Aggiornamento a Windows 8: il pubbico preferisce attendere

[RAEL70]

Originariamente inviato da Baboo85

Io vorrei solo sottolineare questa discussione... Tra l'altro un problema molto simile al mio.

Concordo con l'utente Lorenzozz che ha formulato la domanda, effettivamente prendono per il c*lo la gente. Comunque mi sono accodato nella speranza che mi aiutino almeno a capire cosa dicono i log di errore (da quelli magari poi risalgo io al problema e alla risoluzione), sperando anche che non mi diano risposte standard col CTRL+V.

Gia' che ho tolto l'account NVIDIA e' un passo avanti... Trovato da solo, ma e' un passo avanti... E gia' e' da un po' che il disco macina e non mi ha dato errore...

Ho letto.

E' evidente che non sanno che pesci prendere; anch'io ti ho proposto l'installazione pulita ma appare decisamente insolito il meccanismo dell'ID.

Personalmente non ho mai acquistato versioni upgrade ANCHE per questo tipo di problematiche; meglio la versione FULL anche se mi rendo conto che l'offerta è sicuramente accattivante ma se deve creare tutti questi problemi e produrre stress intenso allora meglio lasciare perdere.

[Baboo85]

Oddio ho risolto per davvero. Ommioddio.


E' l'account Nvidia per gli aggiornamenti. Sta installando. Quasi piango...

Quoto la mia soluzione:

PROBLEMA: Nvidia ha questa feature degli aggiornamenti, attiva un servizio e un account temporaneo. Da' problemi in quanto, a quanto sembra, usa lo stesso SID utente del tuo account.

RISOLUZIONE: disinstalla "Aggiornamenti Nvidia" o "Nvidia Update" (solo quello) dal pannello di controllo - programmi e funzionalita'.

Fatto questo, riavvia. E fai ripartire l'installazione di Windows 8.

[bondocks]

Originariamente inviato da Baboo85

Oddio ho risolto per davvero. Ommioddio.


E' l'account Nvidia per gli aggiornamenti. Sta installando. Quasi piango...

Quoto la mia soluzione:

Ho letto i tuoi errori su answer e sinceramente quel "duplicate SID" aveva attirato la mia attenzione tant'è vero che stavo per chiederti quanti e che utenti avevi sul PC

Meglio così...piangi, SFOGATI

[RAEL70]

Originariamente inviato da Baboo85

Oddio ho risolto per davvero. Ommioddio.


E' l'account Nvidia per gli aggiornamenti. Sta installando. Quasi piango...

Quoto la mia soluzione:

[wolverine]

Originariamente inviato da Baboo85

Oddio ho risolto per davvero. Ommioddio.


E' l'account Nvidia per gli aggiornamenti. Sta installando. Quasi piango...

Quoto la mia soluzione:

Ottimo.

[Baboo85]

Originariamente inviato da bondocks

Ho letto i tuoi errori su answer e sinceramente quel "duplicate SID" aveva attirato la mia attenzione tant'è vero che stavo per chiederti quanti e che utenti avevi sul PC

Meglio così...piangi, SFOGATI

solo il mio. Peccato che c'era quello nascosto di Nvidia, e chi cavolo lo sapeva...

Sono rientrato ora, non si era riavviato perche' per sbaglio l'avevo bloccato per abitudine, ora e' gia' al prepairing.

[psiconauta]

COn windows 8 Siamo arrivati alla frutta del controllo. Altro che Orwell. Ma quello è un sistema operativo ? No! dovremmo combattere per avere root ?
Tutto molto bello!

[roccia1234]

Originariamente inviato da LukeIlBello

se una funzionalità non si vede, allora non esiste

Quindi dos non aveva funzioni? Dai su, stop

[adapting]

Originariamente inviato da LukeIlBello

se una funzionalità non si vede, allora non esiste

Esatto.
Out of sight, out of mind

[threnino]

Effettuato l'upgrade di Win7 a Win8 sul portatile conservando tutto il parco software. Nessuno problema.
Mi è stato suggerito dall'installer di disinstallare MS security essentials, driver blue tooth e daemon tools.

