[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Hyperion]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Così si ragiona!
http://www.youtube.com/watch?v=_PcmoaLMw04


Tiè Nick! Così faccio prendere male chi non ha mai giocato a D2 LoD in Bnet, ecco l'ama bow da duello (nostalgia, l'avevo anch'io!):
http://www.youtube.com/watch?v=wdwlCyPY4VY

Che mi dite ora?

Che D3 ha potenzialità infinitamente superiori a queste porcate.

[Sokak]

nick, secondo me rakkis non puoi saltarlo!

tra l'altro ho sempre droppato più leggendari a rakkis e nei sotteranei 2 che negli altri spot.

[Diablo_lord_of_terror]

edit

[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da Hyperion

Che D3 ha potenzialità infinitamente superiori a queste porcate.

A parte che era riferito alla velocità di gioco, non voleva essere una polemica. Il tuo è un parere, condivisibile o meno. Il mio parere è che le potenzialità ci sono, e vorrei ben vedere dopo oltre un decennio, ma le troppe scelte di design secondo me errate ne decreteranno la fine prematura, salvo cambiamenti radicali. Quello che comunque tu affermi essere "porcata" poteva essere migliorato, realizzando quello che tutti gli appassionati avrebbero voluto. Ad oggi non conosco nessun giocatore serio di diablo 2 che giochi a diablo 3 senza nostalgia del precedente capitolo, anzi, i più hanno abbandonato. E anche molti che lo elogiavano d3 l'hanno abbandonato. Ma anche questi sono pareri più o meno condivisibili, alla fine il tempo ci dirà chi ha ragione

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

[Ne0]

io per alkaizer run sto facendo

arreat
tower damned
arreat crater 2
rakkis
fields
keep depths 2-3

con l'archon è dove mi trovo meglio, rimanendo sempre in archon e sparando a massima velocità, circa sono 10m xp in 10-11min!

[gatsu76]

Originariamente inviato da Hyperion

Che D3 ha potenzialità infinitamente superiori a queste porcate.

con questa mi hai rallegrato la giornata, grazie

qui si parla di potenzialità di d3 dal giorno dell'uscita.. fino adesso a parte poche innovazioni (NV e MP) tutto il resto è un malriuscito tentativo di scopiazzare il predecessore, semplificandone (male) i meccanismi... il pvp ad oggi nn esiste (a detta degli stessi sviluppatori, mica da me), del TvT non parliamone neanche..

I problemi del Pvp di d2 erano 2: bot (piaga mai debellata) e bug (soprattutto il full bug). Entrambi facilmente eliminabili creando game privati. Per il resto era frenetico e divertentissimo. Spero vivamente che tu l'abbia provato.

Se e quando uscirà un pvp degno di tal nome ALLORA si potranno confrontare i due giochi.. fino ad allora "le potenzialità" di diablo 3 in ottica pvp sono quanto meno fumose..

[Turin]

Originariamente inviato da gatsu76

con questa mi hai rallegrato la giornata, grazie

qui si parla di potenzialità di d3 dal giorno dell'uscita.. fino adesso a parte poche innovazioni (NV e MP) tutto il resto è un malriuscito tentativo di scopiazzare il predecessore, semplificandone (male) i meccanismi... il pvp ad oggi nn esiste (a detta degli stessi sviluppatori, mica da me), del TvT non parliamone neanche..

I problemi del Pvp di d2 erano 2: bot (piaga mai debellata) e bug (soprattutto il full bug). Entrambi facilmente eliminabili creando game privati. Per il resto era frenetico e divertentissimo. Spero vivamente che tu l'abbia provato.

Se e quando uscirà un pvp degno di tal nome ALLORA si potranno confrontare i due giochi.. fino ad allora "le potenzialità" di diablo 3 in ottica pvp sono quanto meno fumose..

Divertentissimo in che senso? Quante build esistevano per classe?

Anche quello che vediamo nel PTR può essere "divertentissimo", con l'unico problema che ci sono una decina di skill per ogni classe che funzionano bene e che il bilanciamento è del genere carta-sasso-forbici (una build va bene per incontrare un barbaro ma viene demolita da un DH ad esempio).

