La nuova app più acquistata su Google Play Store è una truffa (ora rimossa)

[Krusty93]

Originariamente inviato da SonicXP

Da programmatore ti dico che la funzione è gia disponibile, infatti più di una volta mi sono lanciato in risposte "colorite" in direzione di utenti idioti che lasciavano commenti, tipo "l'app è brutta" oppure "eh ma non mi permette di fare questa cosa" (che non centra nulla con l'app).. cacchio gente dai, carne di volpe a colazione...

Forse sul Play Store che utilizza G+, ma sul W/WP store ancora la cosa non è disponibile e arriverà a breve. Ho qualche risposta da dare ad alcuni d....

[Morphina19]

Originariamente inviato da SonicXP

Buon dì, mi intrometto anche io in questa discussione avendola trovata abbastanza shoccante, però vorrei soffermarmi su un punto a cui nessuno ha dato spazio finora ma che è contenuto nell'articolo (premetto che non sto con chi ha fatto l'app, e ci mancherebbe, solo non capisco certe cose, o forse sono solo io che non ci arrivo ):

A comprovare l'affermazione ci viene in aiuto un interessante articolo di Android Police, che ha decompilato l'app e pubblicato il codice su GitHub.

(premetto che sono un developer android e a questo punto chiedo)
1) Android Police (o "smanettone" generico ), chi cavolo sei tu per decompilare un'app fatta da un altro? cioè chi ti da il dirito di vedere il codice sorgente (in questo caso "vuoto" lol) di un'app e addirittura di renderlo pubblico su GitHub? non c'è una qualche legge (non so se centri il copyright in questi casi) che salvaguardi da questo genere di azioni?

Per carità in questo caso ha "sgamato" il tizio alla grande ma io la trovo una cosa preoccupante che si passi sopra al "mezzo" con cui si è arrivati a questo, no? Solo io?

Tecnicamente una volta acquistata, l'app diventa di mia proprietà ed ho il diritto di farne quello che voglio, anche decompilarla se ne sono capace e ne ho voglia.
Non andremo mica a sindacare sul diritto dello smanettone di aprire il PC preassemblato per la curiosità di vedere cosa c'è dentro, oppure del meccanico di turno di smontare pezzo per pezzo il motorino per montare un carburatore maggiorato?

[Pier2204]

Originariamente inviato da Morphina19

Tecnicamente una volta acquistata, l'app diventa di mia proprietà ed ho il diritto di farne quello che voglio, anche decompilarla se ne sono capace e ne ho voglia.
Non andremo mica a sindacare sul diritto dello smanettone di aprire il PC preassemblato per la curiosità di vedere cosa c'è dentro, oppure del meccanico di turno di smontare pezzo per pezzo il motorino per montare un carburatore maggiorato?

Non se è proprio così, in teoria tu acquisti la licenza di utilizzo, il sorgente rimane di proprietà dello sviluppatore, almeno credo.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da Zenida

ahahah non la sapevo questa... voglio quell'app xD

Ce n'era anche una da 999$ con l'immagine di un diamante
Comunque ecco quelle più care in circolazione
http://www.telegraph.co.uk/technolog...App-Store.html

[pabloski]

Originariamente inviato da hexaae

Veramente inutile far votare la massa di plebaglia (sempre che ormai non ci sia un altro giro di falsi voti a pagamento e organizzati... come avviene per esempio per TripAdvisor, cosa tristemente nota...), non solo sul Google Play, questa è la verità...

La vera domanda da porsi è: "ma quella gente che scrive commenta, è veramente gente che l'ha usata l'app?". Non è difficile organizzare un "servizio" che vende commenti, in fondo ci sono pure quelli che ti fanno salire nel ranking sugli store.

E chissà quanti di quei download erano appunto farlocchi.

[Morphina19]

Originariamente inviato da Pier2204

Non se è proprio così, in teoria tu acquisti la licenza di utilizzo, il sorgente rimane di proprietà dello sviluppatore, almeno credo.

Si, se il sorgente non è reso pubblico rimane di proprietà di chi l'ha sviluppato. Ma con un decompilatore non si ottiene mica il codice sorgente tale e quale a come è stato scritto dallo sviluppatore. Tra l'altro esistono sistemi per offuscare il codice sorgente e rendere un binario quasi totalmente non decompilabile...

[pabloski]

Originariamente inviato da Pier2204

Non se è proprio così, in teoria tu acquisti la licenza di utilizzo, il sorgente rimane di proprietà dello sviluppatore, almeno credo.

E' una vecchia vertenza. Il sorgente ovviamente non te lo dà lo sviluppatore.

Tuttavia l'UE ha ribadito che il reverse engineering è ammesso in ogni caso. Chiaro che non si può reversare con lo scopo di ricompilare e poi vendere come prodotto proprio.

[san80d]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Ce n'era anche una da 999$ con l'immagine di un diamante

un'immagine (del diamante) e' per sempre

[Krusty93]

Originariamente inviato da Morphina19

Si, se il sorgente non è reso pubblico rimane di proprietà di chi l'ha sviluppato. Ma con un decompilatore non si ottiene mica il codice sorgente tale e quale a come è stato scritto dallo sviluppatore. Tra l'altro esistono sistemi per offuscare il codice sorgente e rendere un binario quasi totalmente non decompilabile...

