Focus su tecnologia e versione PC di Skyrim

[roccia1234]

Originariamente inviato da Nowhere

Articolo in alcuni punti non chiaro e contraddittorio. Prima la menate dicendo che serve minimo un quad+4gbram+1gbVram, dopo che la tecnologia sfrutta al massimo due thread paralleli, e dunque non è ottimizzata per i processori quad core. Se e' cosi' un dual pompato e' uguale a un quad .
Poi nelle conclusioni: problema pc, la grafica, "Certo la versione PC non è un mero porting rispetto alle console, ma è sicuramente notevolmente limitata. Skyrim, dunque, non raggiunge la qualità della grafica di The Witcher 2 o di Battlefield 3". C'e' una ragiona per questo e non e' un problema di gioventu' come dite voi dopo. "Detto questo, come abbiamo visto con le news nei giorni scorsi e come abbiamo riepilogato nel corso dell'articolo, ci sono problemi di gioventù anche su console." Se uno ha un dual o una vga scrausa e si accontenta di 30fps capite pure che se il gioco fosse stato piu' pompato gli avrebbe girato a 18fps e a quel punto la gente non lo comprava. Se uno puo' permettersi di piu', ragazzi siamo su pc, ci sono i mod, le limitazioni come dite voi non esistono, si scarica textures HD caxxi e mazzi e sto gioco diventa meglio di tw2 e bf3.

Per fare arrivare questo gioco ai livelli grafici di TW2 o BF3, bisogna riscriverlo da zero, o quasi, le sole texture HD non bastano. Il fantomatico "creation engine" non è altro che il gamebryo moddato.
E comunque chi acquista i soldi li da alla software house, quindi sono loro che devono (dovebbero) tirare fuori un bel gioco, non "facciamo un gioco così così tanto poi ci pensano i modders".

[jacky2142]

Originariamente inviato da Rinha

Da ex utente pc e felice consolaro posso confermare quanto dici!

Personalmente sono assolutamente soddisfatto della grafica di Skyrim (Xbox e Plasma 42) e spero proprio che mantengano le attuali macchine per almeno un altro anno e mezzo...

Vorrei proporre il commento sopra come "Commento dell'anno", mai visto un commento tanto provocatorio quanto privo di logica.

Tu ti accontenti perchè da consolaro non puoi sperare in meglio, visto che sei legato ad un hardware preistorico che ormai viene spremuto al massimo e la grafica viene castrata per essere fatta andare su quelle scatolette.
Voi che mantengano le macchine per altro tempo perchè altrimenti dovresti cambiare tutto perchè non si sviluppa più niente per una console superata.

Se stai cercando di creare un flame colossale, missione compiuta. Se sei soddisfatto della grafica di skyrim, di fronte ad altri recenti titoli (su PC) cosa fai, eiaculi senza sosta?

Da quanto ho capito sei contrario all'avanzamento della tecnologia, mi domando cosa puoi farci in questo sito.

Fossi in te proverei ad avvicinarmi al TV mentre giochi, così potresti accorgerti della grafica di 6 anni fa presente nei giochi per console.

Limitando il gioco a 30fps e mettendo le impostazione in modo da ottenere la grafica delle console ne faccio girare due di giochi come skyrim contemporaneamente sul mio PC, ma tu tieniti la tua console.

Vorrei che il mercato videogiochi PC fosse indipendente da quello console, per vedere che fine fareste voi, probabilmente avreste scatolette che durano 20 anni sempre con il solito hardware preistorico e i giochi sarebbero tutti come COD, una minestra riscaldata da 60€ all'anno.

