[Thread Ufficiale] Battlefield 4

[Vince360]

Originariamente inviato da threnino

1- 2- 3- vero, vero, vero
Inoltre mantle sarebbe stato meglio applicato alle console, non sui PC, quindi già parte zoppo e non universale. Andiamo bene...

chissa' perche' parlano cosi tutti gli nvidia users non ci scordiamo che amd ha le console per tutta questa generazione (ovvero 6-7 anni) e se le cose procedono come lo sono state fin'ora (ovvero porting demmerda) allora sto mantle ci stupira.poi oh, staremo a vedere... ma non spariamo a zero su una cosa solo perche' non la possiamo avere

[gatsu76]

Originariamente inviato da cipici

se hai un amico prova vai un server vuoto e fatti sparare a un piede ti ritrovi morto con un colpo massimo 2 scritto HEADSHOT succede anche nei server pieni i colpi entrano e uccidi facilmente ogni parte del corpo del soldato viene contato come HEADSHOT....poi sorvoliamo uno scontro a fuoco muori e la killcam ti fa vedere il tipo 0% di vita

la cosa assurda è che in alcuni server o in alcuni momenti il problema non è così pesante... poi in altri server o anche in quelli buoni ma in momenti diversi diventa ingiocabile...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Vince360

...ma non spariamo a zero su una cosa solo perche' non la vogliamo avere

Fixed, così va meglio...

I forum sono pieni di gente con schede amd che caricata la patch si sono trovati mouse e tastiera bloccati...

I driver di supporto a mantle ancora non ci sono...

Provare una versione di una api rivoluzionaria, buttata sul mercato per obblighi contrattuali su un gioco che contiene più bug che byte, è l'ultima cosa che vorrei !

Magari tra un paio d'anni eh ?

[gluca24]

Confermo il bug del tank....se entri come artigliere su un carro dalla schermata dello spawn il gioco crasha....:banghead::banghead::banghead:

[wwanno]

Originariamente inviato da The_Train

Non hai capito una cosa fondamentale in tutto cio', Mantle non è altro che l'applicazione dei metodi di sviluppo console in ambito PC. Una console non ha bisogno di Mantle perchè già lavora sulle API di basso livello, hanno sempre lavorato seguendo questo modus operandi. Rientra nei processi di ottimizzazione piu' basilari.
E' il motivo principale per cui si parla di porting molto piu' semplici da produrre da console a PC e viceversa.

Non vedo come mantle possa rendere più semplice i porting su pc. Per sfruttarlo e semplificarsi il lavoro uno sviluppatore dovrebbe escludere dai suoi possibili acquirenti tutti i possessori di schede nvidia.
Se non li escludesse si troverebbe a dover fare due conversioni dello stesso titolo per il mercato pc.
Ora essendo che le directx funzionano su entrambe le famiglie di vga (ati e nvidia), secondo voi un qualunque sviluppatore CHE NON ABBIA RICEVUTO SOLDI DA ATI PER SVILUPPARE UNA PATCH CHE ABILITI MANTLE A SCOPO PROMOZIONALE cosa farebbe?

1- sviluppa per directx così può vendere a tutto il mercato pc (massima possibilità di guadagno e costi inferiori rispetto all'opzione 3)
2- sviluppa per mantle così può vendere solo ai possessori di vga Ati (minore possibilità di guadagno - allo stato attuale mi pare che solo il 45% delle vga installate è Ati - e costi probabilmente inferiori alla opzione 1)
3- sviluppa sia per mantle che per directx (guadagni potenziali pari all'opzione 1, costi nettamente superiori)

Secondo me scelgono la 1, certo a meno che Ati non sborsi vagonate di $, ma a quel punto proprio non so come questo si rifletterebbe sull'unica caratteristica apprezzata delle vga Ati (il loro prezzo).

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[Gylgalad]

vorrei passare da bf3 a bf4

dite che sia ora?
se sì a che prezzo riesco a trovarlo?

[putino79]

Originariamente inviato da gd350turbo

Fixed, così va meglio...

I forum sono pieni di gente con schede amd che caricata la patch si sono trovati mouse e tastiera bloccati...

I driver di supporto a mantle ancora non ci sono...

Provare una versione di una api rivoluzionaria, buttata sul mercato per obblighi contrattuali su un gioco che contiene più bug che byte, è l'ultima cosa che vorrei !

Magari tra un paio d'anni eh ?

