[Thread Ufficiale] STEAM

[Max_R]

Se entri in un negozietto, trovi lo scatolato che cercavi da tanto tempo a cinque euro in uno di quei cassoni delle anticaglie e lo raccogli, tempo di arrivare alla cassa e ti dicono che devi pagare il doppio, faresti gli stessi discorsi? Ho estremizzato il senso però, sebbene non sia ne il tuo ne il mio caso, c'è gente che magari aspettava di prenderlo scontato e poi si vede fare questi giochetti. Poi sarà anche un errore, non vedo però perchè debba essere il cliente a pagare
Ripeto: è etica. Sicuramente possono permetterselo.

Esempio:
Due settimane fa, ho accompagnato al mediamondo il fratello. Abbiamo trovato in offerta dei bluray, da 9€ con il 33% di sconto mi pare, però l'abbiamo anticipata di un giorno. Il giorno successivo, il 33% di sconto era finalmente applicato, però i titoli erano stati messi nel frattempo a 12€. Abbiamo lasciato tutto li, per quanto i prezzi fossero comunque bassi rispetto ad altri negozi.

[casacup]

Qualcuno mi spiega X3 che diamine è? Dai video di youtube non riesco a capirlo.

Inoltre: com'è la curva di apprendimento? E richiede tanto tanto da investirci sopra?

[ketersephirot]

La posizione "ufficiale" dei DEV di Terraria è che si è trattato di un errore e loro non ne sanno niente...
http://www.reddit.com/r/gaming/comme...ow_500/c24pqcb

Sinceramente ci credo poco e comunque la cosa non mi va giù.

Per quanto mi riguarda vado da un amico a provarlo per qualche ora, se vedo che è veramente un capolavoro e qualcuno fa un 4 pack io potrei accodarmi.

[Antonioplay85]

mi aspettavo uno sconto migliore per Dead Space 2.......

passo va......

[Jack.Daniels]

Originariamente inviato da ketersephirot

La posizione "ufficiale" dei DEV di Terraria è che si è trattato di un errore e loro non ne sanno niente...
http://www.reddit.com/r/gaming/comme...ow_500/c24pqcb

Sinceramente ci credo poco e comunque la cosa non mi va giù.

Per quanto mi riguarda vado da un amico a provarlo per qualche ora, se vedo che è veramente un capolavoro e qualcuno fa un 4 pack io potrei accodarmi.

si vabbe' adesso inizia il solito balletto "e' colpa di steam" "noi non ne sapevamo niente" "no e' colpa dei dev" etc...che balle

[Bruce Deluxe]

Originariamente inviato da casacup

Qualcuno mi spiega X3 che diamine è? Dai video di youtube non riesco a capirlo.

Inoltre: com'è la curva di apprendimento? E richiede tanto tanto da investirci sopra?

Io ho sia X2 che X3, sono giochi su cui devi investire veramente tanto tempo, sono anche piuttosto difficili.
Per capire bene il gameplay leggiti qualche recensione

[ketersephirot]

Originariamente inviato da Max_R

Se entri in un negozietto, trovi lo scatolato che cercavi da tanto tempo a cinque euro in uno di quei cassoni delle anticaglie e lo raccogli, tempo di arrivare alla cassa e ti dicono che devi pagare il doppio, faresti gli stessi discorsi? Ho estremizzato il senso però, sebbene non sia ne il tuo ne il mio caso, c'è gente che magari aspettava di prenderlo scontato e poi si vede fare questi giochetti. Poi sarà anche un errore, non vedo però perchè debba essere il cliente a pagare
Ripeto: è etica. Sicuramente possono permetterselo.

Esempio:
Due settimane fa, ho accompagnato al mediamondo il fratello. Abbiamo trovato in offerta dei bluray, da 9€ con il 33% di sconto mi pare, però l'abbiamo anticipata di un giorno. Il giorno successivo, il 33% di sconto era finalmente applicato, però i titoli erano stati messi nel frattempo a 12€. Abbiamo lasciato tutto li, per quanto i prezzi fossero comunque bassi rispetto ad altri negozi.

