[FTTC] Fastweb - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[msktrz]

un per la Dark combo

Comunque, se tra gli olo giocassero a chi c'è l'ha più conservativo, beh. Fastweb wince a mani basse. 9dB everywhere con riqualifiche continue. Forse han paura che qualcuno possa fare dei nemesys quando si oscilla a 6dB verso il basso .

[Nemesys22]

Originariamente inviato da msktrz

Forse han paura che qualcuno possa fare dei nemesys quando si oscilla a 6dB verso il basso .

...

@gippe io nel customer care ho aperto 'migrazione rete di accesso' che dovrebbe essere una cosa simile al tuo messaggio, in teoria questo tipo di richieste dovrebbero durare 10gg, vediamo un po come va avanti...

[DarkNiko]

Originariamente inviato da msktrz

un per la Dark combo

Comunque, se tra gli olo giocassero a chi c'è l'ha più conservativo, beh. Fastweb wince a mani basse. 9dB everywhere con riqualifiche continue. Forse han paura che qualcuno possa fare dei nemesys quando si oscilla a 6dB verso il basso .

Ma guarda che se Fastweb bussasse alla mia porta e fossi raggiunto da FTTS passerei alla loro offerta seduta stante, non ho alcun problema, questo a dimostrazione che io non difendo né attacco alcun operatore.

Però condannare quello o quell'altro gestore quando alla fine sappiamo benissimo che ogni medaglia ha il suo rovescio e che alla fine pregi e difetti ci sono e ci saranno sempre da una parte e dall'altra, questo mi dà fastidio. Se si vuole essere onesti intellettualmente bisogna guardare sia il lato positivo che quello negativo, tanto di Fastweb che di Telecom, Infostrada etc etc....

[beato]

Originariamente inviato da DarkNiko

CUT

dark la xDSL è per sua natura dipendente dal mezzo trasmissivo, è da nabbi aspettarsi 100mega pieni in questa fase, a meno di non essere nello scantinato della centrale o di avere il DSLAM sul frigo (FTTF come detto prima :P)

oltretutto credo che i 100 mbit ( o quasi), potranno essere raggiunti solo quando entrerà in funzione il vectoring, quindi credo che ci sarà da aspettare. Conta che ora una linea, per quanto buona, risente sempre del crosstalk che le arriva dalle altre linee, una volta attivato il vectoring i snr dovrebbero abbassarsi notevolmente, consentendo di agganciare portanti maggiori.

E cmq tenete sempre conto che stiamo parlando delle primissime attivazioni di una tecnologia nuova in italia, vi ricordate i casini di quanto comparvero le prime adsl? è sempre cosi dai, non stiamo a parlare della fuffa e vediamo di tornare in topic..

[Cowsland]

Originariamente inviato da Gippe

A qualcuno è già successo che comparisse questo sulla myfastpage nelle richieste al custome care? (ovviamente non ho fatto nessuna richiesta).



Premesso che sul sito non ho ancora la copertura ma da fonte certa sono sicuro che il mio armadio è attivo e funzionante può voler dire qualcosa? Tipo che a breve mi contattano per il passaggio?

A me nulla. Però a te ti hanno coperto mesi prima

[Gippe]

Originariamente inviato da Cowsland

A me nulla. Però a te ti hanno coperto mesi prima

mmm mi sono accorto adesso che compare anche questo



però parla sempre dei 6 mesi... a sto punto boh

[DarkNiko]

Originariamente inviato da beato

dark la xDSL è per sua natura dipendente dal mezzo trasmissivo, è da nabbi aspettarsi 100mega pieni in questa fase, a meno di non essere nello scantinato della centrale o di avere il DSLAM sul frigo (FTTF come detto prima :P)

oltretutto credo che i 100 mbit ( o quasi), potranno essere raggiunti solo quando entrerà in funzione il vectoring, quindi credo che ci sarà da aspettare. Conta che ora una linea, per quanto buona, risente sempre del crosstalk che le arriva dalle altre linee, una volta attivato il vectoring i snr dovrebbero abbassarsi notevolmente, consentendo di agganciare portanti maggiori.

