E' arrivato Mantle, salutiamo le DirectX su GPU AMD?

[sgrinfia]

Originariamente inviato da <Masquerade>

immagino che quando uscirà un Crysis 4 tra un anno e passa (quando ci sarà belle la seconda generazione di schede a 20nm in pratica ) ci sta che, oltre le DX12 (che darà gli stessi benefici di mantle, e ci si aspetta miglioramenti anche dalle OpenGL) magari supporterà anche mantle sto gioco dei Crytek.

Guarda che Microsoft non è da prendere molto sul serio.

[Claus89]

Originariamente inviato da sgrinfia

Guarda che Microsoft non è da prendere molto sul serio.

quoto...siamo fermi da anni sulle dx9....le 10 e 11 sono cazzate di marketing malsfruttate...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da 7stars

notizia shock CryENGINE + Mantle
http://www.tomshw.it/cont/news/cryen...n/54462/1.html

fa piacere ma era prevedibile e non mi sorpende affatto: star citizen lo supporterà e usa un motore crytek, quindi era ovvio che si sarebbe avuto anche sui titoli della casa madre. Cry engine + frostbyte....praticamente due dei più avanzati motori 3d sulla piazza...avessero preso anche l'UT4 sarebbe stato il monopolio dei titoli da graficone

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da <Masquerade>

immagino che quando uscirà un Crysis 4 tra un anno e passa (quando ci sarà belle la seconda generazione di schede a 20nm in pratica ) ci sta che, oltre le DX12 (che darà gli stessi benefici di mantle, e ci si aspetta miglioramenti anche dalle OpenGL) magari supporterà anche mantle sto gioco dei Crytek.

come può una api generica che deve essere compatibile con un numero n di produttori hardware avere la stessa efficenza di una proprietaria? poi fosse ben venga , intanto AMD si è "presa" due gran begli engine, buon per loro, e mantle pur fra le incertezze di una tecnologia acerba intanto esiste già oggi mentre di dx12 si è solo sentito parlare ora, manco a dirlo dopo le acque mosse da amd (ergo bisognerà vedere quando usciranno e se richiederanno nuovo so e vga)

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Ale55andr0

fa piacere ma era prevedibile e non mi sorpende affatto: star citizen lo supporterà e usa un motore crytek, quindi era ovvio che si sarebbe avuto anche sui titoli della casa madre. Cry engine + frostbyte....praticamente due dei più avanzati motori 3d sulla piazza...avessero preso anche l'UT4 sarebbe stato il monopolio dei titoli da graficone

per la maggior parte degli sviluppatori Mantle non è ancora accessibile... l' SDK in versione beta sarà disponibile da Aprile: https://pbs.twimg.com/media/BjHwYDPCEAAIgJQ.jpg:large . Quindi davanti a sé Mantle ha ancora ampi margini per prendersi il supporto di altri sviluppatori.

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da PJivan

ma perché?
1 è uno scenario futuro molto probabile
non penserai che solo con mantle si va avanti e gli altri staranno a guardare, evolveranno anche le altre api.e saranno meglio di mantle perché compatibili con entrambi i produttori di vga, non solo con gcn.

2 Per il tipo di miglioramento che da mantle (rimuove i colli di bottiglia della cpu), in pratica a me non serve a nulla, visto che gioco a risoluzioni altissime, e da quello che vedo gia a 2560x il miglioramento è quasi nullo (un 4% + rispetto al dx11 in Thief non fa la differenza)

3 francamente a me questo sembri te, viste anche le tue uscite precedenti e flammose, proprio in questo thread,con tanto di sospensione , che ti sei strameritato.

Originariamente inviato da Ale55andr0

come può una api generica che deve essere compatibile con un numero n di produttori hardware avere la stessa efficenza di una proprietaria? poi fosse ben venga , intanto AMD si è "presa" due gran begli engine, buon per loro, e mantle pur fra le incertezze di una tecnologia acerba intanto esiste già oggi mentre di dx12 si è solo sentito parlare ora, manco a dirlo dopo le acque mosse da amd (ergo bisognerà vedere quando usciranno e se richiederanno nuovo so e vga)

questo è quello che han detto loro

""For nearly 20 years, DirectX has been the platform used by game developers to create the fastest, most visually impressive games on the planet. However, you asked us to do more. You asked us to bring you even closer to the metal and to do so on an unparalleled assortment of hardware. You also asked us for better tools so that you can squeeze every last drop of performance out of your PC, tablet, phone and console."

