[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Turin]

2-rax in TvZ praticamente non può fallire contro hatch first (chissà come mai nerfano il tempo delle rax...). Il fatto che possa direttamente vincere la partita in certe situazioni (16 pool, avversario impreparato ecc) non significa che sia progettata per questo! È solo una pressioni iniziale che forza una risposta da parte dello Zerg... e le risposte Zerg di solito o sono dispendiose (tirare fuori molti droni e/o fare spine) o costano preziose larve (ling), quindi il danno è fatto in ogni caso. Inoltre nel 90% dei casi lo Zerg non può riconoscere una 2-rax da una finta 2-rax, anzi se non è salito sulla rampa ha difficoltà anche a capire se c'è una o due caserme... quindi non può andarci leggero con la risposta.

Quando ti ritiri, bunker alla natural e ti espandi... oppure tech (hellion, o banshee soprattutto se hai eliminato le regine con i marine).

[the breeze]

Originariamente inviato da geargod

firma non a norma tra l'altro

cos'ha la mia firma che non va adesso...

[khayn88]

Originariamente inviato da Turin

2-rax in TvZ praticamente non può fallire contro hatch first (chissà come mai nerfano il tempo delle rax...). Il fatto che possa direttamente vincere la partita in certe situazioni (16 pool, avversario impreparato ecc) non significa che sia progettata per questo! È solo una pressioni iniziale che forza una risposta da parte dello Zerg... e le risposte Zerg di solito o sono dispendiose (tirare fuori molti droni e/o fare spine) o costano preziose larve (ling), quindi il danno è fatto in ogni caso. Inoltre nel 90% dei casi lo Zerg non può riconoscere una 2-rax da una finta 2-rax, anzi se non è salito sulla rampa ha difficoltà anche a capire se c'è una o due caserme... quindi non può andarci leggero con la risposta.

Quando ti ritiri, bunker alla natural e ti espandi... oppure tech (hellion, o banshee soprattutto se hai eliminato le regine con i marine).

true ma ormai ce ne sono pochi di zerg che in mappe piccole fanno hatch first ma veramente pochi.. cmq incredibile quando becchi random che spawnano zerg 80% dei casi aspettati un burst di roaches o di banelings !

edit. quel nerf alla rax va a infierire nn solo su un 2 rax open vs zerg ma in generale su tutta la mia economia in tutti i match up, non potrò più startare l'orbital a 15 appena finisce la rax ma dovro aspettare quei secondi in più in cui il mio cc si grattera le palle oppure iniziare un altro scv e ritardare l'orbital che slitterebbe a 17 contando il primo marine :| bah

[the breeze]

c'è un posticino nel torneo che stato organizzando anche per me?

[Lupin 86]

Originariamente inviato da the breeze

cmq quella cazz... mi perseguiterà a vita vero?!

anche dopo

Originariamente inviato da geargod

eh, vi perdete nel fascino del mio ritratto allora

ce l'ha anche razzo, eppure non è proprio la stessa cosa

[geargod]

Originariamente inviato da Lupin 86

anche dopo



ce l'ha anche razzo, eppure non è proprio la stessa cosa

se vuoi tenerti razor tutto per te fa pure, basta che poi non inizi a squillarmi ogni 3 secondi su steam

[Lupin 86]

Originariamente inviato da geargod

basta che poi non inizi a squillarmi ogni 3 secondi su steam

ok va bene.. lo farò ogni 2!


p.s. stasera chi c'è?

p.p.s.

leggevo in giro che la 1-1-1 (definita abbastanza imba) si riesce a counterare (da toss) con lo stargate (un paio di fenici).. voi che ne pensate?


un 1-1-1 fatto bene a quanti minuti arriva?

[Weap]

Originariamente inviato da Lupin 86

ok va bene.. lo farò ogni 2!


p.s. stasera chi c'è?

p.p.s.

leggevo in giro che la 1-1-1 (definita abbastanza imba) si riesce a counterare (da toss) con lo stargate (un paio di fenici).. voi che ne pensate?


un 1-1-1 fatto bene a quanti minuti arriva?

Effettivamente non sarebbero male, con quelle gli fai fuori le banshee come provano ad uscire dal raggio dei marine e quando ingaggi gli ci alzi i carri, ma ti serve una micro niente male
Comunque precisamente quando arriva non lo so, penso intorno ai 7 minuti... quello che ti posso dire e che mi ci hanno sempre fregato

[geargod]

Originariamente inviato da Lupin 86

ok va bene.. lo farò ogni 2!


p.s. stasera chi c'è?

p.p.s.

leggevo in giro che la 1-1-1 (definita abbastanza imba) si riesce a counterare (da toss) con lo stargate (un paio di fenici).. voi che ne pensate?


un 1-1-1 fatto bene a quanti minuti arriva?

e ai marine che avevo sotto la rampa che gli raccontavo con le fenici?

