[Aspettando] Dragon Age 3: Inquisition

[RicoTubbs]

Sinceramente non mi sta impressionando positivamente. Spero di sbagliarmi ma a me pare che non abbiano capito bene gli errori di DAOII. Il primo capitolo della serie mi è piaciuto molto, anche i DLC li ho trovati ben fatti e curati. Non so cosa caspita gli sia successo nel secondo (sembrava una copia sputata di Mass Effect ma in salsa fantasy medioevale).
Quello che vedo qua è una mistura penosa di DAOII + ME + Skyrim =

[cronos1990]

Originariamente inviato da capitan_crasy

L'unica cosa che mi consola è che non potranno fare peggio di DA2

Illuso

Originariamente inviato da IngMetallo

Inoltre la trilogia di Mass Effect mi è piaciuta nonostante molte cose si potevano migliorare. Il gameplay era abbastanza scadente, però le scelte influivano tremendamente sullo svolgersi della trama.

Trovami un solo punto in cui le tue scelte influenzano la trama nella serie di ME, e giuro che cammino in ginocchio sui ceci da casa mia fino a Roma (300 Km)

[Darkless]

Ma come tutti i numerini dei war assets che cambiano non ti bastano come conseguenze ?

[IngMetallo]

Originariamente inviato da cronos1990

Trovami un solo punto in cui le tue scelte influenzano la trama nella serie di ME, e giuro che cammino in ginocchio sui ceci da casa mia fino a Roma (300 Km)

In base alle scelte puoi portarti a letto una super gnocca, oppure puoi intraprendere una relazione omosessuale con un brutto maschio puzzolente. Ti basta ?

Esistono giochi di ruolo che riescono ad re-inventarsi la trama in base alle proprie scelte ? Se sì, a me sono sfuggiti. E' ovvio che tutte le possibili scelte fatte durante il gioco debbano convergere ad un finale unico.
Anche in TW per quanto ci sia liberà, le conseguenze sono limitate; si parla di mere situazioni politiche o lo schierarsi con una gnocca o l'altra. Almeno lo strigo ha la sua integrità sessuale
Deus Ex :HR ? Finale a scelta multipla come ME3, ma almeno in ME al finale ci si può arrivare in molti modi diversi.

[cronos1990]

Un gioco come TW, od anche Risen tanto per citare altro, porta si a situazioni di gioco differenti in base alle scelte. E' una realtà dei fatti. Poi non metto in dubbio che realizzare RPG che portino a cambiamenti sostanziali in base alle scelte non sono facili da realizzare, ma se c'è una certezza a questo mondo è che nei giochi Bioware non cambia assolutamente NULLA a prescindere dalle scelte.

Il cambiamento più grosso nella serie ME (unico e peraltro marginale) che ricordo è nel primo capitolo, dove una nostra scelta porta alla morte di uno di 2 compagni (cosa che tra l'altro non modifica gameplay, trama o qualunque altra cosa). Punto, fine.

Tutto il resto è il classico "velo" Bioware che punta solo a mascherare una sostanza inesistente. La cosa che più non sopporto è come poi ti sbandierano ai 4 venti questa importante feature che non esiste.
In fondo basta ripensare proprio a DAO, in cui sono andati avanti per mesi a dire di come cambia il gioco in base alle scelte (DAO l'ho giocato 3 volte, ogni volta con PG, razze e scelte diverse, e non cambia NULLA) o lo stesso ME, dove le scelte del primo capitolo si dovevano riperquotere sul secondo e sul terzo (e dove il massimo che si vede è una scenetta di dialogo di 30 secondi con un tizio che dipende da chi è morto nel capitolo precedente).


TW1 cambia sia in trama che in cose da fare in base alle nostre scelte, e lo fa in maniera sostanziale e sui lunghi periodi. TW2 addirittura ha l'intero secondo capitolo che cambia in base alle scelte del primo. Lo stesso Risen che ho citato, per quanto non è il gioco che preferisco, ti permette di accedere o meno ad alcune zone (e di acquisire determinati oggetti e poteri) in base a talune scelte prese nelle prime parti del gioco; basta solo vedere quello che devi fare (e non fare) per poter fare del tuo PG un mago.

Hai nominato Deus Ex: anche li hai comunque una base di scelta con conseguenze sul gioco, perchè sebbene la trama non cambi (è quella) ogni sezione di gioco ti concede più vie e modi per affrontarla, ognuna più oi meno facile a seconda di come è stato strutturato il personaggio (li la pecca semmai è il bilanciamento globale, che alla lunga ti porta a fare quasi tutto).

Ed andando più in dietro con gli si potrebbero citare altri giochi in cui le nostre scelte determinano cambi di trama, percorsi di gioco o possibilità di gameplay... e nessuno di questi è targato Bioware.