E cmq tenete sempre conto che stiamo parlando delle primissime attivazioni di una tecnologia nuova in italia, vi ricordate i casini di quanto comparvero le prime adsl? è sempre cosi dai, non stiamo a parlare della fuffa e vediamo di tornare in topic..

Apprezzo molto il tono pacato e cordiale con cui mi hai risposto, a differenza di altri che vogliono difendere ciecamente le loro scelte o il loro "tifo".
Tuttavia io non mi aspetto proprio nulla, non ho mai detto che "pretendo" o che "mi aspetto" di avere i 100 Mbit. Il discorso è sempre stato basato sulla presunta "serietà" da parte di chi offre VDSL, Fastweb nella fattispecie.
Al di là della ambiguità da parte dei gestori (TI e FW) di pubblicizzare per fibra ciò che dipende ancora (sia pur in minima parte) dal rame, catturare l'attenzione degli utenti invogliandoli all'upgrade, anche se in promozione per 12 mesi, alla Fibra 100 o Ultra Fibra (sul sito Fastweb parlano comunque di 100 Mbit) su VDSL quando, come giustamente hai fatto osservare, è una tecnologia nuova, non c'è probabilmente il vectoring, etc etc, su profili di portante massimi (vedasi Andyphone e l'altro utente) attestati a 85 Mbit con SNR a 6 db, comporta nelle migliori ipotesi una banda fruibile di tale valore.

Ora, come scritto in precedenza, mentre i 100 Mbit in FTTH ci sono tutti o quasi (97-98 in down e quasi 10 in up) in VDSL Fastweb dovrebbe fare maggiore chiarezza scrivendo esplicitamente che i 100 Mbit non sono garantiti o raggiungibili per chi è in FTTS, è tutto qui il punto.

Il fatto che l'utente di qualche pagina prima abbia la linea sotto test e che piano piano il suo speedtest aumenti, sebbene la sua portante rimanga sempre fissa a 85 Mbit, è un chiaro segno di come Fastweb gestisca i suoi "rubinetti magici". Poi, per carità, gli auguro davvero di potersi spingere intorno ai 100, ma se la portante rimane fissa a 85, il valore quello è.....

Quanto al crosstalk, il VDSL non viene perturbato più di tanto dalle altre ADSL vicine, semmai avviene il contrario, visto che in casa ho anche 1 ADSL per lavoro e da quando sono attivo in VDSL il segnale dell'altra linea ADSL si è deteriorato, mentre spegnendo il router ADSL la linea VDSL non cambia minimamente, quindi l'interferenza o disturbo che c'è è da VDSL -> ADSL e non il contrario, visto che è il VDSL ad utilizzare uno spettro di frequenza di ben 17,6 MHz contro i 2.2 dell'ADSL2+.

[DigitalMax]

Originariamente inviato da maxter1

MAPPA PALERMO AGGIORNATA


https://www.google.it/maps/ms?msid=2...853&dg=feature




Aggiungo che ad alcuni sono iniziati ad arrivare questi SMS

Da aggiungre nella mappa l'armadietto di via bandiera (discesa bandiera che collega via bandiera con via bari)

[afilini]

ditemi che stanno lavorando perché una cosa del genere è assurda


(con il traceroute ci mette 210ms solo per contattare il secondo nodo dopo il mio router, quindi sembra un problema di doppino)

PS. fino a ieri sera ping a 40ms sempre verso il secondo nodo, e stanotte non credo siano successe catastrofi tali da degradare così il doppino, quindi potrebbe essere un problema loro no?