[gildo88]

Io tutto stu problema nella grafica non lo vedo.
Stiamo parlando di un gioco in cui, il mondo che vedi in lontananza non è una texture che riproduce qualche montagna, ma è tutto raggiungibile, ed "esiste" nel gioco, ovviamente sempre dentro i confini immensi del mondo di gioco. Io non credo che esista un gioco che permetta questa vastità, senza costringerti in dei binari.
Ho letto che qualcuno cita The witcher 2, che certamente è un'ottimo gioco, e graficamente è più gradevole di Skyrim, ma non ha la vastità di Skyrim. In the witcher 2 capita spesso di incontrare punti non raggiungibili, e bloccati dal classico muro invisibile, vedi le montagne, foreste, fiumi in lontananza ma non li puoi raggiungere. Poi quando sento citare Bf3 mi viene da ridere, perchè una mappa di Bf3 per vastità non coprirebbe nemmeno la pianura dove si trova Whiterun, senza contare che il frostbite 2 è molto più pesante da gestire.
Come ha poi detto qualcuno se proprio si vuole la grafica pompata ad ogni costo, basta aspettare e ci saranno valanghe di mod grafiche... Alcune tral'altro sono già usciti, e basta vedere la differenza tra morrowind liscio e morrowind moddato per rendersi conto di quanto migliori la resa, ovviamente a scapito degli fps.

[Goofy Goober]

Cmq è strano sto Skyrim, ieri ho giocato un po, con 2 580GTX e monitor 1080p 120hz, il framerate spesso cala a 50-40-30 fps, di solito resta intorno a 80fps e qualcosa di più, al chiuso sale oltre i 100.

La stranezza è che con SLI attivo le schede lavorano al 50-55-60% delle loro possibilità, eppure gli fps restano bassini

come impostazioni tutto su ULTRA (le impostazioni del gioco suggerivano stranamente ALTO), anis a 16X e AA a 8X (impostato dal gioco).
Le distanze visive e dei dettagli degli oggetti le ho messe a mano al massimo.

non mi sarei stupito se con un lavoro al 80-99% avessi avuto cali di frame, però la resa grafica di Skyrim è peggio di quella di The Witcher 2, il consumo GPU è inferiore in Skyrim mentre in The Wichter 2 è quasi sempre al 99%, il framerate è peggiore quasi sempre in Skyrim (TW2 senza ubersampling).

E' un vero peccato e un vero spreco di risorse grafiche.

[JackZR]

A parte i millemila bug, secondo me il principale difetto di Skyrim è di essere stato troppo semplificato e consolizzato, se giocate a Morrowind e poi a Skyrim sembrano quasi giochi di due saghe diverse.
Altri difetti:
- troppe azioni scriptate
- si livella troppo in fretta
- si diventa troppo enormi (un 15x con un furtivo e armature che ti rendono un semi dio, giganti e draghi che non ti fanno quasi niente e muoiono con un colpo -.- )

[roccia1234]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Cmq è strano sto Skyrim, ieri ho giocato un po, con 2 580GTX e monitor 1080p 120hz, il framerate spesso cala a 50-40-30 fps, di solito resta intorno a 80fps e qualcosa di più, al chiuso sale oltre i 100.

La stranezza è che con SLI attivo le schede lavorano al 50-55-60% delle loro possibilità, eppure gli fps restano bassini

come impostazioni tutto su ULTRA (le impostazioni del gioco suggerivano stranamente ALTO), anis a 16X e AA a 8X (impostato dal gioco).
Le distanze visive e dei dettagli degli oggetti le ho messe a mano al massimo.

non mi sarei stupito se con un lavoro al 80-99% avessi avuto cali di frame, però la resa grafica di Skyrim è peggio di quella di The Witcher 2, il consumo GPU è inferiore in Skyrim mentre in The Wichter 2 è quasi sempre al 99%, il framerate è peggiore quasi sempre in Skyrim (TW2 senza ubersampling).

E' un vero peccato e un vero spreco di risorse grafiche.

Prova a mettere le ombre su low (tanto fanno schifo uguale ). Le ombre sono tutte a carico della Cpu, e potrebbe essere questo il collo di bottiglia.