Mi ricordo ancora una volta quando comprai scatolato NoX da regalare ad un mio amico.

Prezzo esposto sullo scaffale 25.000 lire.
Prezzo sul gioco 50.000 lire, ma essendo un regalo andava bene anche a quella cifra.
Vado alla cassa e mi batte 50.000£...
Giusto per precisione abbiam fatto notare al cassiere che il prezzo esposto era inferiore, che ha prontamente richiesto un controllo prezzi.
Inutile dire chi l'ha spuntata.
NoX è piaciuto moltissimo sia a me che al mio amico...

[Max_R]

Originariamente inviato da ketersephirot

Mi ricordo ancora una volta quando comprai scatolato NoX da regalare ad un mio amico.

Prezzo esposto sullo scaffale 25.000 lire.
Prezzo sul gioco 50.000 lire, ma essendo un regalo andava bene anche a quella cifra.
Vado alla cassa e mi batte 50.000£...
Giusto per precisione abbiam fatto notare al cassiere che il prezzo esposto era inferiore, che ha prontamente richiesto un controllo prezzi.
Inutile dire chi l'ha spuntata.
NoX è piaciuto moltissimo sia a me che al mio amico...

Cosa intendi dire? Io non certo che Nox possa non valere 50.000 Lire, però ripeto, eticamente è scorretto. Inoltre ho tirato fuori non a caso il negozietto piuttosto che la catena di negozi che usa i codici a barre.

[tbs]

Originariamente inviato da ketersephirot

La posizione "ufficiale" dei DEV di Terraria è che si è trattato di un errore e loro non ne sanno niente...
http://www.reddit.com/r/gaming/comme...ow_500/c24pqcb

Sinceramente ci credo poco e comunque la cosa non mi va giù.

Per quanto mi riguarda vado da un amico a provarlo per qualche ora, se vedo che è veramente un capolavoro e qualcuno fa un 4 pack io potrei accodarmi.

Si, certo
Come sono sbadati
Potrebbero fare in modo che, un volta che il gioco è nel carrello, una variazione del prezzo verso l'alto tolga l'elemento dal chart, ovviamente con una spiegazione del perchè.

[adrixillo]

H. Prezzi e pagamento dei Prodotti.

Oltre a quanto detto in precedenza, le seguenti condizioni sono valide per i prezzi e per il pagamento dei Prodotti. I prezzi dei Prodotti visualizzati su Steam possono essere soggetti a modifiche in qualsiasi momento e senza preavviso.

E' una cosa che può dar fastidio, ma l'EULA parla chiaro in merito.

[everdreamer]

Originariamente inviato da adrixillo

E' una cosa che può dar fastidio, ma l'EULA parla chiaro in merito.

Daccordissimo.
Però da nessuna parte c'è scritto: "il cliente non può scegliere di non acquistare un gioco il cui prezzo è stato aumentato a tradimento senza preavviso", quindi....

[Lynfiord]

Originariamente inviato da Jack.Daniels

si vabbe' adesso inizia il solito balletto "e' colpa di steam" "noi non ne sapevamo niente" "no e' colpa dei dev" etc...che balle

Ho quotato il tuo messaggio solo perchè è quello più "vicino" non sto rispondendo a te, dico in generale:

personalmente ci credo poco al fatto che i publisher decidono in proprio i prezzi delle cose su steam. Steam ha del margine di guadagno sui giochi che vende e su questo dubbi direi che non ne ha nessuno. La Valve non guadagna solo dai suoi giochi ma da tutti. Indi per cui i prezzi (e di conseguenza i guadagni di steam) quantomeno vengono decisi insieme. Come ulteriore cosa direi che ci può anche stare che se la Activision mette un suo gioco in vendita al 75% e vende benissimo poi chiama valve al telefono e fa abbassare lo sconto (di sabato tra l'altro), dubito fortemente che lo sviluppatore o gli sviluppatori di Terraria abbiano simile voce in capitolo da far cambiare a Valve/Steam di sabato pomeriggio nell'arco di 5 ore il prezzo di un gioco che tra l'altro non arriva comunque nemmeno a 10 euro. Tral'altro per settimane Terraria è stato nella top 10 dei giochi venduti su steam e nella top 3 dei più giocati, quindi solo un mentecatto avrebbe pensato che a 2.50 non avrebbe stravenduto e ne valve ne i dev di terraria mi sembrano così ingenui da non pensarlo. Certo è una mossa sporca e poco piacevole, ma mi sentirei di dare più la colpa a steam che ai dev, proprio perchè per quanto il prodotto abbia venduto un vagone e sia giocato da tantissime persone non credo che i dev di terraria abbiano simile peso da poter far fare a steam a comando quello che vogliono.

[ketersephirot]

Originariamente inviato da Max_R

Cosa intendi dire? Io non certo che Nox possa non valere 50.000 Lire, però ripeto, eticamente è scorretto. Inoltre ho tirato fuori non a caso il negozietto piuttosto che la catena di negozi che usa i codici a barre.

Veramente l'acquisto l'ho fatto a presso il Carrefour di Paderno Dugnano, che ovviamente usava i codici a barre e appunto, leggendo il codice a barre uscivano 50.000 lire.
Ma OVVIAMENTE siccome il prezzo esposto sullo scaffale era di 25.000 lire me l'hanno fatto pagare 25.000 lire.
Per la cronaca il gioco era uscito da 1 paio di mesi...

[Goofy Goober]

non voglio polemizzare più di tanto, visto che cmq è giusto che ognuno la pensi come meglio crede, senza prevaricare le idee altrui.

Originariamente inviato da adrixillo

E' una cosa che può dar fastidio, ma l'EULA parla chiaro in merito.

esatto.

questo lo dicevo già prima. noi utenti steam accettiamo tutte le varie licenze-eula e quant'altro per usufruire del servizio steam.

tra queste è prevista questa cosa, SENZA PREAVVISO.
ora che sia giusto o sbagliato, non deve interessarci al momento, e sapete perchè? perchè usando steam abbiamo già accettato che a noi vada bene così, inclusa quella "regola".

senza scherzarci troppo è come le varie leggi considerate ingiuste che troviamo ogni giorno. chi pensa che il limite di velocità delle auto su certe strade sia troppo basso, cosa fa? lo supera o lo rispetta?
o magari perchè non è d'accordo col codice della strada, non guida più?

caso più assurdo, ma palesemente possibile, quanti di noi leggono per completo le licenze d'uso dei videogiochi quando li installiamo?
io personalmente credo di averne letta una in tutta la mia vita, per curiosità di vedere cosa diceva, e poi mai più una.

se in un eula si nascondesse una clausola ingiusta quasi assurda, ma non la leggete, oppure la leggete e installate il gioco perchè volete giocarci, cosa fareste se poi lo sviluppatore sfruttasse veramente quella ingiusta clausola, per esempio chiude i server online del gioco a 2 giorni dall'uscita, perchè tanto c'era la clausola che diceva "i server saranno chiusi senza preavviso", cosa fate? protestate, vi infuriate, e tutto quel che volete... ma eravate stati avvisati... non c'è nulla di sbagliato in questo.

con questo voglio solo dire che, regole alla mano, nessuno ha fatto niente di male qua, e non voglio difendere steam perchè mi stan simpatici o altro, mica mi regalano i giochi.

una piccola nota
quando ci fu lo stesso trattamento applicato a TDU2, nessuno protetstò così tanto, e fu cambiato il prezzo a MOLTE ore di distanza, senza preavviso.
il prezzo fu raddoppiato, da 4,99 a 9,99.
mi pare che giusto io altri 2 o 3 utenti ci lamentammo.
come mai questa volta si è scatenato il putiferio?

o perchè Terraria era oggetto del desiderio per molti, visto che non è tanto un brutto gioco, oppure il motivo è precluso alla mia mente

[grng]