[Darkless]

Originariamente inviato da IngMetallo

Deus Ex :HR ? Finale a scelta multipla come ME3, ma almeno in ME al finale ci si può arrivare in molti modi diversi.

non direi poprio

[Darth Mike]

Originariamente inviato da cronos1990

Un gioco come TW, od anche Risen tanto per citare altro, porta si a situazioni di gioco differenti in base alle scelte. E' una realtà dei fatti. Poi non metto in dubbio che realizzare RPG che portino a cambiamenti sostanziali in base alle scelte non sono facili da realizzare, ma se c'è una certezza a questo mondo è che nei giochi Bioware non cambia assolutamente NULLA a prescindere dalle scelte.

Il cambiamento più grosso nella serie ME (unico e peraltro marginale) che ricordo è nel primo capitolo, dove una nostra scelta porta alla morte di uno di 2 compagni (cosa che tra l'altro non modifica gameplay, trama o qualunque altra cosa). Punto, fine.

Tutto il resto è il classico "velo" Bioware che punta solo a mascherare una sostanza inesistente. La cosa che più non sopporto è come poi ti sbandierano ai 4 venti questa importante feature che non esiste.
In fondo basta ripensare proprio a DAO, in cui sono andati avanti per mesi a dire di come cambia il gioco in base alle scelte (DAO l'ho giocato 3 volte, ogni volta con PG, razze e scelte diverse, e non cambia NULLA) o lo stesso ME, dove le scelte del primo capitolo si dovevano riperquotere sul secondo e sul terzo (e dove il massimo che si vede è una scenetta di dialogo di 30 secondi con un tizio che dipende da chi è morto nel capitolo precedente).


TW1 cambia sia in trama che in cose da fare in base alle nostre scelte, e lo fa in maniera sostanziale e sui lunghi periodi. TW2 addirittura ha l'intero secondo capitolo che cambia in base alle scelte del primo. Lo stesso Risen che ho citato, per quanto non è il gioco che preferisco, ti permette di accedere o meno ad alcune zone (e di acquisire determinati oggetti e poteri) in base a talune scelte prese nelle prime parti del gioco; basta solo vedere quello che devi fare (e non fare) per poter fare del tuo PG un mago.

Hai nominato Deus Ex: anche li hai comunque una base di scelta con conseguenze sul gioco, perchè sebbene la trama non cambi (è quella) ogni sezione di gioco ti concede più vie e modi per affrontarla, ognuna più oi meno facile a seconda di come è stato strutturato il personaggio (li la pecca semmai è il bilanciamento globale, che alla lunga ti porta a fare quasi tutto).

Ed andando più in dietro con gli si potrebbero citare altri giochi in cui le nostre scelte determinano cambi di trama, percorsi di gioco o possibilità di gameplay... e nessuno di questi è targato Bioware.

Limitatamente a DAO, mi permetto di dissentire. Di molto.
Mi capitava di ricaricare solo per vedere cosa cambiava facendo scelte differenti.
Ci sono una grossa quantità di variazioni in DAO in base a ciò che si fa: Alistair e Leliana possono cambiare carattere, puoi cacciare i personaggi del party, gli stessi personaggi possono decidere di abbandonarlo o addirittura attaccarci, le scelte fatte si ripercuotono sulla parte finale del gioco e sull'epilogo, si possono risolverel e quest in modo differente con tutta una serie di conseguenze.
Non è Vampire Bloodlines e nemmeno The Witcher, ma le scelte e le conseguenze ci sono.
E' un altro "universo" rispetto a Mass Effect (che comunque qualche piccola scelta la concede, anche se è poca roba rispetto agli altri titoli menzionati).

[IngMetallo]

@cronos: Sia Deus Ex, Risen 2 (non ho giocato il primo) permettono di affrontare le missioni in vari modi. Ma questo ha pochissime ripercussioni sulla trama (eccetto una delle ultime missioni di DE, dove può morire un personaggio importante).

In ME, come ho scritto nel post iniziale, c'era spazio per molti miglioramenti; nonostante ciò, molte missioni avevano svolgimenti interessanti. Quella che mi è rimasta più impressa è quella

Spoiler:

del sacrificio di Mordin

Per me decidere il destino dei personaggi che ti hanno accompagnato per ore e ore mi sembra una gran cosa, sopratutto perché si affrontano problemi dal punto di vista etico.
Non dico che sia fatto alla perfezione, però nemmeno è completamente da buttare.

Per quanto riguarda la saga dello strigo devo dire che l'import dei salvataggi TW->TW2 serve solo per poche cose. Le scelte fatte nel primo capitolo non incidono assolutamente sugli svolgimenti del secondo capitolo.
Se intendevi il fatto che TW2 abbia due facce (Roche/Iorveth) sono parzialmente d'accordo: Lo trama cambia drasticamente, ma alla fine della fiera ci si ritrova sempre a Kaer Morhen a combattere contro Letho. Ci si può arrivare con qualche re in meno e qualche neo-assassino in più, o scoprendo qualche chicca per gli appassionati della saga :

Spoiler:

Tipo che Saskia è la figlia di Tre Taccole

Niente di troppo diverso da quello che succede in ME.
Resta il fatto che TW riesce a narrare tutte gli avvenimenti in maniera più fluida e interessante, ampliando anche le location di gioco e riuscendo a trasformare una semplice scelta A/B in un motivo valido per giocare TW2 due volte consecutivamente

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darth Mike

Limitatamente a DAO, mi permetto di dissentire. Di molto.
Mi capitava di ricaricare solo per vedere cosa cambiava facendo scelte differenti.
Ci sono una grossa quantità di variazioni in DAO in base a ciò che si fa: Alistair e Leliana possono cambiare carattere, puoi cacciare i personaggi del party, gli stessi personaggi possono decidere di abbandonarlo o addirittura attaccarci, le scelte fatte si ripercuotono sulla parte finale del gioco e sull'epilogo, si possono risolverel e quest in modo differente con tutta una serie di conseguenze.
Non è Vampire Bloodlines e nemmeno The Witcher, ma le scelte e le conseguenze ci sono.
E' un altro "universo" rispetto a Mass Effect (che comunque qualche piccola scelta la concede, anche se è poca roba rispetto agli altri titoli menzionati).

Il fatto che puoi cacciare o meno un personaggio del party, o che uno si affezzioni o meno, non cambia minimamente il gioco.

Tralasciando il cheat legalizzato dei doni presenti in gioco, con i quali ti fai amici tutti i membri del party anche se gli dici sempre contro (già su questo ci sarebbe da discutere), tra l'avere Morrigan in gruppo che crede ciecamente in te al 100%, oppure avercela contro e vederla andare via, non comporta alcuna variazione in gioco. Nè a livello di trama, nè a livello di percorsi, nè a livello di gestione del party.
Quindi, di che parliamo? Di aria fritta, sostanzialmente non c'è nulla.

Parlare poi di cambiamenti per la parte finale è ridicola: si svolge sempre esattamente alla stessa maniera, solo con la presenza di questi o quelli NPC che ti aiutano nello scontro finale. L'unica variazione degna di nota (peraltro totalmente ininfluenze a livello di gioco) è il fatto che Alistair diventi o meno il nuovo sovrano.

Tutte le variazioni presenti in gioco sono puramente di dialogo o di sottofondo, ma nei fatti ciò non comporta alcuna possibilità di scelta nel tuo gioco. La Bioware crea giochi pieni di dialoghi ramificati (alcuni anche ben fatti) a cui raramente fanno seguito alcune decisioni prese da alcuni NPC che rimangono fine a se stesse, che danno appunto la falsa idea che qualcosa cambi... ma rimane, per l'appunto, falsa.

[capitan_crasy]

Mike Laidlaw conferma che la maga Morrigan non sarà un personaggio selezionabile nel "party", quindi non giocabile; tuttavia avrà un ruolo importante nella storia di DAI...

Clicca qui...

[Darkless]

Hanno spiegato poi perchè a sto giro si sono ispirati a Loredana Bertè per il modello di Morrigan ? Botta di nostalgia anni 90 ? Avrei preferito Sabrina Salerno.

[capitan_crasy]

Clicca qui...

[Xilema]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...

Cioè... il tutto si è trasformato in un merdoso action (imho) alla The witcher 2?
Persino il 2 era un capolavoro di fronte a questa barbarie.
Epic fail.

[Darkless]

Guarda che rispetto al 2 hanno praticamente solo aggiunto la capriola

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

Guarda che rispetto al 2 hanno praticamente solo aggiunto la capriola

Non mi pare.
Il 2 manteneva una certa dignità nei combattimenti lasciando che il giocatore fosse "solo" il regista, ed una volta impostata la strategia gli attacchi erano automatici, qui invece si parla di un action puro, dove ad ogni spadata corrisponde un click del mouse.
La differenza è abissale, si passa da un crpg ad un action rpg puro.

[IngMetallo]

Pessima impressione per quel poco che si è visto del combat system

Concordo con Xilema, qui ci troviamo di fronte alla struttura classica action... e per fortuna che stavano lavorando per ottimizzare l'uso di mouse e tastiera. Secondo me non li usano nemmeno per programmare

[yume the ronin]

Originariamente inviato da IngMetallo

e per fortuna che stavano lavorando per ottimizzare l'uso di mouse e tastiera. Secondo me non li usano nemmeno per programmare

dici?

[IngMetallo]

Sìsì infatti è proprio quello che avevo detto qualche post fa

[capitan_crasy]

Altro video dove si parla delle razze giocabili...

Clicca qui...

[Darkless]

Originariamente inviato da Xilema

Non mi pare.
Il 2 manteneva una certa dignità nei combattimenti lasciando che il giocatore fosse "solo" il regista, ed una volta impostata la strategia gli attacchi erano automatici, qui invece si parla di un action puro, dove ad ogni spadata corrisponde un click del mouse.
La differenza è abissale, si passa da un crpg ad un action rpg puro.

Quello per la versione PC, su console era già un action diretto (you press a button etc. etc.). probabilmente sarà lo stesso per questo.