[natejr]

Questo ''creation engine'' non è altro che la versione modificata del ''gamebryo'' di Oblivion o New Vegas..basta fare una semplice prova..i cheat attivabili da console sono GLI STESSI di fallout 3 o new vegas o oblivion..detto questo io ho sempre amato questa grafica..non so' sarà per la bellezza dei paesaggi..certo se fosse stato pc only sarebbe stato su di un altro livello..e poi se guardate certe animazioni come quando gli npc si alzano dal letto sono LE STESSE in tutti i giochi citati..per il resto io lo gioco a 1980x1020 con dettagli high e texture ultra , anisotropico max e senza antialing e gira sui 25-40 fps fissi e contando che lo gioco su un portatile asus g73 con core i7 , 8 giga di ram e mobility radeon hd 5870 1gb ddr5(+ o - come la 5770 desktop)..insomma tutti i giochi pc recenti gli gioco bene..forse grazie alle console..finchè ci saranno loro non cambiero' il pc..bene o male..ah non ho 1 fisso per motivi di lavoro..ma solo portati ''potenti''

[matsnake86]

ma alla fine dal canto mio la grafica conta fino ad un certo punto.
Quello che veramente conta è la ciccia.
E di ciccia in questo gioco da quello che ho visto in 40 e + ore di gioco ne han messa parecchia.

[Rinha]

Originariamente inviato da jacky2142

Vorrei proporre il commento sopra come "Commento dell'anno", mai visto un commento tanto provocatorio quanto privo di logica.

Tu ti accontenti perchè da consolaro non puoi sperare in meglio, visto che sei legato ad un hardware preistorico che ormai viene spremuto al massimo e la grafica viene castrata per essere fatta andare su quelle scatolette.
Voi che mantengano le macchine per altro tempo perchè altrimenti dovresti cambiare tutto perchè non si sviluppa più niente per una console superata.

Se stai cercando di creare un flame colossale, missione compiuta. Se sei soddisfatto della grafica di skyrim, di fronte ad altri recenti titoli (su PC) cosa fai, eiaculi senza sosta?

Da quanto ho capito sei contrario all'avanzamento della tecnologia, mi domando cosa puoi farci in questo sito.

Fossi in te proverei ad avvicinarmi al TV mentre giochi, così potresti accorgerti della grafica di 6 anni fa presente nei giochi per console.

Limitando il gioco a 30fps e mettendo le impostazione in modo da ottenere la grafica delle console ne faccio girare due di giochi come skyrim contemporaneamente sul mio PC, ma tu tieniti la tua console.

Vorrei che il mercato videogiochi PC fosse indipendente da quello console, per vedere che fine fareste voi, probabilmente avreste scatolette che durano 20 anni sempre con il solito hardware preistorico e i giochi sarebbero tutti come COD, una minestra riscaldata da 60€ all'anno.

Soprassiedo sul "privo di logica"...

Ecco, questo sopra è il perfetto post di una persona che tiene conto esclusivamente delle sue esigenze, giudicando chi la pensa diversamente come una persona a cui piace scatenare flame...

Bhè, mi spiace, nessun flame. Ripeto, sono un ex utente pc che, grazie alle console ha trovato un suo equilibrio. Ormai ho 35 anni, un lavoro che purtroppo occupa gran parte della mia giornata, una donna con cui convivo e una casa a cui badare. Il tempo per giocare è sempre meno e ringrazio dio di non dovermi sbattere con driver, componenti del pc, settaggi o chicchessia.

Tra l'altro crescendo sono anche diventato molto meno "fanatico" (o hardcore se volete la definizione "figa" ) e, per quelli che sono i MIEI standard, la grafica di giochi come Skyrim, Dark Souls o Assassin's Creed (per citare gli ultimi 3 giochi che sono entrati nella mia Xbox) è ASSOLUTAMENTE soddisfacente. Chiaro che in quest'ottica un bel divano e un BUON televisore al plasma aiutano molto.