[Hyperion]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

A parte che era riferito alla velocità di gioco, non voleva essere una polemica. Il tuo è un parere, condivisibile o meno. Il mio parere è che le potenzialità ci sono, e vorrei ben vedere dopo oltre un decennio, ma le troppe scelte di design secondo me errate ne decreteranno la fine prematura, salvo cambiamenti radicali. Quello che comunque tu affermi essere "porcata" poteva essere migliorato, realizzando quello che tutti gli appassionati avrebbero voluto. Ad oggi non conosco nessun giocatore serio di diablo 2 che giochi a diablo 3 senza nostalgia del precedente capitolo, anzi, i più hanno abbandonato. E anche molti che lo elogiavano d3 l'hanno abbandonato. Ma anche questi sono pareri più o meno condivisibili, alla fine il tempo ci dirà chi ha ragione

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

Condivido tutto.
Il problema è che D2 è stato mistificato, e che anche i suoi peggiori difetti nel ricordo sono diventate caratteristiche peculiari.
In D3 ci si lamenta della scarsa variabilità di gameplay quando hai 4 atti interi dove farmare mentre in D2 c'era solo e soltanto mucche/baalrun o pindle o mephistorun, pratiche alienanti come nemmeno i peggiori bot cinesi.
In D3 ci si lamenta che il pvp fa schifo (ed è la verità, ma siamo in una versione pre alpha del pvp in D3) quando in D2 era ed è rimasto un obbrobrio fino alla 1.13, visto che l'unico modo per avere degli scontri equilibrati era crearsi delle regole ad hoc.
Tutti i giocatori di D2 che giocano adesso a D3 ricordano con nostalgia il vecchio capitolo, perchè molto semplicemente erano più giovani, e con più tempo da dedicare nei giochi, e si sa che quando si guarda al passato si tira sempre sospiri che sanno di "bei tempi" indipendentemente se questi tempi fossero belli davvero oppure no.

Per quanto riguarda la velocità di gioco, se è riferito al teleport, hanno fatto benissimo a mettergli un time delay; un teleport castabile 3 volte al secondo rendeva il giocare con l'incantatrice (e dopo la 1.10 con tutti gli altri pg) roba da convulsioni (e sorc vs sorc in pvp divertente quanto una pedata nelle basse sfere).

D3 ha grosse potenzialità per tantissimi versi, che poi ci stiano lavorando un una dozzina scarsa, con poche competenze da giocatori seri, questo è altrettanto vero.

Nonostante non mi sia loggato nel 2013, ho buone prospettive per il futuro.

[nickmot]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Così si ragiona!
http://www.youtube.com/watch?v=_PcmoaLMw04


Tiè Nick! Così faccio prendere male chi non ha mai giocato a D2 LoD in Bnet, ecco l'ama bow da duello (nostalgia, l'avevo anch'io!):
http://www.youtube.com/watch?v=wdwlCyPY4VY

Che mi dite ora?

Boh? Guarderò il video quando potrò.
Ma se è uno scontro PvP sai già che non me importa granchè (a differenza di molti altri).

Originariamente inviato da Sokak

nick, secondo me rakkis non puoi saltarlo!

tra l'altro ho sempre droppato più leggendari a rakkis e nei sotteranei 2 che negli altri spot.

A rakkis ho visto solo un cappello della sfiga (peraltro lasciata cadere da lucasantu), no sul serio, non conosco ancora la maga quindi ogni consiglio è benaccetto.

Originariamente inviato da Hyperion

Condivido tutto.
Il problema è che D2 è stato mistificato, e che anche i suoi peggiori difetti nel ricordo sono diventate caratteristiche peculiari.


Tutti i giocatori di D2 che giocano adesso a D3 ricordano con nostalgia il vecchio capitolo, perchè molto semplicemente erano più giovani, e con più tempo da dedicare nei giochi, e si sa che quando si guarda al passato si tira sempre sospiri che sanno di "bei tempi" indipendentemente se questi tempi fossero belli davvero oppure no.

Condivido questo, a mio avviso ormai si criticherebbe D3 anche se per magia divenisse identico a d2.
Ale non mi riferisco a te, ma ho visto parecchi post di una ottusità immensa sul forum ufficiale.

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/7788738959#15

Things that made d2 millions of times better (seriously, unmeasurable amounts better):

In D3, you make a character and spend infinite time gearing it; in D2 you make a new character because you have a full set for it. In D2 you can actually be proud of the character you have created while in D3 you are never done making your character, ever... and forget about having awesome characters because blizzard has decided 1 good character per account and if you want to reroll, you have to sell all of your stuff on your main to buy awesome stuff for the new one.

