Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[19Francesco81]

A breve mi arriverà il Corsair Force Series 3.

Il controllo marvell per il momento è già attivato perchè ho il velociraptor però è impostato su Ide. Una volta che mi arriva SSD è ovvio che lo vado ad inserire al posto del HD e ovviamente dovrò mettere il controllo su AHCI.
Detto questo vorrei sapere HD mi conviene inserirlo su un sata II??
Un'altra cosa appena mi arriva posso subito installare windows 7 oppure mi conviene prima inserirlo con il s.o. già installato e fare qualche operazione (che ovviamente x il momento ignoro).
E infine lo storage configuration che ora ho impostato su AHCI lo devo impostare su IDE??
Grazie!!

[Macco26]

Originariamente inviato da AEgYpT

Intanto grazie per la risposta, avrei altre piccole domande per concludere la questione:

1) Nelle impostazioni di CrystalDisk dici di non attivare 0xFill, però io vedo solo "Predefinita (casuale)" "All 0x00 (0 Fill)" e "All 0xFF (1 Fill)". Quale dovrei utilizzare quindi? La "All 0xFF (1 Fill)"?

PREDEFINITO (CASUALE) = DATI RANDOM

2) Ho fatto il test una sola volta (ho postato l'immagine poco sopra) lasciando le impostazioni di default del programma (quindi All 0x00 (0 Fill) e 9 tests per 1000MB, è possibile che abbia già attivato questo meccanismo di throttling?

DIFFICILE. AVRÀ COMUNQUE SCRITTO POCHISSIMO SULLE NAND DATO CHE ERA TUTTO COMPRIMIBILE. AL PROX BENCHMARK CON DATI RANDOM VEDIAMO, AD OGNI MODO. CON I DATI CASUALI NON STRESSARLO CON 9 GB DI DATI, PERÒ! VAI DI 1x50 o al max 2x50 MB

3) I tweaks del post che ho linkato prima sono in totale 8; 2 li ho fatti tranquillamente (disattivazione ibernazione e defrag) e 2 mi hai consigliato di non toccarli (ripristino sistema e indicizzazione). Rimangono: Disabilita Superfetch, Disabilita Prefetch, Spostamento della Memoria Virtuale su Disco Meccanico Secondario e Abilitare La Cache di Scrittura. Potresti darmi delle dritte anche su questi ultimi?

NON TOCCAR NULLA ECCETTO ABILITA CACHE SCRITTURA (MA DOVREBBE GIÀ ESSERE IMPOSTATA DI DEFAULT). GLI ALTRI SONO SOLO RALLENTAMENTI PER TE.

Risposte in rosso..

[Crystall]

Originariamente inviato da 19Francesco81

A breve mi arriverà il Corsair Force Series 3.

Il controllo marvell per il momento è già attivato perchè ho il velociraptor però è impostato su Ide. Una volta che mi arriva SSD è ovvio che lo vado ad inserire al posto del HD e ovviamente dovrò mettere il controllo su AHCI.
Detto questo vorrei sapere HD mi conviene inserirlo su un sata II??
Un'altra cosa appena mi arriva posso subito installare windows 7 oppure mi conviene prima inserirlo con il s.o. già installato e fare qualche operazione (che ovviamente x il momento ignoro).
E infine lo storage configuration che ora ho impostato su AHCI lo devo impostare su IDE??
Grazie!!

il controll marvel è praticamente un sata II, non hai il controller intel?, gli hd normali non satureranno mai il sata 2 quindi vai tranquillo a metterli, si se switchi da ide a ahci è sicuramente meglio, l'unica cosa che puoi fare prima di istallare win è l'eventuale aggiornamento firmware, ma l'80% delle volte puoi farlo anche dopo

Originariamente inviato da Macco26

Risposte in rosso..

quindi il prefetch e superfetch tu dici di lasciarli attivi? velocizzano il boot anche con l'ssd? si disabilitano x evitare scritture quindi? se si di quanti gb scritti si sta parlando in media?

l'index stessa cosa, di quanto si parla?

scusa se ti chiedo cose difficili che magari manco sai ma avendo ssd nuovo voglio sfruttarlo il massimo ma senza che debba abbassargli troppo la vita (già con il pagefile con solo 2 gb di ram ci scrivo su abb gb al giorno...)


p.s. sò che guardando l'altro forum non dovrei assolutamente preoccuparmi vista la mole di dati che stan scrivendo ma voglio cmq sapere ^^

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Macco26

Risposte in rosso..

Grazie di nuovo

Questi sono i risultati random 1x50:




Tutto regolare? Se non c'è bisogno di ricancellare tutto finisco di installare i programmi.