Ribadisco. Per quanto mi riguarda spero che l'attuale generazione di console prosperi il più a lungo possibile e trovo che prodotti come Skyrim siano assolutamente appaganti per gli occhi anche su una semplice Xbox...

[N1hilism]

Grandissimo Rosario che lavorone assurdo. Ma lo hai fatto tu singolarmente ?
Devo leggere sia recensione, sia tutta l'analisi tecnica.

Il gioco lo desidero, ma quando mi libero sarà già uscito il mondo di Morrowind.

A proposito quando è previsto ?

[787b]

Originariamente inviato da SpyroTSK

io lo sto giocando sul pc dal 12 nov circa, ed è uno spettacolo, ovviamente è migliorato molto dai predecessori, anche se comunque presente ancora un pò di bugs.

Ad esempio, il compagno una volta che lo si ha dietro le spalle e si viaggia da una parte all'altra velocemente (con la mappa), ogni tanto sparisce lasciandovi da soli e portandosi via tutto l'equipaggiamento datogli da portare.

Il cavallo invece, ogni tanto scatta dai nemici vicini e li attacca, per poi fuggire lontano...ovviamente non lo ritroverete e quindi 1000 denari buttati! :P

Per il discorso dei bugs grafici io personalmente non ne ho trovati come voi della redazione (menù che spariscono ecc), ho letto in giro che il problema si verifica specialmente sulle ATi e non sulle NVIDIA...io ho una 285Gtx con gli ultimi driver beta (quelli per BF3) e non ho questi bugs riportati.

Per il resto, devo dire che sia uno dei migliori giochi del genere che ho giocato, ovviamente scartando quelli Multiplayer.

io con nvidia ho i suddetti problemi grafici e ho gli ultimi beta; sottolineo che prima non li avevo, mentre adesso che sono circa a 45h di gioco comincio ad averli spesso

[alexdal]

Se uno non ha problemi di mobilita? (giocare sul portatile...ma sipuo?)

E' meglio la Xbox360

Io gioco sul 50 pollici ed e' perfetta.
forse da un metro e mezzo di distanza

perche' troppo vicino si vede qualche imperfezione.

Per le texture, non mi sembrano che ci siano problemi.

Sicuramente meglio di oblivion, che impiegava di piu' a caricarle.

Come gioco avrei preferito un diario che memorizzasse almeno le ultime 100 frasi dei dialoghi.
Alcune volte devo ricaricarire perche' non ho capito qualche cosa.

E un sistema di libri che una volta letto (ossia che il proprio personaggio impara a memoria il contenuto) non ci fosse la necessita' di trasportarlo ma solo di consultarlo dal menu di sistema.

Per mia moglia ha un altro difetto:

e' troppo vasto e penso che si giochi per 500 ore.
un po' troppe

[alexdal]

Se uno non ha problemi di mobilita? (giocare sul portatile...ma sipuo?)

E' meglio la Xbox360

Io gioco sul 50 pollici ed e' perfetta.
forse da un metro e mezzo di distanza

perche' troppo vicino si vede qualche imperfezione.

Per le texture, non mi sembrano che ci siano problemi.

Sicuramente meglio di oblivion, che impiegava di piu' a caricarle.

Come gioco avrei preferito un diario che memorizzasse almeno le ultime 100 frasi dei dialoghi.
Alcune volte devo ricaricarire perche' non ho capito qualche cosa.

E un sistema di libri che una volta letto (ossia che il proprio personaggio impara a memoria il contenuto) non ci fosse la necessita' di trasportarlo ma solo di consultarlo dal menu di sistema.

Per mia moglia ha un altro difetto:

e' troppo vasto e penso che si giochi per 500 ore.
un po' troppe

[Adam Jensen]

ma era uno dei primi giochi in assoluto a impiegare l'HDR per l'attenuazione delle fonti di illuminazione.