EDIT:

per fortuna si è sistemato tutto

[afilini]

Originariamente inviato da Gippe

mmm mi sono accorto adesso che compare anche questo



però parla sempre dei 6 mesi... a sto punto boh

sulla mia myfastpage vedo un passaggio in più tra "arriva la fibra" e "spedizione modem". il bello è che c'è scritto che hanno cercato di contattarmi ma non ci sono riusciti e riproveranno nei prossimi giorni.. ah comunque l'intervento nella sezione customer care risulta già chiuso da qualche giorno

[beato]

Originariamente inviato da DarkNiko

Apprezzo molto il tono pacato e cordiale con cui mi hai risposto, a differenza di altri che vogliono difendere ciecamente le loro scelte o il loro "tifo".
Tuttavia io non mi aspetto proprio nulla, non ho mai detto che "pretendo" o che "mi aspetto" di avere i 100 Mbit. Il discorso è sempre stato basato sulla presunta "serietà" da parte di chi offre VDSL, Fastweb nella fattispecie.
Al di là della ambiguità da parte dei gestori (TI e FW) di pubblicizzare per fibra ciò che dipende ancora (sia pur in minima parte) dal rame, catturare l'attenzione degli utenti invogliandoli all'upgrade, anche se in promozione per 12 mesi, alla Fibra 100 o Ultra Fibra (sul sito Fastweb parlano comunque di 100 Mbit) su VDSL quando, come giustamente hai fatto osservare, è una tecnologia nuova, non c'è probabilmente il vectoring, etc etc, su profili di portante massimi (vedasi Andyphone e l'altro utente) attestati a 85 Mbit con SNR a 6 db, comporta nelle migliori ipotesi una banda fruibile di tale valore.

Ora, come scritto in precedenza, mentre i 100 Mbit in FTTH ci sono tutti o quasi (97-98 in down e quasi 10 in up) in VDSL Fastweb dovrebbe fare maggiore chiarezza scrivendo esplicitamente che i 100 Mbit non sono garantiti o raggiungibili per chi è in FTTS, è tutto qui il punto.

Il fatto che l'utente di qualche pagina prima abbia la linea sotto test e che piano piano il suo speedtest aumenti, sebbene la sua portante rimanga sempre fissa a 85 Mbit, è un chiaro segno di come Fastweb gestisca i suoi "rubinetti magici". Poi, per carità, gli auguro davvero di potersi spingere intorno ai 100, ma se la portante rimane fissa a 85, il valore quello è.....

Quanto al crosstalk, il VDSL non viene perturbato più di tanto dalle altre ADSL vicine, semmai avviene il contrario, visto che in casa ho anche 1 ADSL per lavoro e da quando sono attivo in VDSL il segnale dell'altra linea ADSL si è deteriorato, mentre spegnendo il router ADSL la linea VDSL non cambia minimamente, quindi l'interferenza o disturbo che c'è è da VDSL -> ADSL e non il contrario, visto che è il VDSL ad utilizzare uno spettro di frequenza di ben 17,6 MHz contro i 2.2 dell'ADSL2+.

Si ma la serietà di un' azienda non si valuta mica da quanti mega ti fa arrivare a casa ripeto: se stessimo parlando solo di una tecnologia gia collaudata e che in tutti i casi permette di raggiungere la velocità pubblicizzata allora ti direi che fw sta facendo pubblicità ingannevole.

Ma tutte le xDSL hanno come maggiore incognita il doppino sul quale il controllo dell'operatore è pressocché nullo, ed è giusto che possano pubblicizzare la massima velocità raggiungibile (ripeto, io credo che i 100M li si raggiungerà ma più avanti). Altrimenti ti immagini che casino? dovrebbero vendere qualcosa tipo "internet con FW alla migliore velocità possibile dalla tua linea" ? sarebbe un suicidio!

Ricordiamoci che tutte queste non sono società pubbliche o opere di bene, devono avere degli utili che si spera reinvestano in parte nella rete, quindi alcune tattiche "aggressive" di marketing ci possono anche stare.