No, ma nel caso del WP Store il codice risulta comunque molto leggibile... Ci si mette un po' a sistemarlo perchè cambiano alcune cose e quindi non ti compila, ma comunque è leggibile. Manca invece lo XAML
Avevo provato settimana scorsa con un'app in Beta privata dopo aver perso un progetto in locale..Dovrei provare con un'app pubblica, per vedere se in qualche modo viene protetta o meno.

Gli offuscatori comunque ci sono (finora non ne ho usati)

[DjLode]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Chi si ricorda la app da 99,00 euro sull'app store che era solo un logo con scritto "hai i soldi" o una cosa del genere.......

999$ se non ricordo male. E per me lo sviluppatore è un genio. Non tanto per l'app, che avrà portato via 10 minuti, ma per l'idea.
E sinceramente non capisco neanche perchè sia stata rimossa.

[Pozhar]

Originariamente inviato da DjLode

999$ se non ricordo male. E per me lo sviluppatore è un genio. Non tanto per l'app, che avrà portato via 10 minuti, ma per l'idea.
E sinceramente non capisco neanche perchè sia stata rimossa.

[*tony*]

Originariamente inviato da Krusty93

Una volta ad un amico han commentato una cosa del tipo: "Sono ubriaco e avevo voglia di mettere una stella ad un app e ho scelto la tua". Come distruggere il lavoro delle persone che perdono una marea di tempo

Si ok.
Ma come ci dovrebbero essere controlli sulle app, allo stesso modo dovrebbero anche controllare quello che la gente scrive sulle valutazioni.
Una roba del genere è giusto censurarla, non serve a nessuno.

[DjLode]

Originariamente inviato da *tony*

Si ok.
Ma come ci dovrebbero essere controlli sulle app, allo stesso modo dovrebbero anche controllare quello che la gente scrive sulle valutazioni.
Una roba del genere è giusto censurarla, non serve a nessuno.

Basterebbe mettere una sorta di feedback sull'utente (da parte dello sviluppatore) ad ogni commento. Così da creare anche una sorta di giudizio su chi commenta (tanto l'id con cui scarichi è ben noto, sia su Google Play che su AppStore). Così quando qualcuno legge un commento di un determinato utente può farsi l'idea su chi sta commentando.

[gbhu]

Originariamente inviato da DjLode

999$ se non ricordo male. E per me lo sviluppatore è un genio. Non tanto per l'app, che avrà portato via 10 minuti, ma per l'idea.
E sinceramente non capisco neanche perchè sia stata rimossa.

Probabilmente perché era di "cattivo gusto", diciamo. Cioè non in linea con la filosofia di un app store.
Però è una cosa diversa rispetto alla faccenda dell'antivirus "finto", in quanto in questo caso vi è una truffa dato che si vende l'app affermando che svolga certe funzionalità che invece non sono per nulla presenti.
Nel caso dell'app "I'm rich" non vi era nessuna truffa, era ben chiaro che l'app visualizzava semplicemente un diamante e costava tantissimo solo per evidenziare che chi ce l'ha è ricco e ha soldi da buttare.
P.S.
Secondo me la presenza degli ads induce la produzione di app inutili e stupide in quanto il programmatore è premiato economicamente semplicemente dal fatto che l'app venga scaricata e lanciata anche se poche volte (poi uno la rimuove in quanto si accorge che è ignobile). Essendo gli utenti milioni anche pochi centesimi da ognuno contano.
Un market serio dovrebbe distinguere in modo chiaro 3 categorie di app: gratuite, gratuite ad supported, a pagamento.

[Krusty93]

Originariamente inviato da *tony*

Si ok.
Ma come ci dovrebbero essere controlli sulle app, allo stesso modo dovrebbero anche controllare quello che la gente scrive sulle valutazioni.
Una roba del genere è giusto censurarla, non serve a nessuno.

Originariamente inviato da DjLode

Basterebbe mettere una sorta di feedback sull'utente (da parte dello sviluppatore) ad ogni commento. Così da creare anche una sorta di giudizio su chi commenta (tanto l'id con cui scarichi è ben noto, sia su Google Play che su AppStore). Così quando qualcuno legge un commento di un determinato utente può farsi l'idea su chi sta commentando.

Ora come ora nel WP Store puoi segnalare una recensione indicando le motivazioni. Ne han tolte parecchie.
A breve verrà introdotto un sistema per aprire un "dialogo" privato tra sviluppatore e commentatore, oltre che indicatori di recensione utile/inutile, gia presenti nello Store W8
Se il dev dovesse mettere un feedback sull'utente, allora non si potrebbe più votare meno di 5 stelle

Originariamente inviato da DjLode

999$ se non ricordo male. E per me lo sviluppatore è un genio. Non tanto per l'app, che avrà portato via 10 minuti, ma per l'idea.
E sinceramente non capisco neanche perchè sia stata rimossa.

Curiosità: che screen aveva postato nello Store?