[the breeze]

Originariamente inviato da geargod

e ai marine che avevo sotto la rampa che gli raccontavo con le fenici?

raccontagli dei colossi dimenticati in giro per la mappa da lupin

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da geargod

e ai marine che avevo sotto la rampa che gli raccontavo con le fenici?

[Weap]

Originariamente inviato da geargod

e ai marine che avevo sotto la rampa che gli raccontavo con le fenici?

Per quelli usi gli stalker... al livello di unit composition gate unit+fenici è buona per una 1-1-1 ma serve una gran micro, di gran lunga superiore a quella dell'avversario, e se questo ha il tuo stesso mmr non credo ci sia sto gap Solito discorso, bilanciato (più o meno) da master in su.. la blizzard non ci pensa proprio a noi pipponi, il bilanciamento lo fa sui pro

[geargod]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

avrei preferito

[Torav]

Sì, la 1-1-1 è tosta da counterare. Se c'è la possibilità di capire esattamente quando attacca a volte mi funziona l'attacco "preventivo", cioè attaccarlo prima che si metta fuori dalla base e quindi metta in siege i carri. Con i chargelot e un po' di taglia fuori con i ff qualcosa si riesce a fare!

[Turin]

Le fenici sono ottime ma se il Terran va di cloak serve comunque un osservatore (e quindi Robo) a meno di essere... più bravi dell'avversario. Io ad esempio ho zero esperienza con lo stargate.

In teoria, avendo il multitasking adeguato, con una manciata di fenici si possono fare sortite nella base avversaria e intercettare le Banshee appena escono dallo spazioporto. In quel caso o si occultano subito (= non potranno harassare) oppure sta al Terran difenderle con i marine. Lì è questione di APM... le fenici sembrano fragili ma hanno ben 180hp (per dire, vincono 1v1 contro viking), quindi nelle mani giuste possono ad es. piazzarsi tra le caserme a intervalli regolari e sollevare i marine che escono.

In quel caso se fossi nel Terran passerei ad un Thor rush.


Per quel che so io comunque i counter più accreditati per la 1-1-1 (tralasciando gli all-in) sono one-base-colossus oppure varianti di fast exp (15 nexus o 1 gate exp)... ma la 1-1-1 in sé ha tante varianti e da molti è considerata tragicamente OP, per cui non c'è molta chiarezza al riguardo. Edit: in effetti il torneo andrebbe giocato solo post-patch.

Al nostro livello è molto facile sottovalutare o sopravvalutare una delle tre minacce (marine, tank, banshee), che richiedono counter differenti (colossi oppure guardian shield, immortal o chargelot, stalker o fenici); come pure è facile sbagliare posizionamento per entrambi i contendenti.



PS: tastiera spedita...

[geargod]

io gli ero quasi in base quando ho visto le banshee ma avevo zeloti con carica e sentry. ho preferito salvare gli zeloti e andare di robo per il sondino aspettandomi un harass con le banshee che non c'è stato perché aspettava i tank. l'idea dei colossi c'è stata, peccato causa banshee sopra la rampa abbia cannato i FF

[Torav]

mah, se va di banshee con cloak allora è una 1-1-1 molto ritardata (oppure attacca con molti pochi carri). Francamente non mi è mai successo. Di solito arrivano con 2-3 carri, 2 (raramente 3) banshee e 7-10 marine. Se devi spendere 200 gas per il cloak vuol dire che si hanno 2 carri in meno e in quel caso gli stalker con guardian vanno benissimo.

[khayn88]

io per ora le volte che ho respinto l'1-1-1 è stato sempre scoutando il timing del push e intercettandolo a meta strada con guardian shield e charge sui carri più gli immortal e 4/5 stlakers.. se ti va proprio male gli rimangono giusto i marine e tempo che mi arrivi in base ho warpato altri 5 stalkers e ho gia il primo colosso

[Turin]

Eh purtroppo non ti so aiutare molto... con calma poi mi vedo i replay, ma come detto serve un'analisi molto lucida della composizione avversaria e una reazione adeguata. Dopo di che... comunque si può perdere la partita per un errato posizionamento.

Edit: era per geargod

[lupennino]

Originariamente inviato da Turin

PS: tastiera spedita...

NOOOOOOOOOOOOOOOOOO