Qui critica la natura stessa degli H'nS, ovvero la continua ricerca di equip migliore. Come si può asserire che anche in D2 non cercasse sempre equip migliore?

D2 allowed for short burst farming. Make game, kill mob, did you get awesome loot? This is highly addicting. D3 has none of that "fine, just one more...ok I mean it this time just one more" feeling. It's all about 10 minute (if you are speed racer through alk run)+ sessions.

Qui son gusti, ma poi resta difficile accusare D3 di ripetitività.

Rushing in D2. I felt like I had a very useful job: rushing hell for hellforge. I get to do something amazing, a service many people needed, and got paid for it through an awesome 1-time-per-character quest reward. I could help friends make a new character by rushing them through hell and power leveling them until they could use their new game. Being able to make a new character each day is awesome.

Quanti nuovi pg abbiamo livellato in questi giorni? Il power leveling è possibilissimo, la quest dell'hellforge (o comuqnue una certa quest da fare una volta per PG) invece non è una cattiva idea.

Charity in D2. Because D2 is not a constant struggle to buy upgrades, you could actually have all the gear that you need and planned for then find extra loot that you don't need and can give to clan members and friends. In D3 you can't be charitable unless you are willing to gimp your character's progression (remember, endless struggle to get upgrades).

Non vedo cosa vieti di donare item ad amici o sconosciuti. Solo perchè non puoi creare un game con scritto Free giveaway? Vai in pubblica e butti tutto a terra!

Summary: In D3, I feel useless. I have no purpose and no reason to play with others. The game is designed to eliminate helping anyone as all quests can be solo'd by anyone (especially since they cannot be in a zone they are too low level for). I can't give up gear because I need to sell absolutely every drop I find, and if it doesn't sell on AH that means anyone can buy way better stuff for like 30k. This takes away all social aspects of the game; the only people playing together are people who have played other games together. There is no meeting new friends and groups of people that are awesome because anyone wanting to talk to you is wanting a hand-out (remember, this game doesn't support that kind of behavior).

Al solito, problemi della comunity, non del gioco. A parte la mancanza di incentivi al coop.

Poi ha editato, ma c'era una parte in cui denigrava pure lo stash/inventario più grande e condiviso perchè in D2 c'erano i muli.

Questo per far capire a quale genere di critiche mi riferisco.

[gatsu76]

Originariamente inviato da Turin

Divertentissimo in che senso? Quante build esistevano per classe?

parliamo di necro che è quello che conosco meglio? perfetto un necro poteva essere evo (poco usato in pvp), poison o bone. ognuna di queste build poteva essere max block o full vit (o ibrida ma si usava poco quindi non la conto). Questa stava a significare punti stat usati diversamente a seconda della tipologia di build, punti skill usati idem (con in più le sinergie per ogni skill principale) ed equip differente sempre in base alle singole build. Ogni build pura poteva essere ibridata. L'equip stesso si doveva variare in funzione del nemico che avevi di fronte: andare sotto ad una assa trap o ad una sorc blizzard senza un certonumero di res era follia.. quindi a seconda del tipo di duel che si faceva (NvN, pubs, tvt ufficiali, ecc. ). Adesso si vive di all res e di riduzione danno sull'armatura. E' tutto assolutamente più standard. Non devo avere 4 scudi con le pietre giuste per avere la res adatta al duello (non parlo di abs, parlo di ress), non devo usare un aculeo del mago che mi da 75 all res ma mi fa perdere danno, non devo giocare sui vari charm a seconda del tipo di duel per trovare un buon equilibrio. prendo tutto all ress ad una svagonata di milioni e il problema è finito.

Originariamente inviato da Turin

Anche quello che vediamo nel PTR può essere "divertentissimo", con l'unico problema che ci sono una decina di skill per ogni classe che funzionano bene e che il bilanciamento è del genere carta-sasso-forbici (una build va bene per incontrare un barbaro ma viene demolita da un DH ad esempio).

quello era presente anche in d2 ovviamente (il necro era l'anti ama o anti pala per eccellenza ma faticava assai contro inca o alcuni baba), anzi era sicuramente più profondo proprio perchè nn potevi cappare solo di all res.. oltre alle skill, anche le stat dovevano essere impostate ad hoc (max block o vita per il necro ad esempio ) e ancora di più tutto l'equip e i charm.. altro che una decina di skill se permetti

Originariamente inviato da Hyperion

Condivido tutto.
Il problema è che D2 è stato mistificato, e che anche i suoi peggiori difetti nel ricordo sono diventate caratteristiche peculiari.
In D3 ci si lamenta della scarsa variabilità di gameplay quando hai 4 atti interi dove farmare mentre in D2 c'era solo e soltanto mucche/baalrun o pindle o mephistorun, pratiche alienanti come nemmeno i peggiori bot cinesi.

scusa perchè le alka run per alzare il paragon cosa sono? o le run per le chiavi? anche in d2 se volevi ti potevi farmare i 5 atti.. ma come in tutti i giochi di farm si ottimizza con run ad hoc..

