[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[nickmot]

Originariamente inviato da Rainy nights

Si rischia di creare dei percorsi! Dei percorsi più efficienti di altri! Fosse mai! Non ci devono essere! Sono la rovina dei gioco.

sent from Magrathea using a super computer

Se crei percorsi più efficienti degli altri finirà che tutti faranno quello, tra poco tempo la community si lamenterà che l'unci percorso buono è "run a caso in atto a caso" e non si risolverà nulla...
Oltre ai problemi creati dalla blizzard c'è da mettere in conto una delel community più ingestibili della storia del videogioco.

Più alternative sono sempr emeglio, ma tanto ce ne sarà sempre uan migliore delle altre ed, inevitabilmente, tutti finiranno li.

Originariamente inviato da ysc

se non vi sta bene niente a prescindere mollate sto gioco o fate domanda di impiego alla blizz.

Se tu sapessi come funzionano le carriere alla blizzard...
Da quanto ho saputo sembra the sims, entri come GM di WoW e per poter pensare di scrivere una sola linea di codice devi avere un po' di conoscenze.

[Rainy nights]

Ho sempre proposto alternative per la sistemazione del mago, non mi pare che sono venuta a piangere 24/7 senza dire come la penso in modo costruttivo. Ci sono buchi nella progettazione grandi come una casa, che permettono a un personaggio di sfruttare una spell difensiva in continuazione, ovvero il mago congelatore se mette la macro è perennemente intoccabile e se sbaglia è solo perché non si scansa quando riceve più di 40k circa di danni a botta.

Dare l'immortalità continua a un personaggio per me è sbagliato, lo ripeto da 6 mesi? Non vogliono cambiare, non vogliono nerfare e si lamentano che nessuno usa l'idra o altre spell ranged. Vedi un filo logico in questo?

Permetterai che mi viene da mettermi le mani nei capelli quando leggo PTR e qualche buona idea ma non vedo nulla che possa sistemare il mago congelatore? Oramai lo hanno tutti uno scoppiettante freezer, nerfandolo si arriverebbe alla rivoluzione e se lo meritano: dovevano pensarci molto prima.

Io ribadisco, mi sta bene il congelatore ma voglio che mi sia permessa una build alla distanza ugualmente buona ed efficiente a parità di qualità della roba equipaggiata.

Siccome qui se si alza la testa e non si approva tutto allora si è noiosi/antipatici/lamentosi eviterò di essere così brutale nelle lamentele.


Ovviamente senza alcuna polemica.

Originariamente inviato da nickmot

Se crei percorsi più efficienti degli altri finirà che tutti faranno quello, tra poco tempo la community si lamenterà che l'unci percorso buono è "run a caso in atto a caso" e non si risolverà nulla...
Oltre ai problemi creati dalla blizzard c'è da mettere in conto una delel community più ingestibili della storia del videogioco.

Più alternative sono sempr emeglio, ma tanto ce ne sarà sempre uan migliore delle altre ed, inevitabilmente, tutti finiranno li.


Se tu sapessi come funzionano le carriere alla blizzard...
Da quanto ho saputo sembra the sims, entri come GM di WoW e per poter pensare di scrivere una sola linea di codice devi avere un po' di conoscenze.

Diablo è il "gioco del tutti fanno quello". Da sempre, ora ci mettiamo a perdere due mesi a pensare ai percorsi quando tutti usano sempre le stesse build?

[Redvex]

Originariamente inviato da Rainy nights

E' la gestazione di un elefantino.

Lol

[blindwrite]

Originariamente inviato da Rainy nights

Io ribadisco, mi sta bene il congelatore ma voglio che mi sia permessa una build alla distanza ugualmente buona ed efficiente a parità di qualità della roba equipaggiata.

mi sembra che e' esattamente quello che stanno cercando di fare da quel che si legge in quel post, o sbaglio?

[ysc]

si ketty il tuo punto di visto l'ho capito, ma il succo è che tutto sommato (parlo conoscendo abbastanza 3 classi su 5..quindi correggetemi se sbaglio) tutti abbiamo all'incirca due macro build percorribili con efficacia, con varianti esigue applicabili. è vero che mal comune non necessariamente è mezzo gaudio però vediamo che tirano fuori dai buff alle skill meno usate. magari ne viene fuori qualche altra build percorribile.

[ysc]

Originariamente inviato da blindwrite

mi sembra che e' esattamente quello che stanno cercando di fare da quel che si legge in quel post, o sbaglio?

è quello che ho capito anchio infatti

[Rainy nights]

Originariamente inviato da blindwrite

mi sembra che e' esattamente quello che stanno cercando di fare da quel che si legge in quel post, o sbaglio.