Cmq lo scopriremo a breve http://blogs.msdn.com/b/directx/p/directx12.aspx

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Claus89

quoto...siamo fermi da anni sulle dx9....le 10 e 11 sono cazzate di marketing malsfruttate...

è colpa della ps3 e della xbo360.

[Foglia Morta]

http://hothardware.com/News/AMD-And-...Powered-Games/

La nuova versione del CryEngine supporterà Mantle , quindi non i titoli già usciti.

Homefront 2 e Evolve per quest' anno quindi è altamente probabile che sfrutteranno Mantle.

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Ale55andr0

(ergo bisognerà vedere quando usciranno e se richiederanno nuovo so e vga)

aggiungo questo:

https://twitter.com/DirectX12/status/442011932011134976

ed xbox one è HW dx11.x

quindi ci sta che per il tipo di miglioramento che vuole dare il DX12 non serve nuovo hw.

[Ale55andr0]

meglio

anche se resta il dubbio sull'efficienza di una api che resta generica e non studiata per hardware proprietario

ad ogni modo se crytec (visto che già avrà saputo di dx 12 essendo l'annuncio stato fatto già da qualche settimana) supporta mantle sul suo prossimo engine, previo ovvio accordo economico, vuol dire che ritengono valida l'implementazione ugualmente visto che effettivamente per allora potrebbero essere uscite le dx 12 e avere due diverse opzioni di rendering da implementare, entrambe con efficienza simile, imho non avrebbero molto senso, certo a meno di non ricoprirli d'oro...anche se non credo che AMD possa permettersi di foraggiare le software house in modo particolarmente "ricco", perlomeno stante le sue finanze

questo è quello che han detto loro

""For nearly 20 years, DirectX has been the platform used by game developers to create the fastest, most visually impressive games on the planet. However, you asked us to do more. You asked us to bring you even closer to the metal and to do so on an unparalleled assortment of hardware. You also asked us for better tools so that you can squeeze every last drop of performance out of your PC, tablet, phone and console."

oste, com'è il vino? per giunta suona un po' pomposamente forzato se si considera 1) che è quello che fa mantle, e 2), soprattutto perchè fanno un simile annuncio solo dopo che è uscito mentre prima manco si parlava di nuove dx da eoni, quindi a me pare una contromossa, non un progetto nato e ottimizzato da tempo che richiederà pazienza per vederlo uscire. Intanto mantle c'è, ed ha il supporto di due engine di alto livello che probabilmente, assieme all'UE4 (che però non supporta mantle), saranno quelli che animeranno molti dei titoli multipiatta della nuova generazione
...Poi se dici che a te mantle non serve, allora non ti servono nemmeno le dx12 allora

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Foglia Morta

per la maggior parte degli sviluppatori Mantle non è ancora accessibile... l' SDK in versione beta sarà disponibile da Aprile: https://pbs.twimg.com/media/BjHwYDPCEAAIgJQ.jpg:large . Quindi davanti a sé Mantle ha ancora ampi margini per prendersi il supporto di altri sviluppatori.

vabè, questo non possiamo saperlo, inutile "autospippolarsi" al riguardo, a me già sembra notevole supportare il frostbyte e il prossimo cryengine che vedo un po' come quello che sono ferrari e lambo nel mondo dell'auto. Riuscirà AMD a convincere porsche? (UE4)

[<Masquerade>]

altri test con mantle e Thief con un 290X su win8.1




su hw di fascia alta non da quasi una pippa



però qui, con cpu meno performanti ed impostazioni non proprio maxed da bei risultati, davvero ottimi :



http://www.hardwareheaven.com/review...l-article.html

[Ale55andr0]

probabilmente si è in condizione di "gpu limited" coi setting al max, anche se se quasi 7 frame in più nei minimi non sono male. Con un piccolo oc permetterebbero di non scendere sotto la soglia psicologica dei 60. Strano il comportamento in 4k (per quello che valgono, ancora non ci siamo proprio in quanto a potenza delle gpu per quelli). Sarebbe interessante vedere in cross che succede con e senza per essere meno "frenati" dalla gpu, ma al momento mi pare non sia supportato. E visto che c'è chi a "occhio" vede più fluidità sarebbe anche interessante analizzare il comportamento in termini di frame time