Per quanto riguarda la cache in scrittura era già abilitata (come avevi anticipato) ma non era abilitato "disattiva scaricamento buffer cache in scrittura di windows" che nel post dei tweaks dice di abilitare, quindi l'ho abilitato. Il secondo dello screen insomma:

[Crystall]

Originariamente inviato da AEgYpT

Grazie di nuovo

Questi sono i risultati random 1x50:




Tutto regolare? Se non c'è bisogno di ricancellare tutto finisco di installare i programmi.


Per quanto riguarda la cache in scrittura era già abilitata (come avevi anticipato) ma non era abilitato "disattiva scaricamento buffer cache in scrittura di windows" che nel post dei tweaks dice di abilitare, quindi l'ho abilitato. Il secondo dello screen insomma:

l'hai letto l'avvertimento a riguardo giusto?, potresti perdere file aperti che non ti salva abilitando quella "feature", sta a te decidere se tenerla, in base a come di solito spegni il pc

[Macco26]

Originariamente inviato da Crystall

quindi il prefetch e superfetch tu dici di lasciarli attivi? velocizzano il boot anche con l'ssd? si disabilitano x evitare scritture quindi? se si di quanti gb scritti si sta parlando in media?

Scritture nessuna, solo letture. Sono servizi che caricano in RAM le cose più usate e ti evitano di ricaricarle da disco (la RAM è decine di volte più veloce anche di un SSD).
Ora, sapendo che tu hai solo 2 GB di RAM, potresti anche riconsiderare la cosa del Superfetch / Prefetch... MA, RIPETO, non dal punto di vista dell'SSD, quanto del fatto che hai un po' poca RAM.
Cmq Win7 la usa solo temporaneamente, dunque anche con 2 GB di RAM (che erano comunque tantissimi fino a 2 anni fa) io non li disabiliterei, a meno che tu stia sempre con photoshop tutto il giorno a swappare RAW files..)

[Crystall]

Originariamente inviato da Macco26

Scritture nessuna, solo letture. Sono servizi che caricano in RAM le cose più usate e ti evitano di ricaricarle da disco (la RAM è decine di volte più veloce anche di un SSD).
Ora, sapendo che tu hai solo 2 GB di RAM, potresti anche riconsiderare la cosa del Superfetch / Prefetch... MA, RIPETO, non dal punto di vista dell'SSD, quanto del fatto che hai un po' poca RAM.
Cmq Win7 la usa solo temporaneamente, dunque anche con 2 GB di RAM (che erano comunque tantissimi fino a 2 anni fa) io non li disabiliterei, a meno che tu stia sempre con photoshop tutto il giorno a swappare RAW files..)

ok, il loro funzionamento credo di averlo capito, ma allora se fan solo letture xchè si consiglia di disabilitarli (tu dici di no ma se c'è scritto un vantaggio deve esserci no?)? le letture se non sbaglio son infinite :o

x l'index invece?

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Crystall

l'hai letto l'avvertimento a riguardo giusto?, potresti perdere file aperti che non ti salva abilitando quella "feature", sta a te decidere se tenerla, in base a come di solito spegni il pc

In effetti... meglio prevenire che curare, non si sa mai.

Cmq ste cose andrebbero scritte nell'elenco dei tweaks. Io per approfondire ho chiesto a voi, ma uno che (anche per non scocciare) si basa solo su quei posts rischia di far danni o cmq di disattivare opzioni che per il suo utilizzo sarebbe meglio attivare. Una spiegazione più dettagliata sarebbe utile.


Per quanto riguarda lo screen del test invece? Non vorrei che il 9x1000 che ho fatto la prima volta avesse già attivato il throttling.

[Crystall]

Originariamente inviato da AEgYpT

In effetti... meglio prevenire che curare, non si sa mai.

Cmq ste cose andrebbero scritte nell'elenco dei tweaks. Io per approfondire ho chiesto a voi, ma uno che (anche per non scocciare) si basa solo su quei posts rischia di far danni o cmq di disattivare opzioni che per il suo utilizzo sarebbe meglio attivare. Una spiegazione più dettagliata sarebbe utile.


Per quanto riguarda lo screen del test invece? Non vorrei che il 9x1000 che ho fatto la prima volta avesse già attivato il throttling.

bhe l'avvertimento c'è nella pagina dei tweak, una più accurata descrizione di questi sicuramente aiuterebbe, sarebbe da modificare il post ma credo sia da chiedere a un moderatore, poi sarebbe da mettere in prima pagina sec me anche il link a quel post di stress test xD

[Macco26]

Originariamente inviato da Crystall

ok, il loro funzionamento credo di averlo capito, ma allora se fan solo letture xchè si consiglia di disabilitarli (tu dici di no ma se c'è scritto un vantaggio deve esserci no?)? le letture se non sbaglio son infinite :o

x l'index invece?