Sì, hanno nominato l'idra. Oramai la possono solo nominare e basta, nessuno la conosce e nessuno l'ha mai usata e usarne due al posto di una mi sembra una doppia inutilità sinceramente quando tutto il corollario non viene toccato. Vedremo come faranno cambiare idea al popolo abituato fin troppo bene, ma per sistemare il monaco hanno iniziato a parlare di cambiamenti 6 mesi prima: per il mago non sono mai riusciti ad ammettere realmente il problema quindi vedo poche speranze di cambiamento.

http://www.youtube.com/watch?v=eA_0VpoUGfU


"Think that it's all over..."

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da Rainy nights

Sì, hanno nominato l'idra. Oramai la possono solo nominare e basta, nessuno la conosce e nessuno l'ha mai usata e usarne due al posto di una mi sembra una doppia inutilità sinceramente quando tutto il corollario non viene toccato. Vedremo come faranno cambiare idea al popolo abituato fin troppo bene, ma per sistemare il monaco hanno iniziato a parlare di cambiamenti 6 mesi prima: per il mago non sono mai riusciti ad ammettere realmente il problema quindi vedo poche speranze di cambiamento.

http://www.youtube.com/watch?v=eA_0VpoUGfU


"Think that it's all over..."

Dovrebbero far evocare 10 idre contemporaneamente per renderle interessanti...

[Rainy nights]

Originariamente inviato da !@ndre@!

Dovrebbero far evocare 10 idre contemporaneamente per renderle interessanti...

Ne parlavo ieri con un baba a caso: dovrebbero renderla mobile anche o lasciarle evocare qualcosa di grosso come uno scudo o una aura bella utile.
Una torretta sparapallette che si pianta nel terreno è utile come una spina nel cu... Cuscino.

[Ares7170]

Sul fatto che non sia un gioco perfetto, qui siamo tutti d'accordo. Bisogna però anche ammettere che, probabilmente, è stato il titolo con maggiori aspettative della storia videoludica e una parte di insoddisfatti ci sarebbe stata a prescindere:
"....eh, non è più la Blizzard di un tempo...."
"....eh, ma Diablo 2 aveva una palette cromatica migliore e questo è troppo colorato..."
"....eh, ma l'Ah toglie tutto il divertimento...ed è il ricettacolo di tutti i mali dell'universo..."
"....eh, ma il cartone della scatola di Diablo 2 era più luccicoso e più solido..."

Quello che secondo me è il difetto maggiore è che, come fatto notare anche da altri, tutti usano le stesse build e gli stessi equipaggiamenti, ok che alla fine, determinate configurazioni emergano come le più proficue, ma non una e una sola: i/le Dh (che è la mia classe e che quindi conosco un po' meglio) tutti/e con ste cavolo di manticore a due castoni...Barbari con lo scudo? Non pervenuti...possibile che in un anno non sia stato possibile ri-equilibrare skill ed oggetti per introdurre varietà nell'allestimento del proprio personaggio?
Io mi auguro che con la 1.08 introducano veramente, ad esempio, la possibilità di castonare le armi.
Che poi alla fine della fiera, il gioco a me piaccia, è un dato inconfutabile, altrimenti non sarei ancora qui adesso a parlarne: solo, determinati meccanismi avrebbero dovuto essere maggiormente approfonditi prima dell'uscita.
....eh, non è più la Blizzard di un tempo....

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da Rainy nights

Ne parlavo ieri con un baba a caso: dovrebbero renderla mobile anche o lasciarle evocare qualcosa di grosso come uno scudo o una aura bella utile.
Una torretta sparapallette che si pianta nel terreno è utile come una spina nel cu... Cuscino.

Io invece stavo riflettendo su una cosa: perché il wd riesce a giocare ranged efficacemente mentre noi wiz no?
Discutiamone!

[Redvex]

Originariamente inviato da Rainy nights

Sì, hanno nominato l'idra. Oramai la possono solo nominare e basta, nessuno la conosce e nessuno l'ha mai usata e usarne due al posto di una mi sembra una doppia inutilità sinceramente quando tutto il corollario non viene toccato. Vedremo come faranno cambiare idea al popolo abituato fin troppo bene, ma per sistemare il monaco hanno iniziato a parlare di cambiamenti 6 mesi prima: per il mago non sono mai riusciti ad ammettere realmente il problema quindi vedo poche speranze di cambiamento.

http://www.youtube.com/watch?v=eA_0VpoUGfU


"Think that it's all over..."