Per il resto, love per jackie chan e per la densità di luoghi comuni

[threnino]

Originariamente inviato da adapting

Esatto.
Out of sight, out of mind

Se solo immaginaste a quante persone non gliene può fregare minimamente di dove si trovi e cosa sia il pannello di controllo.
Out of sight, screen wider

[roccia1234]

Originariamente inviato da adapting

Esatto.
Out of sight, out of mind

Muli e cavalli ragionano allo stesso modo, non a caso spesso si vedono in giro col paraocchi.

E comunque basta spostare la freccia dove prima c'era start e cliccare, non ci vuole un genio .

[jappilas]

Originariamente inviato da roccia1234

Quindi dos non aveva funzioni? Dai su, stop

Originariamente inviato da roccia1234

E comunque basta spostare la freccia dove prima c'era start e cliccare, non ci vuole un genio .

quella del DOS era un' interfaccia testuale
chi sa di trovarsi di fronte a un ' interfaccia testuale (e lo capisce vedendo un prompt e un cursore lampeggiante) sa di dover digitare comandi caratterizzati da una certa sintassi - se non sa cosa digitare, sa di doversi informare sul manuale o help in linea (se presente), cosa che implica la necessità di una cultura pregressa sullo strumento linea di comando e sul suo uso
ma un' interfaccia visuale nasce proprio per superare questo problema attraverso un sistema di controllo basato sulla manipolazione di oggetti visibili nonchè riconoscibili dall' utente come manipolabili e dal funzionamento consequenziale con le azioni dell' utente
un' interfaccia visuale in cui la funzione o presenza di elementi manipolabili non sia evidente ma richieda conoscenza pregressa
o in cui la visibilità di elementi di basilare importanza per l' interazione sia soggetta a una specifica azione che l' utente potrebbe non pensare mai di effettuare ma che vede di punto punto in bianco, rompe la consequenzialità e viola il principio di minima sorpresa
in sostanza è una cattiva interfaccia visuale...

Muli e cavalli ragionano allo stesso modo, non a caso spesso si vedono in giro col paraocchi.

dimostri (come altri) di non sapere granchè in materia di progettazione di interfaccie utente (in particolare ti sfugge il concetto di discoverability, cosa siano le affordances e la loro importanza), ma al tempo stesso ti senti di sminuire come "mulo" chi ha un' impressione dell' esperienza d' uso diversa dalla tua (e peraltro - anche se magari inconsapevolmente o istintivamente - più vicina ai criteri in base a cui un' interfaccia usabile è concepita o valutata ..)

un po' più di umiltà e meno sarcasmo sarebbe apprezzabile (oltre che dovuto)
(segnalato comunque)

[adapting]

Originariamente inviato da roccia1234

Muli e cavalli ragionano allo stesso modo, non a caso spesso si vedono in giro col paraocchi.

E comunque basta spostare la freccia dove prima c'era start e cliccare, non ci vuole un genio .

I computer, per la loro grande diffusione non sono certo destinati a geni che devono risolver radici quadrate a mente. Non è il loro scopo attuale.
Sono fatti per persone che preferiscono semplificarsi la vita anziché rendersela complicata senza alcun vantaggio.
Persone che magari usano la TV adoperando il telecomando sebbene sarebbero certamente in grado di alzarsi dalla poltrona e arrivare a selezionare il canale dal pannello integrato.
Poi, se sono muli tutte queste persone, allora credo che Windows8 andrà in concorrenza con la fascia che usa Linux. Debian stretto, ovviamente.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da roccia1234

Muli e cavalli ragionano allo stesso modo, non a caso spesso si vedono in giro col paraocchi.