Il problema della tastiera bloccata é legato ad un mancato aggiornamento dei driver. Basta aggiornare all'ultima versione WHQL (la 13.12) ed il problema si risolve.

Per quanto riguarda i driver, tranquilli arrivano a breve, e vedrete anche voi dai benchmark che il guadagno di prestazioni sará considerevole in certi casi.

[wwanno]

Lascia stare non farti del male

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[The_Train]

Originariamente inviato da wwanno

Non vedo come mantle possa rendere più semplice i porting su pc. Per sfruttarlo e semplificarsi il lavoro uno sviluppatore dovrebbe escludere dai suoi possibili acquirenti tutti i possessori di schede nvidia.
Se non li escludesse si troverebbe a dover fare due conversioni dello stesso titolo per il mercato pc.
Ora essendo che le directx funzionano su entrambe le famiglie di vga (ati e nvidia), secondo voi un qualunque sviluppatore CHE NON ABBIA RICEVUTO SOLDI DA ATI PER SVILUPPARE UNA PATCH CHE ABILITI MANTLE A SCOPO PROMOZIONALE cosa farebbe?

1- sviluppa per directx così può vendere a tutto il mercato pc (massima possibilità di guadagno e costi inferiori rispetto all'opzione 3)
2- sviluppa per mantle così può vendere solo ai possessori di vga Ati (minore possibilità di guadagno - allo stato attuale mi pare che solo il 45% delle vga installate è Ati - e costi probabilmente inferiori alla opzione 1)
3- sviluppa sia per mantle che per directx (guadagni potenziali pari all'opzione 1, costi nettamente superiori)

Secondo me scelgono la 1, certo a meno che Ati non sborsi vagonate di $, ma a quel punto proprio non so come questo si rifletterebbe sull'unica caratteristica apprezzata delle vga Ati (il loro prezzo).

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Perchè dovrebbe escludere una fascia di VGA?
Stai montando un caso sul nulla visto che tutto è risolvibile con una sola mossa, partnership.
Le stesse partnership che han portato nvdia a collaborare con Batman, Crysis, Mafia e chi piu' ne ha, piu' ne metta per avere features esclusive o comunque ottimizzate per le VGA verdi. Le stesse partnership che potrebbero portare ATI ad avere Mantle su una larga forbice di titoli, cosi' da garantire performance migliori nei confronti della rivale.
Non sappiamo come si muoverà ATI, questo senza dubbio. Non sappiamo se nasceranno legami di questo tipo con le SH, non sappiamo quanto realmente renda allo stato attuale.
Ma cazzo, son le stesse problematiche che sorsero quando nvidia presentò Phsyx ad esempio......diamogli il beneficio del dubbio insomma, non lamentandovi se vi si da del fanboy. O quantomeno nascondete le config, ne guadagnereste in credibilità.
Per inciso, la mia prossima VGA sarà una nvidia. A scanso di equivoci.
Non capisco sinceramente tutto sto scetticismo, portando il discorso in ambito generale. E' un grossissimo passo in avanti nello sviluppo dei titoli PC e nello sfruttamente hardware se prende piede. Non è un'esclusiva AMD, la tecnologia la puo' portare avanti anche nvidia e non puo' far altro che aiutare l'utenza.
De che ve lamentate, tutti qui' dentro dovrebbero quantomeno esser contenti del fatto che ci si muova in tal senso. Legittimo avere dubbi, da coglioni cestinare il tutto a caso per spingere verso questo fazionismo, passatemi il termine, spicciolo.

[wwanno]

Se proprio vuoi comprarlo poi controlla periodicamente lo store orogin per qualche offerta e a quel punto ti fai un viaggetto in Messico ;-)

Ma ripeto io te lo sconsiglio. Se non mi credi fai un giro per la rete anche sul battlelog dove nonostante i mod siano nettamente di parte i post di gente incazzata abbondano.

Ed infine guardati sto video

https://www.youtube.com/watch?v=EVAHLKIqewc&feature=youtube_gdata_player

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[wwanno]

Originariamente inviato da wwanno

Se proprio vuoi comprarlo poi controlla periodicamente lo store orogin per qualche offerta e a quel punto ti fai un viaggetto in Messico ;-)

Ma ripeto io te lo sconsiglio. Se non mi credi fai un giro per la rete anche sul battlelog dove nonostante i mod siano nettamente di parte i post di gente incazzata abbondano.

