AMD: PS4 è più veloce di Xbox One più di quanto vi possiate immaginare

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ivanisevic82

Due considerazioni:

1) Già la scorsa generazione ha dimostrato che la potenza "teorica" conta meno di zero

il paragone non calza, le console erano profondamente diverse sia per l'architettrua della cpu (cell/power pc), sia per quella della cpu (vertex-pixel shader separati/shader unificati), sia per quella della memoria (partizionata/unificata), ergo sbattersi su una o sull'altra in caso di multipiattaforma era molto più complicato

Tutto dipenderò dalle software house. Se avranno voglia di rinunciare a una grossa fetta di mercato, trascurando xbox one in nome delle superiore potenza di calcolo di PS4, si accomodino.

e dove sta scritto che devono trascurare l'una per sfruttare meglio l'altra che ha praticamente un'architettura molto simile ma con più potenza di calcolo? anche il solo ottenere un frame rate più elevato e/p un rendering più pulito non richiede chissà quale sforzo di programmazione

2) Sinceramente non mi sembra che si possa considerare AMD realmente equidistante, anche se fornitori di entrambe. Xbox one è microsoft. Microsoft è molto legata ad Intel, che è la principale concorrente di AMD.

intel in questo caso non ci azzecca un'accidenti di niente, posto che le sue gpu integrate sono inferiori a priori a quelle di AMD e che non c'è certo bisogno di un'affermazione di AMD su una tecnologia delle apu per fare questo cervellotico collegamento: vado "contro" un mio cliente con una affermazione su un prodotto che non ci azzecca nulla col mercato pc così faccio lo sgambetto a intel

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da calabar

Non avevo mai approfondito, ma se Xbox è ancora vincolata a spazi di memoria separati, questa è una grave pecca per la consolle Microsoft.

entrambe possono allocare un quantitativo di memoria prestabilito per i giochi, l'altra viene impiegata per far girare l'OS e le varie "app" proprietarie

AMD ha semplicemente detto le cose come stanno.

ma cosa vuoi che ne capisca il progettista delle apu?

[calabar]

Originariamente inviato da Ale55andr0

entrambe possono allocare un quantitativo di memoria prestabilito per i giochi, l'altra viene impiegata per far girare l'OS e le varie "app" proprietarie

Certo, ma qui si sta parlando di tutt'altra cosa.

[X360X]

Non è che AMD volesse fare uno sgarbo a Microsoft, anche perché non avrebbe senso, vuole semplicemente pubblicizzare questa nuova tecnologia (senno come differenza tra le 2 console avrebbe preso caratteristiche più comprensibili, che esistono, di una tecnologia che i più non sanno nemmeno cos'è e tantomeno che benefici effettivi porti)

Però certamente a Microsoft la cosa non piacerà, anche se dalla loro sono convinti che come successo anche in passato non sarà la potenza bruta a decretare chi venderà di più (e probabilmente si aspettano che le differenze sui multipiatta siano minime perché di norma gli sviluppatori preferiscono un copia-incolla della versione inferiore)

Originariamente inviato da demon77

Già PS3 e Xbox360 sono due pianeti differenti e stringi stringi i giochi vaggiano bene su tutte e due.

a me risulta che siano simili come potenza anche se diverse, o almeno più di quanto lo siano PS4 e One.
poi uscirono parecchi giochi migliori su 360 per le difficoltà di programmazione su PS3 (non che ci fosse una differenza enorme chiaramente), e su PS3 sono usciti i giochi con la miglior grafica di questa generazione (ma fatti da studi di Sony che lavorano 365 giorni all'anno esclusivamente su quell'hardware, grandissimo vantaggio)

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da calabar

Certo, ma qui si sta parlando di tutt'altra cosa.

avevo intesso quello, non credevo ti riferissi alla tecnologia dell'articolo

[fraussantin]

secondo me a fare la differenza sono le esclusive ps4 e le 100 euro di differenza.

credo che a molti di kickass-net non freghi nulla.

[Vul]

Originariamente inviato da fraussantin

secondo me a fare la differenza sono le esclusive ps4 e le 100 euro di differenza.

credo che a molti di kickass-net non freghi nulla.

Stessa cosa che penso io.

Piu potente, piu economica, maggior numero di esclusive. Io la mia scelta l ho fatta gia da tempo e non basterá fifa 14 a farmi ricredere.

[X360X]

Originariamente inviato da fraussantin

secondo me a fare la differenza sono le esclusive ps4 e le 100 euro di differenza.

credo che a molti di kickass-net non freghi nulla.

secondo me se Kinect fosse qualcosa di nuovo potevano anche stravendere, perché di kinect ne hanno effettivamente venduti a vagonate.

ma quanti ci hanno giocato molto e quanti lo hanno usato un po' per metterlo da parte e tirarlo fuori in certe occasioni?
se la gente non fosse soddisfatta (io non lo sarei poi de gustibus) non andrà mai a pagare una console 100 € in più per qualcosa che li ha già delusi, possono aggiungere i servizi che vogliono.

riguardo le esclusive c'è anche chi rimarrà su xbox per le esclusive Microsoft, de gustibus.