Giusto un appunto sul monaco...fa tanto danno è vero.
Ma tieni presente una cosa, il loro "sistemare" è stato prendere un paio di skill e semplicemente aumentarne i danni.
Per fare questo non penso ci fosse voluto un genio
Per il resto il monaco si porta dietro sempre gli stessi problemi.
Si usa una sola primaria e una sola runa su 32 possibili combinazioni.

Sincero, avrei preferito un incremento minore del danno ma un po più di varietà.


Aggiungo anche (per i due pg che uso) che hanno commesso il gravissimo errore di incatenarli ad una skill.
Per un monaco è impossibile (e rimanere efficiente) rinunciare a Venti Sferzanti...tanto più che il 4° bonus del set di di inna.
Per un demon huner è impossibile sopravvivere senza forma d'ombra e tenebre.

[Turin]

Originariamente inviato da Ares7170

Sul fatto che non sia un gioco perfetto, qui siamo tutti d'accordo. Bisogna però anche ammettere che, probabilmente, è stato il titolo con maggiori aspettative della storia videoludica e una parte di insoddisfatti ci sarebbe stata a prescindere:
"....eh, non è più la Blizzard di un tempo...."
"....eh, ma Diablo 2 aveva una palette cromatica migliore e questo è troppo colorato..."
"....eh, ma l'Ah toglie tutto il divertimento...ed è il ricettacolo di tutti i mali dell'universo..."
"....eh, ma il cartone della scatola di Diablo 2 era più luccicoso e più solido..."

Quello che secondo me è il difetto maggiore è che, come fatto notare anche da altri, tutti usano le stesse build e gli stessi equipaggiamenti, ok che alla fine, determinate configurazioni emergano come le più proficue, ma non una e una sola: i/le Dh (che è la mia classe e che quindi conosco un po' meglio) tutti/e con ste cavolo di manticore a due castoni...Barbari con lo scudo? Non pervenuti...possibile che in un anno non sia stato possibile ri-equilibrare skill ed oggetti per introdurre varietà nell'allestimento del proprio personaggio?
Io mi auguro che con la 1.08 introducano veramente, ad esempio, la possibilità di castonare le armi.

Il monster power ha demolito la poca varietà che c'era prima. Ad MP alti serve più sopravvivenza MA gli hp dei mob sono tali che il primo e più importante requisito è il dps. Ci vorrebbe invece una correzione, stessi hp (o meno) e danni dei mob molto più alti, in modo da riportare in auge skill ed oggetti difensivi (scudo).

Ma al solito la comunità ritiene che il problema principale sia la casa d'aste , quindi figuriamoci. La Manticora è una di quelle aberrazioni prodotte ascoltando la comunità che voleva leggendari "più potenti", che poi hanno ucciso il mercato.

[Redvex]

Un'altra cosa secondo me carina, sarebbe eliminare i bonus % fear, immobilize, blind ecc ecc come bonus a se stanti e legarli al danno elementale.
Visto che le black weapon godono di un notevole vantaggio (specie se si usano oggetti che aggiungono danno elementale) si potrebbe legare l'effetto ad un determinato elemento in base al dps dell'arma...1000 dps = 10% prob effetto.

Arcano = fear
Sacro = blind
Freddo = freeze (ma possibilità di rollare danno alto al pari delle altre elementali)
Fire = burn (perdita di salute nel tempo proporzionata al tuo dps)
Fulmine = stun (secondi calcolati secondo qualche formula)
Veleno = slow attack (secondi calcolati secondo qualche formula)

In questo modo le black weapon avrebbero comunque il dps più alto ma si potrebbero fare combinazioni interessanti

Arcano + Fulmine per compensare il fear dell'arcano
Veleno + Freddo per avere un po più di protezione bloccando e rallentano i nemici
Fire + Sacro per incremento/danno e protezione

A me non sembra tanto difficile..

[!@ndre@!]

Originariamente inviato da Redvex

Giusto un appunto sul monaco...fa tanto danno è vero.
Ma tieni presente una cosa, il loro "sistemare" è stato prendere un paio di skill e semplicemente aumentarne i danni.
Per fare questo non penso ci fosse voluto un genio
Per il resto il monaco si porta dietro sempre gli stessi problemi.
Si usa una sola primaria e una sola runa su 32 possibili combinazioni.

Sincero, avrei preferito un incremento minore del danno ma un po più di varietà.


Aggiungo anche (per i due pg che uso) che hanno commesso il gravissimo errore di incatenarli ad una skill.
Per un monaco è impossibile (e rimanere efficiente) rinunciare a Venti Sferzanti...tanto più che il 4° bonus del set di di inna.
Per un demon huner è impossibile sopravvivere senza forma d'ombra e tenebre.