A) I tool di "ottimizzazione" non li ho fatti io, dunque vai a capire cosa sta in testa a certa gente. Probabilmente si saran detti: "Un SSD va più veloce di un HDD. Visto che è dai tempi di XP/Vista che rosico nel vedere l'occupazione di RAM di Vista/7 così alta rispetto ad XP senza aver capito bene il concetto di utilizzo EFFICIENTE della RAM rispetto a XP, sai che faccio? Ora che c'è l'SSD, posso rimuovere degli algoritmi di efficienza insiti in Vista/7, detti *fetch ché tanto ci pensa l'SSD a darmi quella spinta "equivalente" e io sarò stra-contento di vedere la RAM occupata nel Monitor Risorse bella bassa come su XP; che bello!". Ovviamente questi ragionamenti non hanno in sè il calcolo che un SSD va magari a 500 MB/S mentre un RAMdisk va a 8000 MB/S...

B) l'indicizzazione fa sì che tu possa scrivere in START (o in altre caselle di ricerca) una qualsiasi parte di un nome file e/o suo contenuto (se email, doc, etc.) venendoti presentato a stretto giro di 1"-2" massimo i risultati.
Tu scrivi "note" e ti appare notepad, tu scrivi "gestione d" e ti appare "gestione dispositivi", tu scrivi "medico in famiglia" e ti compare tutti gli AVI che hanno quella stringa (a patto che stiano in dischi/cartelle indicizzate), tu scrivi "Luca sabato" e ti mostra tutte le email scritte/mandate a Luca che parlano di un invito a cena di sabato.
È chiaro che un po' di roba viene scritta sull'SSD per fare questo tipo di associazioni. Puoi farne a meno. Puoi tornare al cagnolino di XP che ti aiutava in 2 minuti buoni a trovare qualcosa nel tuo disco..

Sia in A) che in B) il mio tono è volutamente sarcastico.

[Crystall]

Originariamente inviato da Macco26

A) I tool di "ottimizzazione" non li ho fatti io, dunque vai a capire cosa sta in testa a certa gente. Probabilmente si saran detti: "Un SSD va più veloce di un HDD. Visto che è dai tempi di XP/Vista che rosico nel vedere l'occupazione di RAM di Vista/7 così alta rispetto ad XP senza aver capito bene il concetto di utilizzo EFFICIENTE della RAM rispetto a XP, sai che faccio? Ora che c'è l'SSD, posso rimuovere degli algoritmi di efficienza insiti in Vista/7, detti *fetch ché tanto ci pensa l'SSD a darmi quella spinta "equivalente" e io sarò stra-contento di vedere la RAM occupata nel Monitor Risorse bella bassa come su XP; che bello!". Ovviamente questi ragionamenti non hanno in sè il calcolo che un SSD va magari a 500 MB/S mentre un RAMdisk va a 8000 MB/S...

B) l'indicizzazione fa sì che tu possa scrivere in START (o in altre caselle di ricerca) una qualsiasi parte di un nome file e/o suo contenuto (se email, doc, etc.) venendoti presentato a stretto giro di 1"-2" massimo i risultati.
Tu scrivi "note" e ti appare notepad, tu scrivi "gestione d" e ti appare "gestione dispositivi", tu scrivi "medico in famiglia" e ti compare tutti gli AVI che hanno quella stringa (a patto che stiano in dischi/cartelle indicizzate), tu scrivi "Luca sabato" e ti mostra tutte le email scritte/mandate a Luca che parlano di un invito a cena di sabato.
È chiaro che un po' di roba viene scritta sull'SSD per fare questo tipo di associazioni. Puoi farne a meno. Puoi tornare al cagnolino di XP che ti aiutava in 2 minuti buoni a trovare qualcosa nel tuo disco..

Sia in A) che in B) il mio tono è volutamente sarcastico.

cosa faceva index mi era gia chiaro cmq grazie, quello che volevo capire era più o meno quanti gb scrive in media giornalmente, se non ne hai idea fa nulla, cmq anche senza non ci mette tanto e non uso il cagnolino xD xD

[skryabin]

Stavo leggendo sto discorso del prefetch e company e ho fatto una prova

Sia che li abiliti che li disabiliti con ssdtweaker la cartella prefetch di windows mi rimane vuota (chiaramente riavviando ogni volta)
Ora non so, credo di aver letto che windows 7 automaticamente disabilita certe cose se capisce di stare su un ssd

Inoltre nella pianificazione del defragger non viene elencato il mio SSD, per cui ne deduco che windows abbia correttamente identificato l'ssd e ha disabilitato da se deframmentazione programmata, e servizi quali prefetch/superfetch (anche se questi nel registro risultano impostati su 3)

Possibile?