Originariamente inviato da Hyperion

In D3 ci si lamenta che il pvp fa schifo (ed è la verità, ma siamo in una versione pre alpha del pvp in D3) quando in D2 era ed è rimasto un obbrobrio fino alla 1.13, visto che l'unico modo per avere degli scontri equilibrati era crearsi delle regole ad hoc.

il pvp al momento non esiste. se parliamo di potenzialità e possibilità va bene ma sono ipotesi. I fatti sono che in oltre 8 mesi dall'uscita (a quasi 5 anni dall'annuncio!) gli stess dev non hanno trovato il modo di equilibrare il pvp. Feature che è stata pubblicizzata come parte integrante del gameplay e per cui abbiamo pagato. e la cosa se permetti mi fa frullare nn poco le pelotas

Sull'obbrobrio del pvp in diablo 2 forse abbiamo giocato ad un altro gioco.. o per lo meno l'abbiamo vissuta in modo diverso.. io per anni mi sono divertito come un matto sia nei pub duel (credo l'ambiente di pvp più spietato dove abbia mai giocato .. il gusto di tenere col mio party da 3 persone gli altri 5 tizi dentro la città in fase di rage estrema era a dir poco impagabile ) sia nell'organizzare sfide private, sia con regole "standard" che senza (vedi l'aura di gelo del pala, da alcuni considerata BM e non voluta in qualche sfida, l'ampli del necro i nTvT, i muri del necro, ecc. ecc.)

Per il resto sono considerazioni tue personali, ma di qui a dire che il pvp era una porcata permetti che ce ne passa...

[mircocatta]

Originariamente inviato da Actilius

tempo permettendo le mie run saranno:

fulcro
torre dannati
Cratere 2
Cratere 1
Sotterranei 2
Sotterranei 3
Ponte/Campi

e se proprio mio cresce il tempo, fortilizio

che è quello che ultimamente faccio io, in un 20-25 minuti si fanno tranquilli

[XalienX]

barbaro alle primissime armi: cosa non deve mancare nell'equipaggiamento?
l'ho livellato a 60 da meno di 1gg quindi non ditemi cose da centinaia milioni

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Così si ragiona!
http://www.youtube.com/watch?v=_PcmoaLMw04


Tiè Nick! Così faccio prendere male chi non ha mai giocato a D2 LoD in Bnet, ecco l'ama bow da duello (nostalgia, l'avevo anch'io!):
http://www.youtube.com/watch?v=wdwlCyPY4VY

Che mi dite ora?

Questo http://www.youtube.com/watch?v=YE4yVAAQRc8 porta la mia rosikatura chiappale verso vette inesplorate.
E io che avevo un necromante sfigato oltre ogni immaginazione.

[Actilius]

Originariamente inviato da mircocatta

che è quello che ultimamente faccio io, in un 20-25 minuti si fanno tranquilli

io ci metto decisamente di più: MP5, privo di raggio raccolta (e l'oro recuparo per terra è fondamentale) e raccolgo e vendo tutti i gialli

[mircocatta]

Originariamente inviato da Actilius

io ci metto decisamente di più: MP5, privo di raggio raccolta (e l'oro recuparo per terra è fondamentale) e raccolgo e vendo tutti i gialli

beh io ti parlo di mp1 eh

[betullo]

Originariamente inviato da Rainy nights

E a proposito, visto che la maga ha del tutto sfracellato le cosiddette...


https://eu.battle.net/d3/it/profile/.../hero/24426081

Devo dare vita a questa cucciola, non mi interessano danni/critico/resistenze/arma perché fino a mp3 ho imparato a usare messe d'anime e banchetto macabro.
Il problema è la vita, ho accettato di morire a ogni pack reflex e sono con il cuore in pace. Ho 25kk e ieri ho cambiato la fonte per soli 3kk e ne sono stata molto felice .