L'HDR permette il tone mapping (quell'effetto che mima l'adattamento della nostra pupilla al livello di luce presente), non lo chiamerei "attenuazione" perchè amplifica anche (al buio).

Inoltre l'HDR in Oblivion serviva ad una cosa molto più sottile: il blending in lontananza delle texture dei ciuffi di erba con il terreno.
Se si disabilita l'HDR le texture popuppano appaiono e scompaiono di colpo....è stata una scelta implementativa (un po' contorta) degli sviluppatori.

Provare per credere.

[tacito77]

Originariamente inviato da Rinha

Soprassiedo sul "privo di logica"...

Ecco, questo sopra è il perfetto post di una persona che tiene conto esclusivamente delle sue esigenze, giudicando chi la pensa diversamente come una persona a cui piace scatenare flame...

Bhè, mi spiace, nessun flame. Ripeto, sono un ex utente pc che, grazie alle console ha trovato un suo equilibrio. Ormai ho 35 anni, un lavoro che purtroppo occupa gran parte della mia giornata, una donna con cui convivo e una casa a cui badare. Il tempo per giocare è sempre meno e ringrazio dio di non dovermi sbattere con driver, componenti del pc, settaggi o chicchessia.

Tra l'altro crescendo sono anche diventato molto meno "fanatico" (o hardcore se volete la definizione "figa" ) e, per quelli che sono i MIEI standard, la grafica di giochi come Skyrim, Dark Souls o Assassin's Creed (per citare gli ultimi 3 giochi che sono entrati nella mia Xbox) è ASSOLUTAMENTE soddisfacente. Chiaro che in quest'ottica un bel divano e un BUON televisore al plasma aiutano molto.

Ribadisco. Per quanto mi riguarda spero che l'attuale generazione di console prosperi il più a lungo possibile e trovo che prodotti come Skyrim siano assolutamente appaganti per gli occhi anche su una semplice Xbox...

Scusa se mi permetto ma proprio non ti capisco!
Io sono qualche anno più vecchio di te ed oltre alla compagna e alla casa ho anche una piccola bimba che mi assorbe la quasi totalità del mio tempo, però sono rimasto un giocatore PC (che non aggiorno da 4 anni e che mi permette in una sola postazione di fare più cose), ovviamente molto poco "fanatico", però se in passato sei stato un giocatore PC non capisco come tu non riesca a comprendere che l’amarezza di molti è dovuta al fatto che dopo aver visto crescere e perfezionarsi costantemente i giochi negli anni (pensa all’evoluzione che hanno avuto i giochi in 10 anni tra il 1995 e il 2005) il meccanismo si è inceppato fermandosi quasi del tutto! Non mi fraintendere non sto parlando di grafica ma di gameplay, IA, interattività, innovazione ecc.. TEoS negli anni è stata sempre più semplificata non solo dal punto di vista delle meccaniche di gioco (sta perdendo sempre più le caratteristiche da GDR) ma anche nella profondità della narrazione (il confronto con morrowind è impietoso). I giochi non stanno più crescendo con me, non sono più una degna alternativa ad un libro o ad un film, infatti sempre più spesso abbandono un titolo perchè lo trovo puerile e scontato (oltre perchè ha un game play ripetitivo), cose che per assurdo non capitava anni fa, quando l’ironia e l’intelligenza erano un requisito importante per un gioco (prova a rigiocarti una avventura grafica di 10 – 15 anni fa e poi dimmi se ho torto).

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da 787b

io con nvidia ho i suddetti problemi grafici e ho gli ultimi beta; sottolineo che prima non li avevo, mentre adesso che sono circa a 45h di gioco comincio ad averli spesso

molto strano, che scheda hai?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da roccia1234

Prova a mettere le ombre su low (tanto fanno schifo uguale ). Le ombre sono tutte a carico della Cpu, e potrebbe essere questo il collo di bottiglia.