[Paolo 74]

ad essere onesti FW ha sempre detto la parolina magica "fino a" 100mbit che è il valore nominale ottenibile con tale tecnologia nelle migliori condizioni possibile col profilo 17a! E' marketing puro e semplice.....quello che ha sempre garantito invece è l'up a 10 mbit e su questo non posso che confermare che tolto l'overhead, almeno nel mio caso, è pienamente raggiunto, visto che da test vari i 9 mbit sono raggiunti sempre! (e come detto in precedenza la mia linea è pessima a causa del doppino!).
Inoltre FW per un anno regala l'upgrade ai suoi clienti, proprio perchè consapevole di essere nel periodo di start up di tale tecnologia, quindi non mi sembra una vergogna avere 85 mbit di portante al momento, poi si vedrà! Ma nessuno ha la sfera di cristallo per prevedere che succederà nel futuro, forse proseguirà nell'attuale politica di markeing del "fino a" oppure risolti i problemi ci avvicineremo ancora di più al limite teorico....staremo a vedere!
Io oltretutto ho avuto un esperienza ottima con fastweb fin'ora, e al contrario di darkniko, precedentemente ero cliente telecom con cui mi trovavo discretamente bene a parte il fatto che spendevo di più per avere meno! Questo per dire che ognuno qui può commentare esperienze personali non essere portatore della verità assoluta!

[Andyphone]

Quoto e sottoscrivo Paolo. Anche chiamarla "fibra" è solo marketing dato che non è solo fibra, ma comunque accettabile come termine dato che è la fibra a permettere tutto ciò. Le velocità sono da sempre "fino a" e il limite a 85 Mb è sicuramente dovuto alla fase iniziale.

Ciao.


Inviato dal mio HTC Desire HD con Tapatalk 2

[msktrz]

Oramai è talmente divulgato l'uso del "fino a" che abbiamo perso il significato del sabbione che rappresenta

Ribadisco: se lo fanno è perchè gli è permesso.

Ricordatevi di inserire nel vostro curriculum: voto laurea - fino a 110 e lode -, nel mio caso fece asdare il datore in seduta di colloquio.

[Kenchan]

Originariamente inviato da msktrz

Oramai è talmente divulgato l'uso del "fino a" che abbiamo perso il significato del sabbione che rappresenta

Ribadisco: se lo fanno è perchè gli è permesso.

Ricordatevi di inserire nel vostro curriculum: voto laurea - fino a 110 e lode -, nel mio caso fece asdare il datore in seduta di colloquio.

In effetti quoto, il fatto che siamo abituati al "fino a" che è come se fosse corretto e al tempo stesso permettiamo di essere un po' presi in giro. Io sono del parere di essere il più cristallini possibili nell'offrire un servizio.
Piccolo esempio stupido:
Se mi dicono di essere coperto dalla fibra fino a 100 mega... si ovvio faccio richiesta...
Ma se mi dicono: lei può attivare la fibra ad 85 mega!! la richiedo lo stesso cristo.... cos'è faccio lo schizzinoso e dico "bah 85 che numero balordo... attenderò quando sarà 100"
Spero si sia inteso il concetto, secondo me questo pubblicizzarla FIBRA invece che VDSL2 alimenta l'ignoranza del paese perchè magari molte persone che non sono addentrati nel settore vanno in giro a dire ai 4 venti che hanno la fibra in casa(giustamente) ....quando sappiamo che non è così ed è giusto che ci sia la giusta distinzione tra le due cose, ci vuole chiarezza, come in tutto.

Just my 2 cents.

[Andyphone]

Quello del "fino a" è un limite ineludibile della tecnologia, che poi i gestori ci marciano su è anche quello un dato di fatto. Non sempre facilmente dimostrabile però.

Ciao.


Inviato dal mio HTC Desire HD con Tapatalk 2

[wolverine81]

Sbirciatina con Dslam, il tecnico pare stesse collegando i doppini alla contattiera posta sotto. Spero continuino a lavorare come hanno lavorato fino adesso, perche ci sono intere zone di Bari ancora senza armadi e si parla di termine lavori fine luglio, ma probabilmente si intende termine copertura alla "cazzo di cane" per lanciare il servizio per poi proseguire i lavori, sperando che non facciano il discorso "vediamo come va e se va bene terminiamo, altrimenti lasciamo le cose come stanno..." come è successo per la FTTH qui a Bari.