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Ale55andr0

probabilmente si è in condizione di "gpu limited" coi setting al max, anche se quasi 7 frame in più nei minimi non sono male.

facendo oc a quella cpu chiudi il gap con quei 6,4fps di minimi e quei 2 fps di media.
quello che voglio dire è che non c'è un divario incolmabile, se hai hw di fascia alta, e non disponi di mantle ma solo delle dx11.
li faccio con la 780 54fps di minimi con la cpu occata. fosse stato un po più veloce , tipo un titan o 780 ti o anche un 290 - 290x con quella cpu a 4500 si sarebbe chiuso quel gap, in dx11.
a risoluzioni più alte (e tanti appassionati si stanno spostando oltre la 1920x, il futuro per questa categoria è 2560x come minimo, e 4K come max) peggio ancora (non serve a niente)

[Ale55andr0]

certo, ma quello quello è un boost gratuito al netto di un OC , poi se occhi con mantle guadagni di più uguale se tanto mi da tanto, perlomeno in 1080p. Per i 4k invece come dicevo a mio avviso siamo ancora lontano da una potenza accettabile lato gpu, anche con multigpu ci si può scordare di maxare e avere 60frame stabili, perlomeno sui titoli pesanti

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Ale55andr0

certo, ma quello quello è un boost gratuito al netto di un OC , poi se occhi con mantle guadagni di più uguale se tanto mi da tanto, perlomeno in 1080p.

da quello che ho visto io no.
xchè più è potente la cpu (quindi anche con oc) e + il guadagno che da mantle si riduce.

Per i 4k invece come dicevo a mio avviso siamo ancora lontano da una potenza accettabile lato gpu, anche con multigpu ci si può scordare di maxare e avere 60frame stabili, perlomeno sui titoli pesanti

il 4K con un paio di GPU high end di ora già ci fai girare il 95% dei giochi in commercio, benissimo.
basta che non fai lo stupido che mette i filtri AA a quella risoluzione che non servono ad una ceppa.con un FXAA / SMAA già hai una qualità splendida.
ed i monitor iniziano ad arrivare a prezzi decenti già ora.
ed i 2560x li trovi anche a 300€

[FroZen]

masque, mantle da risultati in situazioni cpu-limited............in situazioni gpu-limited probabilmente va uguale o una cazzatina meglio (o in altri casi peggio). Agli enthusiast (i7 esa occati e gpu o multi gpu high end su multi monitor) mantle non serve ad una pippa....chi ha anche solo un FX o APU AMD (o un i3) invece vedrà dei bei miglioramenti, oltre al fattore fluidità immagine che a detta di tutti è sempre superiore alle DX......

[putino79]

Originariamente inviato da FroZen

masque, mantle da risultati in situazioni cpu-limited............in situazioni gpu-limited probabilmente va uguale o una cazzatina meglio (o in altri casi peggio). Agli enthusiast (i7 esa occati e gpu o multi gpu high end su multi monitor) mantle non serve ad una pippa....chi ha anche solo un FX o APU AMD (o un i3) invece vedrà dei bei miglioramenti, oltre al fattore fluidità immagine che a detta di tutti è sempre superiore alle DX......

Non dimenticare che quando e se finalmente Mantle verrà abilitato sui pc laptop con Enduro, anche lì si vedranno ottimi guadagni prestazionali visto che i processori laptop non sono certo paragonabili come prestazioni agli equivalenti laptop.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Ale55andr0

...anche se non credo che AMD possa permettersi di foraggiare le software house in modo particolarmente "ricco", perlomeno stante le sue finanze...

Da quello che mi ricordo, mi pare che abbia foraggiato 8 milioni di dollari per bf4...

[Restless]

Volevo provarlo finalmente, dato che sono mostruosamente cpu limited, ma non risulta attivabile. Ho i Catalyst 14.3 beta, Thief aggiornato all'ultima versione (1.3), appare la casella "Mantle" ma non è spuntabile, appare oscurata, da che può dipendere?