[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[29Leonardo]

il discorso è sempre quello, se non hanno almeno una stat primaria pompata+ CD ,LL,castone oLOH si trashano senza pensieri.

[Dyd87]

Domanda da semi-profano: non sembra anche a voi che stiano sempre di più rendendo questo gioco una pappa pronta e facile facile?
Molti utenti si lamentano che vengono piallati ad inferno -> Nerfiamo Inferno
Molti utenti si lamentano del drop rate -> cambiamo in modo massiccio la probabilità di drop

ecc...ecc...

Son ben contento di vedere un'allungamento dell'end game con le varie Infernal Machine e Monster Power Level, quello si, ma sembra che lo si stia rendendo man mano troppo "user-friendly".

[29Leonardo]

A me bastava dall'inizio che il drop ti lasciasse oggetti utili al proseguimento del tuo pg facendo a meno della AH e stavo contento come una pasqua.

Invece cosi non è, quindi che aumentino il drop non mi cambia niente, se prima trovavo 1 fettecchia ora ne troverò 3....aka non hanno capito ancora un cazz di come sistemare il drop

E credo che il problema principale sia la presenza dell' AH, ok scambiare gli oggetti, ma il rovescio della medaglia è millemila oggetti trash e tutti uguali perchè la gente piagnucola se non trova 10 gialli a pack.

[Redvex]

Mi sa che ho fatto una cazzata...ho droppato un amuleto e venduto instantaneamente a 5 milioni




Valeva di +?

[29Leonardo]

Non credo, stat vit bassina (tra l'altro inutile vit su un amuleto) , idem per res all. dc buona cc normale.

[supalova10]

Originariamente inviato da Redvex

Mi sa che ho fatto una cazzata...ho droppato un amuleto e venduto instantaneamente a 5 milioni




Valeva di +?

al massimo il doppio ma non di piu sicuramente

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da supalova10

il valore attuale è 2 miliardi ed è abbastanza equilibrato

Va bene tutto ma NESSUN ITEM vale 2 Miliardi, NESSUNO!

[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da nickmot

Il tetto verrebbe aggirato in tempo zero, gli oggetti verrebbero scambiati fuori dalle case d'aste, su siti esterni a prezzi superiori al tetto. Toglieresti i migliori oggetti dalla normale casa d'aste.
La dimostrazione? La RMAH ha un tetto massimo, gli oggetti migliori stanno in AH a millemila milioni, perché non ha tetto massimo ed al cambio gold euro possono guadagnare più di 250€

Inviato dal mio Motorola E398 usando Opera Mini

Non è vero, e la prova è stata D2 LoD tra trade e D2 JSP. Che poi ci fosse chi comprava dai farmer asiatici è un altro discorso, ma intaccava una minima parte di persone che aveva voglia di spendere euro per pezzi di gioco virtuali.

Originariamente inviato da supalova10

100M è un valore ridicolo come tetto massimo, se rolli un arma 1300 dps, castone, 190 stat primaria e 90%+ crit damage (oppure 3% LS) pensi veramente che valga 100M?

il valore attuale è 2 miliardi ed è abbastanza equilibrato

sono d'accordo invece sulla parte di speculazione rovina il gioco a chi non ha molti gold da spendere, io non ho mai speculato e metto sempre i miei pezzi ad asta libera (non per quelli che valgono dai 20M in su)

Innanzitutto ho ripetuto almeno 10000 volte che è ipotetico il valore di 100M. Non ho fatto un'analisi economica del gioco per dire quale sarebbe il tetto migliore.
Però anche con un tetto di 100M la risposta è: SI, quell'arma varrebbe 100M.
Tutte le altre, inferiori, anzichè costare millemila kk come ora costerebbero, chessò, 75kk.
La speculazione sarebbe inferiore e anche i poveracci che non droppano una bega dopo un po' di farm avrebbero gold per comprare un'arma da 3kk (che buttandola li su due piedi corrisponderebbe ad un'arma che ora ne costa magari 20/30).