Grazie Betullo

La vitalità dovrebbe stare sopra i 40k secondo me, con almeno 1000 loh.
Ti sei incartata un po', nel senso che hai molti pezzi senza vitalità... e forse la vilguardia è il pezzo più facile da cambiare. Amuleto no (tal rasha sarebbe l'ideale ma costa 100kk), la cosa dell'abisso l'hai appena cambiata (ce ne sono con tanta vit), ci vorrebbero dei fortebraccio ma hai i lacuni che sono molto comodi (ho lo stesso problema in quel pezzo, se rinuncio ai fortebraccio perdo troppa vita).

Quindi direi vilguardia... ci perdi 100 int e guadagni 100 vit.
Perchè ora delle streghe vorrebbe dire ancora peggio.

A meno di non cercare %vit... perchè la vit una volta a 1000 va bene.

[Ne0]

Originariamente inviato da Actilius

io ci metto decisamente di più: MP5, privo di raggio raccolta (e l'oro recuparo per terra è fondamentale) e raccolgo e vendo tutti i gialli

voi raccogliete tutti i gialli? io ho smesso per la perdita di tempo, ora prendo solo gialli 63, anelli/amuleti, e leggendari, e si risparmia un sacco di tempo!

[blindwrite]

Originariamente inviato da betullo

La vitalità dovrebbe stare sopra i 40k secondo me, con almeno 1000 loh.
Ti sei incartata un po', nel senso che hai molti pezzi senza vitalità... e forse la vilguardia è il pezzo più facile da cambiare. Amuleto no (tal rasha sarebbe l'ideale ma costa 100kk), la cosa dell'abisso l'hai appena cambiata (ce ne sono con tanta vit), ci vorrebbero dei fortebraccio ma hai i lacuni che sono molto comodi (ho lo stesso problema in quel pezzo, se rinuncio ai fortebraccio perdo troppa vita).

Quindi direi vilguardia... ci perdi 100 int e guadagni 100 vit.
Perchè ora delle streghe vorrebbe dire ancora peggio.

A meno di non cercare %vit... perchè la vit una volta a 1000 va bene.

ho dei pantaloni rovonero con roll int/vita (non ricordo quanto ma credo sui 150 entrambi) e res fuoco mi sembra

io non riesco a venderli (o almeno non fino ad adesso)

se puoi essere interessato contattami, io non li uso perche' preferisco il bonus di velocita' degli inna.

[betullo]

Originariamente inviato da blindwrite

ho dei pantaloni rovonero con roll int/vita (non ricordo quanto ma credo sui 150 entrambi) e res fuoco mi sembra

io non riesco a venderli (o almeno non fino ad adesso)

se puoi essere interessato contattami, io non li uso perche' preferisco il bonus di velocita' degli inna.

Io li ho
In caso zia Rainy... è che i suoi hanno 250+ vit... quindi siamo da capo.

[Nayr]

Originariamente inviato da gatsu76

parliamo di necro che è quello che conosco meglio? perfetto un necro poteva essere evo (poco usato in pvp), poison o bone. ognuna di queste build poteva essere max block o full vit (o ibrida ma si usava poco quindi non la conto). Questa stava a significare punti stat usati diversamente a seconda della tipologia di build, punti skill usati idem (con in più le sinergie per ogni skill principale) ed equip differente sempre in base alle singole build. Ogni build pura poteva essere ibridata. L'equip stesso si doveva variare in funzione del nemico che avevi di fronte: andare sotto ad una assa trap o ad una sorc blizzard senza un certonumero di res era follia.. quindi a seconda del tipo di duel che si faceva (NvN, pubs, tvt ufficiali, ecc. ). Adesso si vive di all res e di riduzione danno sull'armatura. E' tutto assolutamente più standard. Non devo avere 4 scudi con le pietre giuste per avere la res adatta al duello (non parlo di abs, parlo di ress), non devo usare un aculeo del mago che mi da 75 all res ma mi fa perdere danno, non devo giocare sui vari charm a seconda del tipo di duel per trovare un buon equilibrio. prendo tutto all ress ad una svagonata di milioni e il problema è finito.

Bastasse avere all ress per non morire mai (e parlo del solo pve perché di pvp/duel non penso proprio che si possa parlare ancora). Ma sopratutto il punto importante è che anche se in D2 ti potevi costruire la build come ti pareva alla fine quelle definitive erano sempre lo solite 1 o 2 così come è ora in D3.L'unica differenza è che non ti devi rifare il pg da capo per cambiare build.