Quanta caciara per 2 euro e 50
Poi il riepilogo dell'acquisto c'è sempre la schermata prima del pagamento, non vedo il problema...credo sia più rabbia per una propria disattenzione che altro.
Non è stato certamente un fatto positivo, ma da qui a boicottare in futuro...capitasse come norma o spesso (1 volta ogni 1-2 settimane/mesi) sarei il primo ad evitare steam come la peste, ma questo caso isolato mi pare proprio un loro errore (o strategia voluta)

[everdreamer]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non voglio polemizzare più di tanto, visto che cmq è giusto che ognuno la pensi come meglio crede, senza prevaricare le idee altrui.



esatto.

questo lo dicevo già prima. noi utenti steam accettiamo tutte le varie licenze-eula e quant'altro per usufruire del servizio steam.

tra queste è prevista questa cosa, SENZA PREAVVISO.
ora che sia giusto o sbagliato, non deve interessarci al momento, e sapete perchè? perchè usando steam abbiamo già accettato che a noi vada bene così, inclusa quella "regola".

senza scherzarci troppo è come le varie leggi considerate ingiuste che troviamo ogni giorno. chi pensa che il limite di velocità delle auto su certe strade sia troppo basso, cosa fa? lo supera o lo rispetta?
o magari perchè non è d'accordo col codice della strada, non guida più?

caso più assurdo, ma palesemente possibile, quanti di noi leggono per completo le licenze d'uso dei videogiochi quando li installiamo?
io personalmente credo di averne letta una in tutta la mia vita, per curiosità di vedere cosa diceva, e poi mai più una.

se in un eula si nascondesse una clausola ingiusta quasi assurda, ma non la leggete, oppure la leggete e installate il gioco perchè volete giocarci, cosa fareste se poi lo sviluppatore sfruttasse veramente quella ingiusta clausola, per esempio chiude i server online del gioco a 2 giorni dall'uscita, perchè tanto c'era la clausola che diceva "i server saranno chiusi senza preavviso", cosa fate? protestate, vi infuriate, e tutto quel che volete... ma eravate stati avvisati... non c'è nulla di sbagliato in questo.

con questo voglio solo dire che, regole alla mano, nessuno ha fatto niente di male qua, e non voglio difendere steam perchè mi stan simpatici o altro, mica mi regalano i giochi.

una piccola nota
quando ci fu lo stesso trattamento applicato a TDU2, nessuno protetstò così tanto, e fu cambiato il prezzo a MOLTE ore di distanza, senza preavviso.
il prezzo fu raddoppiato, da 4,99 a 9,99.
mi pare che giusto io altri 2 o 3 utenti ci lamentammo.
come mai questa volta si è scatenato il putiferio?

o perchè Terraria era oggetto del desiderio per molti, visto che non è tanto un brutto gioco, oppure il motivo è precluso alla mia mente

1. non posso fare a meno di guidare perché non posso fare a meno della macchina per spostarmi (di motivi per non usare più la macchina ce ne sarebbero parecchi);
2. alcune clausole, anche se scritte, a volte potrebbero non essere proprio legittime (perché potrebbero essere vessatorie) e quindi se avessero la facoltà di arrecare danno potrebbero benissimo essere impugnate (ma questo non è il nostro caso);
3. hai fatto benissimo a lamentarti ma nel tuo caso non c'è stato nessun pro-Steam a dirti: "di che ti stai lamentando? E' giusto così!" come pare che stia succedendo oggi.