Ed infine guardati sto video

https://www.youtube.com/watch?v=EVAH...e_gdata_player

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[putino79]

Originariamente inviato da wwanno

Non vedo come mantle possa rendere più semplice i porting su pc. Per sfruttarlo e semplificarsi il lavoro uno sviluppatore dovrebbe escludere dai suoi possibili acquirenti tutti i possessori di schede nvidia.
Se non li escludesse si troverebbe a dover fare due conversioni dello stesso titolo per il mercato pc.
Ora essendo che le directx funzionano su entrambe le famiglie di vga (ati e nvidia), secondo voi un qualunque sviluppatore CHE NON ABBIA RICEVUTO SOLDI DA ATI PER SVILUPPARE UNA PATCH CHE ABILITI MANTLE A SCOPO PROMOZIONALE cosa farebbe?

1- sviluppa per directx così può vendere a tutto il mercato pc (massima possibilità di guadagno e costi inferiori rispetto all'opzione 3)
2- sviluppa per mantle così può vendere solo ai possessori di vga Ati (minore possibilità di guadagno - allo stato attuale mi pare che solo il 45% delle vga installate è Ati - e costi probabilmente inferiori alla opzione 1)
3- sviluppa sia per mantle che per directx (guadagni potenziali pari all'opzione 1, costi nettamente superiori)

Secondo me scelgono la 1, certo a meno che Ati non sborsi vagonate di $, ma a quel punto proprio non so come questo si rifletterebbe sull'unica caratteristica apprezzata delle vga Ati (il loro prezzo).

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Sviluppare per Mantle ha costi e tempistiche molto meno elevati che sviluppare ex novo per DirectX, soprattutto se si è giá rilasciata prima una versione del proprio gioco per le console di nuova generazione (in quanto linguaggio ed architettura sono similari).

Se è vero che Mantle garantisce questi livelli di prestazione con tempistiche di porting molto più contenute (e relativi costi), io posso vedere due ipotesi:

a) i giochi di maggior prestigio e sponsorizzati da AMD produrranno una versione Mantle apposita che migliora le prestazioni su schede AMD del x% aiutando così AMD a prendere quote di mercato (parlo di giochi con il nome di Dragon Age o la prossima versione di Mass Effect che venderanno parecchio)
b) i giochi di minor prestigio oppure quelli che finora non sono stati portati su pc per difficoltá tecniche e/o mancanza di voglia, potrebbero, se la valutazione costi/ricavi è interessante, sviluppare la sola versione Mantle ed eventualmente venderla in bundle con schede AMD

Sulla b) ho dubbi anche io, ma di sicuro se Mantle ha successo tutto puó accadere. Al momento questa puó essere o una rivoluzione epicale o l'ennesimo buco nell'acqua. Di sicuro almeno ha smosso una situazione che da troppo tempo era ferma e non dava grandi prospettive al futuro del gaming su PC.

[cipici]

Originariamente inviato da Gylgalad

vorrei passare da bf3 a bf4

dite che sia ora?
se sì a che prezzo riesco a trovarlo?

il prezzo non vale l'acquisto lascia perdere e un gioco rotto al 99%..te lo dice uno che ha spesso 120€ trovati un' altro sparatutto

[wwanno]

Originariamente inviato da The_Train

Perchè dovrebbe escludere una fascia di VGA?
Stai montando un caso sul nulla visto che tutto è risolvibile con una sola mossa, partnership.
Le stesse partnership che han portato nvdia a collaborare con Batman, Crysis, Mafia e chi piu' ne ha, piu' ne metta per avere features esclusive o comunque ottimizzate per le VGA verdi. Le stesse partnership che potrebbero portare ATI ad avere Mantle su una larga forbice di titoli, cosi' da garantire performance migliori nei confronti della rivale.
Non sappiamo come si muoverà ATI, questo senza dubbio. Non sappiamo se nasceranno legami di questo tipo con le SH, non sappiamo quanto realmente renda allo stato attuale.
Ma cazzo, son le stesse problematiche che sorsero quando nvidia presentò Phsyx ad esempio......diamogli il beneficio del dubbio insomma, non lamentandovi se vi si da del fanboy. O quantomeno nascondete le config, ne guadagnereste in credibilità.
Per inciso, la mia prossima VGA sarà una nvidia. A scanso di equivoci.
Non capisco sinceramente tutto sto scetticismo, portando il discorso in ambito generale. E' un grossissimo passo in avanti nello sviluppo dei titoli PC e nello sfruttamente hardware se prende piede. Non è un'esclusiva AMD, la tecnologia la puo' portare avanti anche nvidia e non puo' far altro che aiutare l'utenza.
De che ve lamentate, tutti qui' dentro dovrebbero quantomeno esser contenti del fatto che ci si muova in tal senso.