Proverò, in effetti le ombre son sempre quadrettose e traballanti, tanto vale abbassarne la qualità.

Cmq reputi possibile che anche un 2600K overcloccato faccia da tappo per le ombre?
Se si, mi chiedo perchè Bethesa ha scelto di farle elaborare alla cpu, pur sapendo che anche le top di gamma arrancano

[Rinha]

Originariamente inviato da tacito77

Scusa se mi permetto ma proprio non ti capisco!
Io sono qualche anno più vecchio di te ed oltre alla compagna e alla casa ho anche una piccola bimba che mi assorbe la quasi totalità del mio tempo, però sono rimasto un giocatore PC (che non aggiorno da 4 anni e che mi permette in una sola postazione di fare più cose), ovviamente molto poco "fanatico", però se in passato sei stato un giocatore PC non capisco come tu non riesca a comprendere che l’amarezza di molti è dovuta al fatto che dopo aver visto crescere e perfezionarsi costantemente i giochi negli anni (pensa all’evoluzione che hanno avuto i giochi in 10 anni tra il 1995 e il 2005) il meccanismo si è inceppato fermandosi quasi del tutto! Non mi fraintendere non sto parlando di grafica ma di gameplay, IA, interattività, innovazione ecc.. TEoS negli anni è stata sempre più semplificata non solo dal punto di vista delle meccaniche di gioco (sta perdendo sempre più le caratteristiche da GDR) ma anche nella profondità della narrazione (il confronto con morrowind è impietoso). I giochi non stanno più crescendo con me, non sono più una degna alternativa ad un libro o ad un film, infatti sempre più spesso abbandono un titolo perchè lo trovo puerile e scontato (oltre perchè ha un game play ripetitivo), cose che per assurdo non capitava anni fa, quando l’ironia e l’intelligenza erano un requisito importante per un gioco (prova a rigiocarti una avventura grafica di 10 – 15 anni fa e poi dimmi se ho torto).

Ma vedi, sono assolutamente d'accordo con quanto dici. Nonostante questo non credo che la colpa sia da attribuire alle console, non quanto meno in maniera diretta.

Se questa è la strada che si sta intraprendendo, bhè, è perchè questo richiede il mercato (ed il mercato ha purtroppo sempre ragione). Ti dirò un'altra cosa, a me questa strada va bene. Quando non avevo da fare come oggi, potevo anche permettermi di passare ore ed ore su un gdr. Ero uno che si giocava tutti i titoli della SSI (Champions of Krynn/Pool of Radiance) perdendo ore a leggere tutte le singole entry, che ha finito 2 volte DI FILA Ultima VII o che per uccidere il drago di Dungeon Master è rimasto sveglio una notte. Ora questi "prodotti" purtroppo non sono più adatti a me, il tempo e la voglia sono diminuiti. Nonostante questo riesco a godermi un titolo come Skyrim quasi con lo stesso entusiasmo di quei tempi.

Un'ultima riflessione. Sei sicuro che siano i giochi a non essere più gli stessi? Non ti è venuto il dubbio che forse sei tu ad essere cambiato?!?!
Mi ricordo quanto ho visto al cinema Indiana Jones 4... sul momento l'ho trovato una boiata per teenagers! Poi mi sono ricordato che ai tempi del Tempio Maledetto o L'Ultima Crociata anche io ero un teenager e forse è proprio per quello che mi esaltavo così tanto. E ti dirò, appena ho realizzato questo il film è diventato stranamente più godibile...

[futu|2e]

All'inizio trovavo assurdo il menù di gioco, praticamente mi ero convinto che il
cretino ero io che non sapeva usarlo; poi ho letto i commenti di altri utenti
e..

Incredibile, non si sono presi nemmeno la briga di adattare 2 voci di menu per
la piattaforma pc.

[787b]

Originariamente inviato da SpyroTSK

molto strano, che scheda hai?

scheda video del laptop 540m