[DjLode]

Originariamente inviato da gbhu

Però è una cosa diversa rispetto alla faccenda dell'antivirus "finto", in quanto in questo caso vi è una truffa dato che si vende l'app affermando che svolga certe funzionalità che invece non sono per nulla presenti.
Nel caso dell'app "I'm rich" non vi era nessuna truffa, era ben chiaro che l'app visualizzava semplicemente un diamante e costava tantissimo solo per evidenziare che chi ce l'ha è ricco e ha soldi da buttare.

Esatto. Nel primo caso l'app non fa niente (un loop con sleep), anzi "suggerisce" di farti uno scan dello smartphone in cerca di applicazione malevole.
Nel secondo caso, seppur applicazione stupida, era chiaro che non faceva altro che visualizzare il diamante.

Secondo me la presenza degli ads induce la produzione di app inutili e stupide in quanto il programmatore è premiato economicamente semplicemente dal fatto che l'app venga scaricata e lanciata anche se poche volte (poi uno la rimuove in quanto si accorge che è ignobile). Essendo gli utenti milioni anche pochi centesimi da ognuno contano.
Un market serio dovrebbe distinguere in modo chiaro 3 categorie di app: gratuite, gratuite ad supported, a pagamento.

Sono d'accordo anche su questo. Anche perchè esistono sviluppatori che fanno app inutili per tirare su qualche soldo con le varie installazioni e sviluppatori che cercano di finanziarsi un pò del tempo usato per creare applicazioni utili e fatte comunque bene.

Originariamente inviato da Krusty93

Ora come ora nel WP Store puoi segnalare una recensione indicando le motivazioni. Ne han tolte parecchie.
A breve verrà introdotto un sistema per aprire un "dialogo" privato tra sviluppatore e commentatore, oltre che indicatori di recensione utile/inutile, gia presenti nello Store W8
Se il dev dovesse mettere un feedback sull'utente, allora non si potrebbe più votare meno di 5 stelle

Utile. Non so a che punto siamo sull'App Store. Sicuramente lo sviluppatore può rispondere (avevo letto qualcosa tempo fa). Ma sarebbe carino anche per gli altri utenti che acquistano un applicazione, capire i giudizi dell'utente.
Poi effettivamente anche qui il "giro" è debole. Venditori con feedback fasulli ci sono anche su Ebay e lì rimangono fino a quando non vengono scoperti in qualche modo grazie alle segnalazioni. Diciamo che non rende lo store esente da truffe. E sopratutto non avrebbe senso in caso di sviluppatori permalosi

Curiosità: che screen aveva postato nello Store?

Guarda se non ricordo male c'erano gli screen del diamante, e del diamante con la scritta "I'm rich". Quindi tutto alla luce del sole

[Saberfang]

Il problema è che il far west era un posto con più regole degli app-store.
Siamo realisti, quante apps arriveranno ogni giorno? Migliaia a dir poco ed è quindi impossibile che un team di programmatori si metta dietro ad ognuna per stabilirne l'effettivo buon funzionamento, specie in relazione al concetto di, "fa esattamente ciò per cui si reclamizza?"

Molto più efficace generare dei controlli automatici per bloccare le app che spillano soldi ad insaputa dell'utente, è che sono una grana ben più grave a livello di immagine, piuttosto che un improbabile controllo a tappeto anti truffa. Per quello ci sono le vittime sacrificali che porteranno all'eliminazione dallo store dopo un bel numero di segnalazioni.

[gbhu]

Originariamente inviato da Saberfang

Siamo realisti, quante apps arriveranno ogni giorno? Migliaia a dir poco...

Infatti, però l'entropia secondo me si ridurrebbe anche semplicemente introducendo due categoie diverse tra app gratuite e app ad supported.
Allo stato attuale non vi è differenza e un'app ad supported appare come gratuita, invogliando la gente a scaricarla anche solo per vedere com'è.
Poi basta lanciarla anche per pochi secondi e allo sviluppatore vanno dei soldi dovuti agli ads.
Ciò secondo me, come già dicevo, induce la produzione di pattume "appico" tanto basta buttare nel market una qualsiasi porcheria "gratuita" (in realtà pushatrice di ads) per fare qualche soldo contando sui grandi numeri.
Anzi fosse per me le app con ads le abolirei del tutto: o veramente gratuite, eventualmente con funzionalità ridotte se esiste anche la versione a pagamento, o a pagamento. Ma capisco che questo magari è pretendere troppo.

[Saberfang]

Purtroppo gli ad sono troppo legati al concetto di app ormai. La gente è diventata poco propensa ad acquistarle mentre gli sviluppatori preferiscono il metodo proprio per attirare grandi numeri di utenti a un pugno di centesimi alla volta.
Tra l'altro non dimentichiamo che le ad network di annunci fraudolenti sono un altro problema del mondo mobile...

[doctor who ?]

Originariamente inviato da gbhu

Anzi fosse per me le app con ads le abolirei del tutto: o veramente gratuite, eventualmente con funzionalità ridotte se esiste anche la versione a pagamento, o a pagamento. Ma capisco che questo magari è pretendere troppo.

Concordo ed infatti AdAway è la prima app che installo dopo ogni flash