Aggiungi pure anche il mago alla lista: senza massa critica non ha ragione d'essere..

[Mde79]

Originariamente inviato da Rainy nights

Scusa, ma secondo i te i problemi di un mago (tutti congelatori praticamente) li risolvi con l'idra o li risolvi con pesanti nerf a CM conditi con la sistemazione di TANTE altre spell? Io direi la seconda.
Nessuno smetterà di congelare fino a che sarà così conveniente e così funzionale, nemmeno per un oggetto che boosti l'idra da pauuuuura (un freezer senza la CM che fa? Spara pallette moscine moscine da lontano visto che non fa danni senza nova e senza passiva che aumentano del 35% gli effetti sui congelati?). Io vorrei anche evitare di lamentarmi: ma siamo realisti. Sarà una buona idea per tutte le classe, ma al mago farà niente.

Questo è difficile esattamente come proporre un costo in PA per la pelle di diamante: richiederà 5 mesi di prove e altrettanti di PTR. Mica bazzecole!

E' la gestazione di un elefantino.

Originariamente inviato da Rainy nights

Ho sempre proposto alternative per la sistemazione del mago, non mi pare che sono venuta a piangere 24/7 senza dire come la penso in modo costruttivo. Ci sono buchi nella progettazione grandi come una casa, che permettono a un personaggio di sfruttare una spell difensiva in continuazione, ovvero il mago congelatore se mette la macro è perennemente intoccabile e se sbaglia è solo perché non si scansa quando riceve più di 40k circa di danni a botta.

Dare l'immortalità continua a un personaggio per me è sbagliato, lo ripeto da 6 mesi? Non vogliono cambiare, non vogliono nerfare e si lamentano che nessuno usa l'idra o altre spell ranged. Vedi un filo logico in questo?

Permetterai che mi viene da mettermi le mani nei capelli quando leggo PTR e qualche buona idea ma non vedo nulla che possa sistemare il mago congelatore? Oramai lo hanno tutti uno scoppiettante freezer, nerfandolo si arriverebbe alla rivoluzione e se lo meritano: dovevano pensarci molto prima.

Io ribadisco, mi sta bene il congelatore ma voglio che mi sia permessa una build alla distanza ugualmente buona ed efficiente a parità di qualità della roba equipaggiata.

Siccome qui se si alza la testa e non si approva tutto allora si è noiosi/antipatici/lamentosi eviterò di essere così brutale nelle lamentele.

Ovviamente senza alcuna polemica.

Diablo è il "gioco del tutti fanno quello". Da sempre, ora ci mettiamo a perdere due mesi a pensare ai percorsi quando tutti usano sempre le stesse build?

Il fatto che l'hydra adesso sia inutile non vuol dire che la devono abbandonare per sempre, possono comunque migliorarla, magari rendendola mobile come dicevi tu (un pet a tutti gli effetti).
Ai congelatori non potranno fare mai più di tanto perchè i coefficienti li hanno già abbassati e anche se li abbassassero ancora alzerebbero solo la soglia di utilizzo, quello che possono fare secondo me è appunto migliorare le altre abilità in modo da dare alternative ai congelatori e agli arconti.
Il problema rimane che secondo me per rendere alcune skill o rune (parlo per tutte le classi) appetibili devono fare delle modifiche sostanziali e non solo modificare le percentuali.
Per il momento su alcune cose mi accontenterei anche delle percentuali perchè visti i tempi ...

[nickmot]

Originariamente inviato da Rainy nights

Diablo è il "gioco del tutti fanno quello". Da sempre, ora ci mettiamo a perdere due mesi a pensare ai percorsi quando tutti usano sempre le stesse build?

Io lo so, tu lo sai, a giudicare dai post sul forum ufficiale non tutti lo sanno o non a tutti sta bene.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Redvex

Giusto un appunto sul monaco...fa tanto danno è vero.
Ma tieni presente una cosa, il loro "sistemare" è stato prendere un paio di skill e semplicemente aumentarne i danni.
Per fare questo non penso ci fosse voluto un genio
Per il resto il monaco si porta dietro sempre gli stessi problemi.
Si usa una sola primaria e una sola runa su 32 possibili combinazioni.

Sincero, avrei preferito un incremento minore del danno ma un po più di varietà.


Aggiungo anche (per i due pg che uso) che hanno commesso il gravissimo errore di incatenarli ad una skill.
Per un monaco è impossibile (e rimanere efficiente) rinunciare a Venti Sferzanti...tanto più che il 4° bonus del set di di inna.
Per un demon huner è impossibile sopravvivere senza forma d'ombra e tenebre.