[Sielung]

Originariamente inviato da wolverine81

Sbirciatina con Dslam, il tecnico pare stesse collegando i doppini alla contattiera posta sotto. Spero continuino a lavorare come hanno lavorato fino adesso, perche ci sono intere zone di Bari ancora senza armadi e si parla di termine lavori fine luglio, ma probabilmente si intende termine copertura alla "cazzo di cane" per lanciare il servizio per poi proseguire i lavori, sperando che non facciano il discorso "vediamo come va e se va bene terminiamo, altrimenti lasciamo le cose come stanno..." come è successo per la FTTH qui a Bari.

in che zona e'? io a san pasquale non ho visto niente ne di fastweb ne di telecom anche se avevano scavato 1 anno fa(e risulto magicamente coperto da vdsl sui loro siti)

[Paolo 74]

Beh nn sempre marketing è sinonimo di inganno, in questo caso non si puo di certo fare una campagna promozionale apposta per tizio di roma con una determinata situazione, e una per caio di milano con differenti situazioni strutturali!
Inoltre ci sono troppe variabili in gioco per poter dare certezze ai clienti, pensate che la posa dei doppini telefonici di moltissima gente (me compreso) sono stati fatti addirittura dalla sip! Imputare un cattivo servizio a fastweb o altro provider è evidente che sarebbe difficile, visto che fastweb allora neanche esisteva! Se poi si considera cio che di problematico puo essere dentro le case dei clienti è evidente che pretendere il massimo servizio e volere per giunta una comunicazione realistica in ogni caso è impossibile!
Forse qualcosa cambierà davvero quando ci sarà lo scorporo della rete

[johnny_bravo]

Originariamente inviato da DarkNiko

Tu vuoi leggere per forza nelle mie parole una sorta di pubblicità occulta o di fanboysmo che non c'è, visto che potrei dire la stessa cosa di te, che sei Pro Fastweb. Evitiamo certi discorsi da "becera tifoseria" e cerchiamo di mantenere sia civile che "alta" la discussione, senza scadere in queste affermazioni ridicole. Io lavoro nelle telecomunicazioni da quasi 20 anni, ho provato vari gestori, tra cui Fastweb per ben 5 anni e la mia esperienza, non è stata esaltante, visto che ho pagato a questi Signori bei soldi per essere cappato a 2 Mega (e a Roma siamo stati fregati in tanti) quando con la stessa cifra c'era (e c'è ancora) chi navigava beato a 6 Megabit, e sempre allo stesso presso chi navigava a 10 Mbit perché raggiunto in fibra ottica, non c'è mai stata differenziazione di sorta, meno che mai sul prezzo.

E chiaro che si vede una sorta di fanboysmo, per il semplice fatto che vieni qui a dire che solo "LA VERA FTTH" è una 100mbit, andare a 20mbit in meno è una presa per i fondelli... lo farei notare al gestore, ecc.ecc. sapendo BENISSIMO che non è colpa del gestore se la velocità è quella, ma è un limite tecnologico. Implicitamente sostieni l'onestà di telecom, dove leggi 30 e hai 29, ma non perchè telecom sia più onesta, ma semplicemente perchè il profilo con velocità minore è molto più facile da agganciare.

Originariamente inviato da DarkNiko

Qui, perdonami se te lo dico, dimostri di saperne poco. Fastweb usa una strategia precisa, che è emersa in modo chiaro e cristallino dai test degli altri utenti e ti spiego con parole semplici qual'è. Loro hanno sul DSLAM il profilo 17a VDSL2 (alias G.993.2) impostato a livelli di portante a 85000/10000 con un Target SNR di 6 db, cioè il massimo possibile. Andyphone ad esempio aggancia tutto il profilo di portante, con un SNR di 9 db, avendo quindi a disposizione ulteriori 3 db nel caso servissero.
A questa portante, Fastweb applica il suo "rubinetto", a livello di QoS o limitazioni software (perché tali sono) impostando quindi a livello di banda reale (tramite BRAS ad esempio) 20 Mbit in down e 10 in up, salvo poi invogliarti all'Upgrade della Fibra 100, non dicendoti però da nessuna parte che tale upgrade sbloccherà soltanto la portante massima agganciata, che sempre nel caso di Andyphone è di 85 Mbit, quindi quell'utente 100 Mbit veri non li vedrà mai, inutile girarci intorno. Quanto al fatto che il profilo 17a non è studiato per un bel niente, beh ti inviterei ad un sano ripasso della tecnologia VDSL2 prima di uscirtene con certe sparate.