[ketersephirot]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non voglio polemizzare più di tanto, visto che cmq è giusto che ognuno la pensi come meglio crede, senza prevaricare le idee altrui.



esatto.

questo lo dicevo già prima. noi utenti steam accettiamo tutte le varie licenze-eula e quant'altro per usufruire del servizio steam.

tra queste è prevista questa cosa, SENZA PREAVVISO.
ora che sia giusto o sbagliato, non deve interessarci al momento, e sapete perchè? perchè usando steam abbiamo già accettato che a noi vada bene così, inclusa quella "regola".

senza scherzarci troppo è come le varie leggi considerate ingiuste che troviamo ogni giorno. chi pensa che il limite di velocità delle auto su certe strade sia troppo basso, cosa fa? lo supera o lo rispetta?
o magari perchè non è d'accordo col codice della strada, non guida più?

caso più assurdo, ma palesemente possibile, quanti di noi leggono per completo le licenze d'uso dei videogiochi quando li installiamo?
io personalmente credo di averne letta una in tutta la mia vita, per curiosità di vedere cosa diceva, e poi mai più una.

se in un eula si nascondesse una clausola ingiusta quasi assurda, ma non la leggete, oppure la leggete e installate il gioco perchè volete giocarci, cosa fareste se poi lo sviluppatore sfruttasse veramente quella ingiusta clausola, per esempio chiude i server online del gioco a 2 giorni dall'uscita, perchè tanto c'era la clausola che diceva "i server saranno chiusi senza preavviso", cosa fate? protestate, vi infuriate, e tutto quel che volete... ma eravate stati avvisati... non c'è nulla di sbagliato in questo.

con questo voglio solo dire che, regole alla mano, nessuno ha fatto niente di male qua, e non voglio difendere steam perchè mi stan simpatici o altro, mica mi regalano i giochi.

una piccola nota
quando ci fu lo stesso trattamento applicato a TDU2, nessuno protetstò così tanto, e fu cambiato il prezzo a MOLTE ore di distanza, senza preavviso.
il prezzo fu raddoppiato, da 4,99 a 9,99.
mi pare che giusto io altri 2 o 3 utenti ci lamentammo.
come mai questa volta si è scatenato il putiferio?

o perchè Terraria era oggetto del desiderio per molti, visto che non è tanto un brutto gioco, oppure il motivo è precluso alla mia mente

Come consumatori possiamo rifiutarci di acquistare se vediamo che viene applicata qualche clausola vessatoria con troppa leggerezza.

Per TDU2 non è scoppiato il putiferio perchè TDU2 è stato più volte scontato, anche presso altri shop e non mi sembra ci sia stato nessuno che, come per Terraria, abbia detto "compratelo comunque anche a 10 euro".
Terraria invece è un esclusiva Steam e anche a 5 euro è tranquillamente abbordabile.
Io non sto certo impuntandomi sul cambio di prezzo che c'è stato, ma vorrei che nessuno la facesse passare liscia a Steam comprando comunque il gioco anche se a prezzo raddoppiato.
Poi è vero, rosico perchè mi ha fallito 3 volte la transazione a 2.50, ma adesso che ho provato il gioco da un amico più fortunato di me nemmeno tanto.

Ok, il giochino è carino, ma è tutto forchè un prodotto finito e rifinito e forse forse osno contento di non averlo preso.

[Christian Troy]

@grng bhè steam lo ha fatto 2-3 volte nel giro di questi 10 giorni...

@goofy
capita anche di firmare dei contratti con vizi, che possono venire poi impugnati... non conosco la legge in materia ma quella clausola, imho, è moooooooooolto al limite
ovvio, loro possono farlo, io posso non comprarlo

[tbs]

Originariamente inviato da grng

Quanta caciara per 2 euro e 50
Poi il riepilogo dell'acquisto c'è sempre la schermata prima del pagamento, non vedo il problema...credo sia più rabbia per una propria disattenzione che altro.
Non è stato certamente un fatto positivo, ma da qui a boicottare in futuro...capitasse come norma o spesso (1 volta ogni 1-2 settimane/mesi) sarei il primo ad evitare steam come la peste, ma questo caso isolato mi pare proprio un loro errore (o strategia voluta)

E' già successo durante questi sconti eh, si parla di 10 giorni.
Continuiamo a farci male da soli, mi raccomando.

[grng]

Non sapevo, quali gli altri 2 casi?
Ma del tipo "prezzo x euro, vai nel carrello e te lo ritrovi a 2x", oppure che l'hanno cambiato promo in corso?