Tutti gli oggetti top sarebbero allineati e la speculazione sarebbe decisamente inferiore.

Non ci sarebbero nemmeno i bot che vi fregano così facilmente le vere offerte e non si rischierebbe di prendere fregature abnormi come accade oggi.

Poi ripeto, magari mi sbaglio, ma prima con le gemme, poi con le rune, in Diablo 2 Lod per un decennio c'è sempre stato un mercato di trade autoregolamentato.

Alla fine la gente si stuferà e smetterà di giocarci, salvo cambiamenti.
Ma non sono mica pareri miei, si leggono su tutti i forum atteggiamenti di questo tipo, per buona pace di Jay Wilson.

Discorso diverso per l'hardcore, per me unico vero divertimento e applicazione utile delle meccaniche di gioco di diablo 3.

Ripeto, tutti pensieri miei personali, mica critiche rivolte a qualcuno di questo forum.

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

Non è vero, e la prova è stata D2 LoD tra trade e D2 JSP. Che poi ci fosse chi comprava dai farmer asiatici è un altro discorso, ma intaccava una minima parte di persone che aveva voglia di spendere euro per pezzi di gioco virtuali.



Innanzitutto ho ripetuto almeno 10000 volte che è ipotetico il valore di 100M. Non ho fatto un'analisi economica del gioco per dire quale sarebbe il tetto migliore.
Però anche con un tetto di 100M la risposta è: SI, quell'arma varrebbe 100M.
Tutte le altre, inferiori, anzichè costare millemila kk come ora costerebbero, chessò, 75kk.
La speculazione sarebbe inferiore e anche i poveracci che non droppano una bega dopo un po' di farm avrebbero gold per comprare un'arma da 3kk (che buttandola li su due piedi corrisponderebbe ad un'arma che ora ne costa magari 20/30).

Tutti gli oggetti top sarebbero allineati e la speculazione sarebbe decisamente inferiore.

Non ci sarebbero nemmeno i bot che vi fregano così facilmente le vere offerte e non si rischierebbe di prendere fregature abnormi come accade oggi.

Poi ripeto, magari mi sbaglio, ma prima con le gemme, poi con le rune, in Diablo 2 Lod per un decennio c'è sempre stato un mercato di trade autoregolamentato.

Alla fine la gente si stuferà e smetterà di giocarci, salvo cambiamenti.
Ma non sono mica pareri miei, si leggono su tutti i forum atteggiamenti di questo tipo, per buona pace di Jay Wilson.

Discorso diverso per l'hardcore, per me unico vero divertimento e applicazione utile delle meccaniche di gioco di diablo 3.

Ripeto, tutti pensieri miei personali, mica critiche rivolte a qualcuno di questo forum.

Rispetto le tue opinioni personali, ma questo è il modo migliore di distruggere l'AH, come già ti avevo spiegato...il risultato sarebbe semplice: gli oggetti che valgono spariscono dalla AH, e questa lentamente muore.

E' inutile e a mio avviso stupido mettere un tetto massimo alla vendita degli oggetti all'AH. Perchè mai sarebbe necessario?

[Portocala]

Ormai è tardi.
Se il gioco fosse nato con il tetto, ok. Ma a questo punto sarebbe deleterio per il gioco mettere un tetto visto che la gente che "vorrebbe" più gold, farebbe un sito alternativo per poter vendere a cifre superiori dato che prima del tetto lo poteva fare.
2Late.

Originariamente inviato da 29Leonardo

Raga se a qualcuno va di iniziare un nuovo pg partendo da normale in coop mi faccia un fischio, preferisco farlo con qualcuno di qui cosi si va belli sparati per la mq saltando eventi ed evitando di andare in giro a rompere ogni cassa e cavolata varia.