[gaxel]

Originariamente inviato da PaulGuru

Il cell era una CPU e pure difficile da programmare, la GPU è quella che conta molto di più e lì la xbox 360 era superiore e non di poco.

Infatti questa superiorità si è tradotta in 0.10 milioni di copie vendute in meno... ed entrambe ben distanti dalla Wii, che manco era HD.

La potenza non conta nulla...

[gaxel]

Originariamente inviato da Ale55andr0

gaxel veramente qua l'oste sta parlando dei SUOI vini, visto che anche la APU di xbox è la sua, ergo non avrebbe interesse a puntare su uno piuttosto che l'altro, anche la apu della console microsoft è sua tecnologia, senza contare che il 50% degli SP in più, il doppio delle rops e la maggiore bandwidth ammazzano ogni confronto fatto con onestà intellettuale. Se poi uno preferisce la console microsoft per kinet o per il parco titoli è altro discorso, ma evitiamo di arrampicarci sugli specchi perchè la differenza di potenza è fuori discussione, con l'oste che se ne poteva pure stare dietro al bancone che tanto era già noto il divario

Mica ho scritto che PS4 non è più potente, ho scritto che AMD parla bene di una sua tecnologia, ma dice anche che sarà sfruttata solo dalle esclusive... o dai multipiatta tra 2-3 anni, quando il mio PC asfalterà probabilmente le due console.

Allo stato attuale, non conviene comprare una console perché più potente... almeno, per come la penso io. Poi, se esce fuori che i multipiatta su PS4 sono full hd, aa4x, 60fps e su X1 no, allora sarà un altro discorso.

[Althotas]

Originariamente inviato da gaxel

La potenza non conta nulla...

La potenza non conta nulla per chi non ce l'ha.

Sei il solito fanboy microsoft, sempre pronto a scrivere qualunque stupidaggine (vedi anche la storia dell'oste ) pur di difendere la tua amata azienda.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Althotas

La potenza non conta nulla per chi non ce l'ha.

Sei il solito fanboy microsoft, sempre pronto a scrivere qualunque stupidaggine (vedi anche la storia dell'oste ) pur di difendere la tua amata azienda.

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[Bluknigth]

Lasciando stare i flame...

Sono contento, perchè qualche tempo fa in un commento avevo scritto che avevo il sentore che la PS4 fosse la prima macchina Fusion vera e propria di AMD, mentre la One fosse una semplice Apu con CPU e GPu sullo stesso die come i processori PC attuali. Certo nel progetto hanno chiesto sta cache da 32GB per la scheda video, ma questa aiuterà solo in parte.

Sono convinto che con l'andare del tempo cambiando le tecniche di programmazione e imparando a sfruttare adeguatamente la memoria unificata la differenza di performance tra PS4 e XBox One diverrà sempre più marcata.

Di certo i titoli multipiattaforma non ottimizzati gireranno con qualche fps in più, ma nelle esclusive fatte da gente come i Naughty Dog la differenza si vedrà e come.

Con questo non voglio dire che PS4 sarà una console migliore e che venderà di più. Io stesso ho entrambe nell'attuale generazione e pur ritenendo la PS3 migliore dal punto di vista costruttivo e dei giochi esclusivi, alla fine ho giocato prevelentemente su 360 per svariati motivi.

Ma credo che sul lato performance non ci saranno dubbi su quale possa far girare le cose migliori...

[gaxel]

Originariamente inviato da Althotas

La potenza non conta nulla per chi non ce l'ha.

Sei il solito fanboy microsoft, sempre pronto a scrivere qualunque stupidaggine (vedi anche la storia dell'oste ) pur di difendere la tua amata azienda.

A parte che non ho difeso nessuno, ma ho scritto (come al solito) un dato di fatto: da quando esistono le console, la più veduta non è mai la più potente.

Se a uno interessa la potenza, non compra una console... da sempre. Le console si comprano per esclusive, principalmente, semplicità d'utilizzo, e ultimamente per servizi associati.

Ora come ora, X1 e PS4 si equivalgono come quantità/qualità delle esclusive, poi c'è chi preferisce Forza, io preferisco qualsiasi cosa facciano Naughty Dog e Quantic Dream, infatti non comprerei di certo X1 per le esclusive, si equivalgono anche come centri multimediali, più avanti X1 in USA grazie all'hdmi in, ma PS4 ha il vantaggio di poter essere messa in verticale e non aver l'alim esterno.
X1 ha in più Kinect, a chi interessa, PS4 richiede una spesa consistente in più per PSEye + 2-4 Move, dipende da cosa e in quanti si gioca.

