il monster power (e la sua evoluzione con lo slider per torment) di fatto i leggendari utili per togliere vita ai mostri si restringono ad una manciata, con il resto che viene scartato perchè matematicamente inferiore.
Da qui nasce la "frustrazione" del giocatore medio che cerca pezzi specifici (es. come anelli tutti cercano unità/pietra di jordan/anello magnificienza reale) e fatica a trovarli dato che sono in concorrenza con 20-30 anelli meno utili per farmare torment alti, a cui molti giocatori aspirano di arrivare.
Qui cmq la cosa grottesca, come ha già detto Scandalo, che è passato un mese e mezzo e qui chi più chi meno è vestito dalla testa fino ai piedi con leggendari quasi perfetti...c'erano le console se avessi voluto avere questa velocità assurda nel vestire i miei pg.

Lo so abbiamo due punti di vista diversi, a te piace giocare esclusivamente o quasi a D3 a me piace variare parecchio quindi son contento di riuscire a vestire prima i miei pg e se ci metto 1 mese in meno tanto meglio (è un numero a caso) tanto una volta droppato tutti gli oggetti che mi son prefisso di trovare non c'è niente altro da fare non vedo perché allungare il brodo più del dovuto....

[gatsu76]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Perdonami, ma cosa significa "Diablo non è questo"? ecc..

Dopo due mesi di assenza volontaria, ritorno dall'oblio solo per quotare TUTTO quello che hai detto

in particolare

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Cioè, io critico addirittura che tutte le skill si basano sul danno dell'arma!

esempio perfetto della faciloneria, del pressapochismo e della dabbenaggine con cui la blizzy ha fatto fuori la sua creatura...

ritorno nelle mie cripte, buon gioco a tutti

[OEidolon]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Perdonami, ma cosa significa "Diablo non è questo"? [tanta roba XD]
Scusate, ho scritto di corsa e non ho avuto tempo di rileggere: spero di non aver scritto cose incasinate, ma che si capisca tutto

*


anche se rainy è allergica ai wall of text, ogni tanto vedere delle argomentazioni fa piacere

[Buz32]

Originariamente inviato da zerothehero

Ci sono le season, così dopo tot tempo si manda al macero quello che Blizzi regala con inopinati e continui aumenti nel drop degli oggetti...vedrò che fare, non mi fa impazzire la deriva casual a cui sto assistendo.

Anche se la introducessero sono pronto a scommettere che come c'è gente che non gioca hc perchè teme di perdere il proprio pargolo, per gli stessi motivi non giocherà ladder.

A me a volte viene l'idea che l'aumento di drop sia mal visto da alcuni perchè perdono quella "elitarietà" data da sculate+gran ore giocate perchè questo D3 (citando Ale) si riduce al 99% a chi ha il gear più perfetto e stop.

Per non parlare poi della storia dell'efficienza che è un concetto (da catena di montaggio tra l'altro) introdotto in D3 che io personalmente schifo (Ale correggimi se sbaglio ma son passatti annetti dall'ultima partita in D2).

[Turin]

Io non ho problemi a ricominciare da zero, pure ogni mese, anzi sarei strafelice di farlo... quello che mi rode è dovermi rifare tutta la campagna, con la solita densità ridicola.

[Buz32]

Originariamente inviato da Turin

Io non ho problemi a ricominciare da zero, pure ogni mese, anzi sarei strafelice di farlo... quello che mi rode è dovermi rifare tutta la campagna, con la solita densità ridicola.

Spero che abbiano il buon senso di evitare a chi fa la ladder di rifarsi sempre la solita solfa della campagna..

[gatsu76]

Originariamente inviato da Buz32

Per non parlare poi della storia dell'efficienza che è un concetto (da catena di montaggio tra l'altro) introdotto in D3 che io personalmente schifo (Ale correggimi se sbaglio ma son passatti annetti dall'ultima partita in D2).

Ni. In d2 ci sono sempre state run più "profittevoli", ma avevano una doppia funzione: finding E exp.. per cui la tedia di ripetere a oltranza la stessa run (mucche prima, baal run poi) era già presente all'epoca.. ma almeno si poteva expare il pg (quindi sbloccando preziosi punti stat e skill).. e soprattutto lo si faceva SEMPRE al massimo livello (non essendo presente la "potenza dei mostri" ).. non esistevano rush a basso livello se non per leechare i pg più bassi...

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da Nayr

se ogni tot elite uccisi ci fosse un leggendario vorrebbe dire anche di più ma allora bisognerebbe considerare anche il numero di forzieri/cadaveri/pietre smosse oltre ai frammenti spesi da kadala che come ben sai vanno completamente a culo.Oltretutto di quei 43k elite quanti ne hai uccisi post ros?

No bè spetta...senza polemica ma dici sul serio?
Era solo per far notare che forse un po più di tempo ce l'ho speso!

Io sulle season continuo a nutrire i miei dubbi...spero di essere smentito

[zerothehero]

Li leggo pure volentieri i vostri romanzoni (anch'io sono un grafomane, quindi apprezzo per contiguità culturale. ) ma qui siamo ad un fatto nudo e crudo che non ha bisogno di chissà quante parole: non è affatto normale che un gioco incentrato sul loot si esaurisca in meno di due mesi dalla data del suo rilascio a causa del drop abnorme che viene continuamente incrementato a tassi del 100% mensile
La longevità dove la mettiamo?