Non ho le competenze per giudicare i monaci, il punto era che per fare qualcosa hanno iniziato ad avvisare con largo anticipo la comunità e hanno fatto bene. Cosa necessaria sempre ovviamente, per tastare il polso ai giocatori e valutare il grado di accettazione della cosa.

Originariamente inviato da Redvex

Un'altra cosa secondo me carina, sarebbe eliminare i bonus % fear, immobilize, blind ecc ecc come bonus a se stanti e legarli al danno elementale.
Visto che le black weapon godono di un notevole vantaggio (specie se si usano oggetti che aggiungono danno elementale) si potrebbe legare l'effetto ad un determinato elemento in base al dps dell'arma...1000 dps = 10% prob effetto.

Arcano = fear
Sacro = blind
Freddo = freeze (ma possibilità di rollare danno alto al pari delle altre elementali)
Fire = burn (perdita di salute nel tempo proporzionata al tuo dps)
Fulmine = stun (secondi calcolati secondo qualche formula)
Veleno = slow attack (secondi calcolati secondo qualche formula)

In questo modo le black weapon avrebbero comunque il dps più alto ma si potrebbero fare combinazioni interessanti

Arcano + Fulmine per compensare il fear dell'arcano
Veleno + Freddo per avere un po più di protezione bloccando e rallentano i nemici
Fire + Sacro per incremento/danno e protezione

A me non sembra tanto difficile..

Sì, si potrebbe rendere le armi con un danno particolare più potenti visto che ora le snobbiamo, a meno che non siano parte di un set utile come chantodo (parlo sempre per i maghetti). Ad esempio una spada con danno da fuoco può avere realmente un bonus legato a quell'elemento o anche un malus, perché no. Basta insomma abbia qualcosa che ci faccia riflettere sul perché comprarla/usarla che non sia DPS/CD/castone o LS.

Originariamente inviato da Mde79

Il fatto che l'hydra adesso sia inutile non vuol dire che la devono abbandonare per sempre, possono comunque migliorarla, magari rendendola mobile come dicevi tu (un pet a tutti gli effetti).
Ai congelatori non potranno fare mai più di tanto perchè i coefficienti li hanno già abbassati e anche se li abbassassero ancora alzerebbero solo la soglia di utilizzo, quello che possono fare secondo me è appunto migliorare le altre abilità in modo da dare alternative ai congelatori e agli arconti.
Il problema rimane che secondo me per rendere alcune skill o rune (parlo per tutte le classi) appetibili devono fare delle modifiche sostanziali e non solo modificare le percentuali.
Per il momento su alcune cose mi accontenterei anche delle percentuali perchè visti i tempi ...

Esatto, per questo vedo difficile una soluzione che possa accontentare tutti; per i maghi congelatori basterebbe far pagare la pelle di diamante o la nova in potere arcano e non lasciarla sempre pronta grazie alla massa critica, una volta che scende drasticamente l'arcano addio movimento automatico dei bottoni e addio immortalità. Si dovrà piuttosto trovare una soluzione e usare un attimo il cervello. Basterebbe così poco, ma nessuno ci pensa.

Originariamente inviato da nickmot

Io lo so, tu lo sai, a giudicare dai post sul forum ufficiale non tutti lo sanno o non a tutti sta bene.

Eh, forse il PTR è una scusa alla fine. Vanno piano e se dicono "vi facciamo testare prima, pensiamo a voi" invece di "ci mettiamo eoni perché stiamo smacchiando i giaguari anche noi" fanno più bella figura.

[Rainy nights]

Un'altra cosa che non ho capito:

Quindi, per esempio, trovando un Cuore di Ferro sul cadavere di un mostro di livello 63, la sua armatura di base aumenterebbe al livello di una Corazza arcontea e l'intervallo delle sue statistiche risulterebbe di livello 63. Questo ci fornisce l'opportunità di aumentare la gamma degli oggetti leggendari, proponendo ai giocatori una maggiore varietà.

Significa che gli andariel (62) potranno arrivare anche a livello 63??

Quindi renderanno TUTTI i leggendari droppabili a inferno ma a un livello più alto e con statistiche "migliorate"?


Cmq è una mezza soddisfazione leggere i commenti dei maghetti sotto al blog e trovare praticamente le stesse cose di cui mi sono lamentata qui, permacosi OP e idra inutile su tutta la linea inclusi.

[Portocala]

Non so se si applica anche ai leggendari ma sembra cosi.