Aspetterei la patch in modo da settare un MP alto e con l'equip giusto fare molto più in fretta.
Ho il barb per la forza, un DH per dex, mi mancherebbe un WD/Wiz per stat primaria INT.
Dato che il wiz verrà nerfato (ho un L23) mi ispira tirar su un WD.
Parliamone ingame

[Shark812]

Domanda sulla patch: qualche pagina fa' ho letto che farmare oggi ad atto 3 sarà come farmare dopo ad atto 1 con mp1; ma i set saranno sempre e solo da atto 3? Sennò è relativamente sempre molto inutile farmare ad atto 1/2 no?

[Rainy nights]

Eh finalmente anche la zia ha potuto comprare la vilguardia

Commozione inside.

[supalova10]

Originariamente inviato da Shark812

Domanda sulla patch: qualche pagina fa' ho letto che farmare oggi ad atto 3 sarà come farmare dopo ad atto 1 con mp1; ma i set saranno sempre e solo da atto 3? Sennò è relativamente sempre molto inutile farmare ad atto 1/2 no?

sara tutto uguale in tutto e per tutto

[supalova10]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Va bene tutto ma NESSUN ITEM vale 2 Miliardi, NESSUNO!

un arma rollata quasi perfetta 2M li puo pure valere

considera che un arma come quella potresti giocare 2000 ore e non trovarla, invece 2M sopratutto grazie al paragon level che fa salire il GF non è poi questa cifra cosi inarrivabile

[Rainy nights]

Originariamente inviato da supalova10

sara tutto uguale in tutto e per tutto

Non voglio riaprire ferite ancora sanguinanti... Ma quindi niente pezzi buoni in atto I e II?? Mi pare fosse uscita una smentita...

Sarà per questo che non droppo leggendari in ptr, visto che sono ferma all'atto I?

[Ale Ale Ale]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Rispetto le tue opinioni personali, ma questo è il modo migliore di distruggere l'AH, come già ti avevo spiegato...il risultato sarebbe semplice: gli oggetti che valgono spariscono dalla AH, e questa lentamente muore.

E' inutile e a mio avviso stupido mettere un tetto massimo alla vendita degli oggetti all'AH. Perchè mai sarebbe necessario?

Infatti l'economia del predecessore è rimasta stabile per 10 anni, senza ah e seller esterni. L'unico problema era che c'erano figli di papà che arrivano su bnet con l'equip già pronto e perfetto, ma tanto poi se volevano rivendere c'era solo un modo: trade o jsp, a prezzi fissati.

Quindi sono io che rigiro la domanda: quali sarebbero questi canali esterni che diventerebbero preferenziali piuttosto che un'ah cappata (AD ESEMPIO) a 100kk?
La gente sarebbe disposta a fare trade (a gold o soldi reali) all'esterno? E cosa realmente cambierebbe? Perché se la gente non fosse disposta a stare all'esterno si tornerebbe tutti sull'AH.

E attenzione, perché se saltasse fuori che la gente volesse fare trade per più gold per venderli in RMAH non sarebbe più vero che la RMAH non rovina il gioco, semplicemente lo farebbe in modo indiretto.

Secondo il mio ragionamento chi è ricco ora sarebbe comunque ricco, chi è un poveraccio con il tempo e senza drop uber potrebbe comunque migliorare.

Una cosa forse poi non è chiara dai miei ragionamenti. Io non propongo un tetto massimo perché mi gira così, ma semplicemente perché il sistema di drop e roll degli item è così ignorante che non permette di avere item di riferimento che dettino i prezzi di mercato.

Qui non è come la realtà dove il pezzo di pane va per forza comprato, qui se non si può proseguire si smette di giocare.

E, per quanto non condivida moltissime scelte blizzard, rimango comunque affezionato al marchio e mi dispiacerebbe.
E motivo il mio malcontento anche dall'unione delle persone: in D2 ho sempre regalato item anche a sconosciuti, così, perché non ne avevo bisogno, perché mi faceva piacere aiutare. Idem gli altri con me,faceva parte del divertimento. In d3 invece?

Still, quanto hai giocato a Lod in bNet? Perché è ovvio che le mie idee prendono spunto da un'esperienza passata. Senza un minimo di conoscenza dell'economia di diablo 2 risulta difficile spiegarmi. In tal caso, se sei interessato, posso anche spiegarti bene come funzionava e perché la penso in questo modo.