Tu le chiami partnership io li chiamo $ dati dal produttore di vga allo sviluppatore di VG perché implementi le features nei suoi titoli.
La differenza tra physx e mantle e che un utente che ha ati può comunque giocare i titoli che si avvalgono di physx, un utente nvidia non può giocare un titolo sviluppato solo per mantle. Quindi in assenza di pattnership (finanziamenti di Ati alle SH) che consentano di coprire i costi di un "doppio" sviluppo (directx/mantle), mantle verrebbe escluso a priori dalle SH poiché queste vedrebbero troppo ridursi la base di mercato.
Ora il punto è: quante partnership potrà sostenere economicamente Ati? 5? 6? 10?
In qualunque caso ci ritroveremo con mantle su 5-6-10 titoli e con le directx (che in assenza di partnership contrattuale con Ati - leggi "$ sganciati da Ati allo sviluppatore di turno" - sono economicamente più vantaggiose) su tutti gli altri titoli.

E stiamo comunque parlando di una tecnologia che da i suoi risultati quando si hanno processori sottodimensionati rispetto alla vga, il tutto in un settore (quello del gaming su pc) dove gli utenti spesso fanno a gara a chi lo ha più lungo (forse meno in questo periodo di crisi), altrimenti si comprerebbero una console.

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[Gylgalad]

Originariamente inviato da cipici

il prezzo non vale l'acquisto lascia perdere e un gioco rotto al 99%..te lo dice uno che ha spesso 120€ trovati un' altro sparatutto

resto su bf3 allora^^

[The_Train]

Originariamente inviato da wwanno

Tu le chiami partnership io li chiamo $ dati dal produttore di vga allo sviluppatore di VG perché implementi le features nei suoi titoli.
La differenza tra physx e mantle e che un utente che ha ati può comunque giocare i titoli che si avvalgono di physx, un utente nvidia non può giocare un titolo sviluppato solo per mantle. Quindi in assenza di pattnership (finanziamenti di Ati alle SH) che consentano di coprire i costi di un "doppio" sviluppo (directx/mantle), mantle verrebbe escluso a priori dalle SH poiché queste vedrebbero troppo ridursi la base di mercato.
Ora il punto è: quante partnership potrà sostenere economicamente Ati? 5? 6? 10?
In qualunque caso ci ritroveremo con mantle su 5-6-10 titoli e con le directx (che in assenza di partnership contrattuale con Ati - leggi "$ sganciati da Ati allo sviluppatore di turno" - sono economicamente più vantaggiose) su tutti gli altri titoli.

E stiamo comunque parlando di una tecnologia che da i suoi risultati quando si hanno processori sottodimensionati rispetto alla vga, il tutto in un settore (quello del gaming su pc) dove gli utenti spesso fanno a gara a chi lo ha più lungo (forse meno in questo periodo di crisi), altrimenti si comprerebbero una console.

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E' evidente che non leggi nemmeno cio' che ti si dice continuando per di piu' ad addentrarti in discorsi in cui sei ignorante, di certo non mi metto a discutere con un mulo.

[wwanno]

Originariamente inviato da Gylgalad

resto su bf3 allora^^

io ci son tornato dopo una breve parentesi sul 4, quindi tranquillo che fai benone

[Gylgalad]

ok ok mi avete convinto! grazie dei feedback^^

[wwanno]

Originariamente inviato da The_Train

E' evidente che non leggi nemmeno cio' che ti si dice continuando per di piu' ad addentrarti in discorsi in cui sei ignorante, di certo non mi metto a discutere con un mulo.

ok, sono ignorante, sarò anche un mulo, e forse rileggendo il tuo precedente post anche coglione. Mi consolo sapendo che almeno sono stato educato bene dai miei genitori.

Aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

Una buona giornata.

[The_Train]

Originariamente inviato da wwanno

ok, sono ignorante, sarò anche un mulo, e forse rileggendo il tuo precedente post anche coglione. Mi consolo sapendo che almeno sono stato educato bene dai miei genitori. Una buona giornata.

Uao, che uomo
Grazie comunque, hai solo confermato la tesi visto che avevi saltato a piè pari l'inizio della discussione a conti fatti.