Praticamente, come è successo in questa generazione, pareggeranno... non ho dubbi su questo.

[Ale55andr0]

se citi l'oste stai implicitamente dicendo che porta acqua al suo mulino anche se il prodotto non vale quel che dice, almeno riferendoci al proverbio.
Comunque PS4 non ha bisogno di hUMA per sfruttare la maggiore potenza a disposizione, quella è già di base più elevata e nel peggire dei casi, quindi senza programmazione specifica, a parità di resa consente comunque un frame rate più solido

[ice_v]

Originariamente inviato da Vertex

Diciamo che conta se sono i giochi a dimostrare questa presunta superiorità, anche agli occhi dei meno esperti. Se invece il tutto si concretizza in un filtro più avanzato o qualche effetto di luce in più, allora difficilmente la superiorità di PS4 potrà pesare. In ogni caso per ora mi pare di non aver visto grosse differenze tra i titoli di XOne e PS4.

Ma ci mancherebbe...non sono manco uscite

la difficoltà qui sarà un po' nel confronto.

Un'esclusiva PS4 ipoteticamente superiore dal punto di vista grafico, con cosa la confronti per avere chiare prove visive che il titolo gira veramente meglio sulla console Sony? In questa gen si possono confrontare i multiplats...ma per esempio un The Last of Us con cosa lo confronti per dire: "hai visto che la PS3 è più potente della x360"?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Bluknigth

Certo nel progetto hanno chiesto sta cache da 32GB per la scheda video

urca

comunque la "cache" serve a compensare i 68gb/s della memoria principale, insomma è un plus che nasce per sopperire a un malus (e che ti sottrae spazio nel die per gli stream processor..). La PS4 nasce senza quel malus avendo già bandwidth i nabbondanza

[gaxel]

Originariamente inviato da Ale55andr0

se citi l'oste stai implicitamente dicendo che porta acqua al suo mulino anche se il prodotto non vale quel che dice, almeno riferendoci al proverbio.
Comunque PS4 non ha bisogno di hUMA per sfruttare la maggiore potenza a disposizione, quella è già di base più elevata e nel peggire dei casi, quindi senza programmazione specifica, a parità di resa consente comunque un frame rate più solido

PS4 è più potente, questo è un dato di fatto, e diciamo che è studiata maggiormente come macchina da gioco... il problema è che comprare su console, ora come ora, giochi che sono anche su PC, non ha senso... chiaramente se uno ha un PC da gioco. Puoi configurarli come ti pare, puoi usare il sistema di controllo che preferisci, hai il multiplayer gratuito, hai i mod, hai gli enb, e i costi diventano irrisori dopo poco tempo, tipo che con 5$ ora ti prendi Battlefield 3, The Sims 3, Medal of Honor, Mirror's Edge, Dead Space 2 e 3...

Le console andrebbero comprate per le esclusive e per i servizi/accessori, le prime al momento mi sembrano meglio su PS4, mentre X1 vince per tutta la componente non ludica (classica).

In tutto questo bisogna vedere come i due OS specifici, la eSDRAM e il cloud saranno sfruttati dalle esclusive X1, oltre che Kinect e SmartGlass... perché per me sono queste cose a fare la differenza.

[Ale55andr0]

ma infatti io non sono utente console, ne mi interessa aquistarle, ma dopo le specifiche annunciate da sony speravo in una risposta quantomeno pari per la console di microsoft, conscio del fatto che principalmente è la macchina inferiore a livellare l ostandard nei titoli multipiatta. Comprenderai la mia incaxxatura quando microsoft ha praticamente annunciato un rottame (posto che già PS4 non mi aveva/ha certo esaltato...)

[fraussantin]

Originariamente inviato da ice_v

Ma ci mancherebbe...non sono manco uscite

la difficoltà qui sarà un po' nel confronto.

Un'esclusiva PS4 ipoteticamente superiore dal punto di vista grafico, con cosa la confronti per avere chiare prove visive che il titolo gira veramente meglio sulla console Sony? In questa gen si possono confrontare i multiplats...ma per esempio un The Last of Us con cosa lo confronti per dire: "hai visto che la PS3 è più potente della x360"?

infatti non serve a nulla confrontarle.
tutto dipendera da chi paga per avere le.features grafiche esclusive.

mi ricorda tanto le vecchie guerre ati nvidia

dove prendevano i filtri aa in esclusiva.

qui non abbiamo neppure la.scusa che ps3 ha un achitettura diversa da xbox e quimdi e difficile.programmare(vedi scuse gta4 rdr ecc).

sono entrambi pc scatolati.