E comunque basta spostare la freccia dove prima c'era start e cliccare, non ci vuole un genio .

quindi tutti gli studi di interfacciamento uomo-macchina, che peraltro si studiano nelle accademie italiane e non nei vs. bar dello sport, cadono di fronte alle tue speculazioni su cosa sia da "mulo" e cosa da "genio"..

direi che il flop della UI resta, così come l'esattezza degli studi che sancisono criteri precisi per cui l'utente si interfacci colla UI: bottoni visibili, menu inamovibili, insomma tutto il contrario di come MS progetta le proprie (fallimentari) interfacce, almeno negli ultimi 5 anni..

[Pier2204]

Ma solo io ho trovato tutto quello che serve in 5 minuti ?

Eppure non mi ritengo un genio, mentre gli esperti di interfacce, (non sapevo che esistesse anche questa categoria), faticano a trovare il tasto start, quando tutto quello che serve è negli angoli, lasciando così spazio per avere l'intero schermo a disposizione....

[roccia1234]

Originariamente inviato da jappilas

quella del DOS era un' interfaccia testuale
chi sa di trovarsi di fronte a un ' interfaccia testuale (e lo capisce vedendo un prompt e un cursore lampeggiante) sa di dover digitare comandi caratterizzati da una certa sintassi - se non sa cosa digitare, sa di doversi informare sul manuale o help in linea (se presente), cosa che implica la necessità di una cultura pregressa sullo strumento linea di comando e sul suo uso
ma un' interfaccia visuale nasce proprio per superare questo problema attraverso un sistema di controllo basato sulla manipolazione di oggetti visibili nonchè riconoscibili dall' utente come manipolabili e dal funzionamento consequenziale con le azioni dell' utente
un' interfaccia visuale in cui la funzione o presenza di elementi manipolabili non sia evidente ma richieda conoscenza pregressa
o in cui la visibilità di elementi di basilare importanza per l' interazione sia soggetta a una specifica azione che l' utente potrebbe non pensare mai di effettuare ma che vede di punto punto in bianco, rompe la consequenzialità e viola il principio di minima sorpresa
in sostanza è una cattiva interfaccia visuale...
dimostri (come altri) di non sapere granchè in materia di progettazione di interfaccie utente (in particolare ti sfugge il concetto di discoverability, cosa siano le affordances e la loro importanza), ma al tempo stesso ti senti di sminuire come "mulo" chi ha un' impressione dell' esperienza d' uso diversa dalla tua (e peraltro - anche se magari inconsapevolmente o istintivamente - più vicina ai criteri in base a cui un' interfaccia usabile è concepita o valutata ..)

un po' più di umiltà e meno sarcasmo sarebbe apprezzabile (oltre che dovuto)
(segnalato comunque)

Quindi le interfacce di android e ios sarebbero pessime interfacce? Eh si, perchè non tutte le funzionalità che sono ben visibili, ci sono menù a scomparsa, gestures e altre cose che presuppongono una conoscenza pregressa delle stesse.
Ah, su win 8, al primo avvio, viene spiegata la storia degli "hot corners". E comunque è sufficiente ripetere il gesto "istintivo" di andare verso il pulsante start per scoprire... il nuovo start.

Visto che sei pratico di progettazione interfacce... erudiscici al posto di limitarti ad elencare i concetti che ci sfuggono .

Mai dato del mulo a nessuno, rileggi il mio intervento. Segnala pure quanto vuoi.

Originariamente inviato da adapting

I computer, per la loro grande diffusione non sono certo destinati a geni che devono risolver radici quadrate a mente. Non è il loro scopo attuale.
Sono fatti per persone che preferiscono semplificarsi la vita anziché rendersela complicata senza alcun vantaggio.
Persone che magari usano la TV adoperando il telecomando sebbene sarebbero certamente in grado di alzarsi dalla poltrona e arrivare a selezionare il canale dal pannello integrato.
Poi, se sono muli tutte queste persone, allora credo che Windows8 andrà in concorrenza con la fascia che usa Linux. Debian stretto, ovviamente.

Spostare la freccia dove c'era lo start (cosa tra l'altro spiegata al primo avvio) non mi pare di una difficoltà "da geni che devono risolver radici quadrate a mente". Il gesto è identico a prima, pari pari.