EDIT veloce: sarebbe necessario perché ora diablo 3 sta diventando frustrante e monotono per moltissime persone, per vari motivi tra cui appunto l'economia che pervade ogni angolo del gioco. La mia sarebbe una possibile soluzione per ridare a tutti divertimento. Magari non la migliore, ma vedendo il passato non riesco personalmente a vedere un lato negativo in tutto ciò.

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

[Redvex]

Originariamente inviato da Rainy nights

Eh finalmente anche la zia ha potuto comprare la vilguardia

Commozione inside.

Vogliamo lo screen...ma conoscendoti bene sarà una vilguardia con i controcazzi

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Redvex

Vogliamo lo screen...ma conoscendoti bene sarà una vilguardia con i controcazzi

Mica tanto, ma per quel che l'ho pagata (ventino) per me ci sta tutta





Con il doppio si prendeva con fire res e un >240 di int. Ma chi si accontenta...

[Turin]

boh io non ho capito il problema. In 4 mesi non ho mai visto nessuno che fosse impossibilitato a progredire.

se uno vuole stare al passo dei pg top sicuramente entra in una economia molto torbida... chi è un passo indietro spende 1/10 per fare il 90% dei top, gli altri vedono i prezzi abbassarsi e possono divertirsi a cambiare build ed equip come vogliono fregandosene di quello che fanno ad alti livelli.

e tutte le patch finora sono andate in direzione dei casual e del self found.

[Mde79]

Originariamente inviato da Ale Ale Ale

La speculazione c'è anche con il tetto massimo. Con un tetto massimo il prezzo è determinato da:
- utilità in più o meno build
- roll dell'oggetto

Senza un tetto massimo i prezzi son determinati si dai due fattori precedenti, ma anche e soprattutto da:
- idiozia di chi mette un prezzo (a cui poi magari gli altri si adeguano)
- disponibilità di gold sul mercato

Se il tetto fosse di 100kk e un oggetto dovesse valere, sempre ipoteticamente, 75kk, troveresti sempre l'offertona a 65kk e su questa si potrebbe speculare appunto quei 10kk.
Questo a seconda della necessità o meno di realizzare da parte di qualcuno, o di acquistare da parte di altri.
In questo contesto tuttavia anche un poveraccio può farsi un capitale, perchè un tetto massimo porta inevitabilmente a dare un "giusto valore" ad ogni oggetto (ok in d3 visti i roll assurdi, anche dei leggendari, diventa più variabile il range di prezzi, ma comunque sarebbero bene o male fissati).

Potrete sempre darmi torto, ma io continuerò a pensarla così.

E aspetto la 1.0.5 per vedere cosa cambia, ma la realtà è che secondo me cambierà poco o nulla come potere di acquisto di chi ha poco o parte con poco. Spero di sbagliarmi, anche se come ho detto secondo me l'unica soluzione è mettere un tetto massimo.

Invece di permettere a tutti di aver l'uber equip (penso che comunque il tetto servirebbe a poco se non tornare a scambiare nei forum) stanno permettendo di giocare a tutti visto che i drop, sia per il range ridotto dei livelli, che per i roll determinati dai mostri, che per l'aumentata percentuale di drop per la propria classe lo permettono, insieme al monster power.
Quindi più giocabilità mantenenedo un pò di esclusività per l'equip uber (un pò meno di prima visto il raddoppio dei drop leggendari) a me sembra comunque un ottimo compromesso.
Invece di distruggere l'economia stanno cercando di farti arrivare realmente con solo i tuoi drop alla fine, uno che inizia a giocare dopo la patch si ritrova con un altro gioco

Originariamente inviato da Redvex

Mi sa che ho fatto una cazzata...ho droppato un amuleto e venduto instantaneamente a 5 milioni




Valeva di +?

Forse poteva valere un pò di più ma hai fatto bene a liberartene prima della patch