I profili adottati da fastweb sono, STORICAMENTE (da quando esiste l'azienda), FIXED RATE. Non si può dedurre in maniera "cristallina" proprio NULLA.
Che velocità vuoi che abbia uno con profilo a 85mbit? E' ovvio che più di così non si sale.
Ma non si sale per un limite fisico della linea!! E' UN LIMITE DELLA TECNOLOGIA VDSL. Così come dell'adsl. Non di fastweb.
Certo che il profilo 17a non è studiato per un bel niente. L'AGGANCIO A 100mbit NON E' GARANTITO DA NESSUNA PARTE. Nessun gestore dirà mai: "Noi utilizziamo il profilo 17axyzbcdef, studiato apposta per i 100mbit, quindi garantiamo tale velocità". Come in qualsiasi tecnologia xdsl, la velocità max raggiungibile è determinata dalla qualità del doppino.
Profilo 17a o no, se il doppino fa schifo a 100mbit non si va. Punto. Ne con Fastweb ne con Telecom e ne con nessuno.

Originariamente inviato da DarkNiko

Io non sto inquinando un bel niente. Ho sempre cercato (come continuo a fare) di intervenire in modo costruttivo ben sapendo di cosa parlo, non altrettanto si può dire nel caso tuo, in cui mostri molta arroganza accusando l'altro interlocutore di affermazioni totalmente inutili, quando forse tali possono definirsi le tue, sempre col rispetto parlando.

Certo che stai inquinando!! Non sai le basi fondamentali della tecnologia xdsl! Pensi che se c'è scritto 100mbit deve andare a 100mbit, perchè il profilo è studiato apposta!!!
La vdsl non è altro che un adsl che usa frequenze maggiori, permettendo maggiori velocità! Ma purtroppo ha esattamente gli stessi limiti!!!!

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi risulta che l'opzione Fibra 100 è sì in promozione per 12 mesi, poi però c'è un contributo fisso mensile di 5 €, quindi dire "senza 1 € di differenza" non aggiungendo questa clausola mi sembra un discorso un pò di comodo e alquanto ambiguo.

Se avessi letto il mio intervento avresti capito che ho scritto "senza 1€ di differenza rispetto al vecchio listino". E così è. Non ci sono maggiorazioni di prezzo per passare alla tecnologia FTTS. Se è disponibile vieni collegato a 20/10, se non lo è non verrai collegato. Poi se uno vuole i 100mbit attiva la Fibra100.

Cosa assolutamente NON VERA per telecom, che distingue MOLTO BENE tra Adsl da Vdsl, e la vdsl costa un occhio della testa. Completamente fuori mercato.

Originariamente inviato da DarkNiko

Detto ciò ti ricordo che un forum è fatto per confrontarsi e non per trasformare un thread in una sorta di "incontro di adepti" come se gli utenti fastweb facessero parte di una Setta e fosse vietato parlare di altro.
Quindi se il buonsenso, l'educazione e il rispetto reciproco hanno valore io sarò ben lieto di confrontarmi con te e con gli altri, se invece così non sarà allora eviterò di intervenire.

Non c'è nessuna setta!! Non c'è nessun incontro di adepti!!! Sei tu che vieni, ripeto, a fare delle affermazioni inutili!!! Sul fatto che è "una presa per i fondelli" chiamare Fibra 100 una connessione che va a 80mbit!!

Ripeto, è una presa per i fondelli chiamare un'adsl a 7mbit una connessione che va a 2!!! Capisci perchè il tuo intervento non ha senso??