Originariamente inviato da LukeIlBello

quindi tutti gli studi di interfacciamento uomo-macchina, che peraltro si studiano nelle accademie italiane e non nei vs. bar dello sport, cadono di fronte alle tue speculazioni su cosa sia da "mulo" e cosa da "genio"..

direi che il flop della UI resta, così come l'esattezza degli studi che sancisono criteri precisi per cui l'utente si interfacci colla UI: bottoni visibili, menu inamovibili, insomma tutto il contrario di come MS progetta le proprie (fallimentari) interfacce, almeno negli ultimi 5 anni..

Again, ios e android sono fallimentari o pessimi?
Flop della UI? Io vedo che chi ha voluto provare ad utilizzarla seriamente, dopo un primo momento di smarrimento, l'ha trovata una grandissima interfaccia e l'ha saputa apprezzare.

Equini a parte, "Out of sight, out of mind" non è un concetto che un essere umano normodotato farebbe suo. Te appena perdi di vista qualcosa, te la dimentichi o fai come se non fosse mai esistita?
Il significato di quella frase è questo.

Vabbè, io la chiudo qua, rimanete pure con le vostre idee.

[roccia1234]

Giuro, ultimo intervento che di leggere assurdità non ne posso più.

Originariamente inviato da Pier2204

Ma solo io ho trovato tutto quello che serve in 5 minuti ?

Eppure non mi ritengo un genio, mentre gli esperti di interfaccie, (non sapevo che esistesse anche questa categoria), faticano a trovare il tasto start, quando tutto quello che serve è negli angoli, lasciando così spazio per avere l'intero schermo a disposizione....

Concordo.

Il nuovo start l'ha trovato pure mio padre che impazzisce e tira giù santi se solo gli sposto per errore un'icona sul desktop (perchè poi non la trova più e ci mette mezz'ora a capire dov'è finita ).
Se l'ha trovato lui...

Non capisco cosa ci sia di complicato e di diverso dal vecchio start in: angolo sx in basso -> click.
Per i più evoluti si può usare lo stesso shortcut da tastiera (il tasto windows) per la stessa funzione.
Ah, per arrivare al livello 3 e al boss finale: angolo sx e click destro per un'altro menù, più "avanzato".

[adapting]

Originariamente inviato da roccia1234

Spostare la freccia dove c'era lo start (cosa tra l'altro spiegata al primo avvio) non mi pare di una difficoltà "da geni che devono risolver radici quadrate a mente". Il gesto è identico a prima, pari pari.

Prova a disegnare un quadro ricalcando le linee già presenti. Facile vero?
Ora prova a farlo su un altro foglio bianco dove le linee non sono presenti e raccontami quel che viene fuori. Sebbene sia lo stesso gesto, il mancato supporto visivo ti impedisce di eseguirlo nello stesso modo.
C'è tutto un mondo dietro tutto questo, che va sotto la denominazione di neuromarketing e si basa su studi molto ben replicati.
In autogrill ti mettono in evidenza certi prodotti, e sanno benissimo dove metterli. Se non li mettono li, non si vendono allo stesso modo. Hanno i numeri che provano i comportamenti degli acquirenti. E se un prodotto non lo mettono in mostra, non vende punto.
Lo stesso accade quando non si rendono evidenti elementi importanti delle UI: l'occhio è notoriamente una parte del cervello, nascondere alla vista equivale a nascondere alla memoria di breve termine.

Ora, che le persone possano anche imparare modi diversi e meno "visivi" per fare le stesse cose che facevano prima può anche accadere come ad alcune TV vendute senza telecomando o alcuni OS testuali. Ma sono nicchie.

Il mondo va verso la semplificazione. Non è l'uomo che deve adattarsi alla macchina, è la macchina che deve adattarsi all'uomo.

[RAEL70]

Originariamente inviato da adapting

Il mondo va verso la semplificazione. Non è l'uomo che deve adattarsi alla macchina, è la macchina che deve adattarsi all'uomo.

Praticamente la mia visione della tecnologia.