[Macco26]

Originariamente inviato da Crystall

cosa faceva index mi era gia chiaro cmq grazie, quello che volevo capire era più o meno quanti gb scrive in media giornalmente, se non ne hai idea fa nulla, cmq anche senza non ci mette tanto e non uso il cagnolino xD xD

Non saprei. E dipende da quante cartelle fai indicizzare, ovviamente. Se giga e giga di doc/xls/ost/pst/email la quantità varia.
Per avere un idea scrivi "opz indicizz" e vai a vedere dov'è locato il file delle indicizzazioni. Ti farai un'idea di quanto occupa.

Riguardo il PM di Aegypt: 86 Mb/s sequenziale su un 60G mi pare buono. C'è chi sta sui 60-65.. No throttle, dunque. Posta anche qua l'immagine, però. A memoria non so il max sequenziale per i sandforce da 60GB.. E ripeti pure esattamente che SSD hai (non sta in firma )!

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Macco26

Riguardo il PM di Aegypt: 86 Mb/s sequenziale su un 60G mi pare buono. C'è chi sta sui 60-65.. No throttle, dunque. Posta anche qua l'immagine, però. A memoria non so il max sequenziale per i sandforce da 60GB.. E ripeti pure esattamente che SSD hai (non sta in firma )!

L'immagine era nella pagina precedente, cmq la rimetto:




Ho un Corsair F60 per la precisione.

[Kal]

Ma l'avete letta la notizia sul sito della OCZ dove stanno sviluppando un nuovo firmware per gli Indilinx a 34nm chiamato Arowana che "dovrebbe" prevedere un aumento del 500% degli IOPS???
Cavolata commerciale o c'è qualcosa di vero secondo voi???

[Macco26]

Originariamente inviato da Kal

Ma l'avete letta la notizia sul sito della OCZ dove stanno sviluppando un nuovo firmware per gli Indilinx a 34nm chiamato Arowana che "dovrebbe" prevedere un aumento del 500% degli IOPS???
Cavolata commerciale o c'è qualcosa di vero secondo voi???

IMO vero perché OCZ ha COMPRATO Indilinx, dunque questi sono i frutti dell'accordo, in primis.
Credo, potrei sbagliarmi, che il fw sia un rimaneggiamento di quanto trovato nell'Indilinx Martini (c'era una recensione su Anandtech di un annetto fa). Niente di che gridare al miracolo, ad ogni modo, se confrontato con le attuali proposte di SSD..

[Macco26]

Originariamente inviato da AEgYpT

Cmq ste cose andrebbero scritte nell'elenco dei tweaks. Io per approfondire ho chiesto a voi, ma uno che (anche per non scocciare) si basa solo su quei posts rischia di far danni o cmq di disattivare opzioni che per il suo utilizzo sarebbe meglio attivare. Una spiegazione più dettagliata sarebbe utile.

Per quanto riguarda lo screen del test invece? Non vorrei che il 9x1000 che ho fatto la prima volta avesse già attivato il throttling.

A) per questo non andrebbero mai usati gli Auto-tweak. Comunque quella opzione è un bel po' rischiosa. Win rischia di tenersi i dati per mooolto tempo (anche minuti) anche se tu credi che li abbia scritti. Poi li scrive tutti assieme. Senza UPS o batteria di un portatile sarebbe da pazzi tenerla attiva.

B) 9 GB non è chissà che cosa. Mettici che poi stavi in 0xFill -> avrà scritto 100 MB a dir tanto.. Vai tranquillo su tutta la linea.

[Mparlav]

Originariamente inviato da skryabin

Stavo leggendo sto discorso del prefetch e company e ho fatto una prova

Sia che li abiliti che li disabiliti con ssdtweaker la cartella prefetch di windows mi rimane vuota (chiaramente riavviando ogni volta)
Ora non so, credo di aver letto che windows 7 automaticamente disabilita certe cose se capisce di stare su un ssd

Inoltre nella pianificazione del defragger non viene elencato il mio SSD, per cui ne deduco che windows abbia correttamente identificato l'ssd e ha disabilitato da se deframmentazione programmata, e servizi quali prefetch/superfetch (anche se questi nel registro risultano impostati su 3)

Possibile?

Come ho riportato tempo fa':
http://blogs.msdn.com/b/e7/archive/2...rives-and.aspx

Will Superfetch be disabled on SSDs?

Yes, for most systems with SSDs.

If the system disk is an SSD, and the SSD performs adequately on random reads and doesn’t have glaring performance issues with random writes or flushes, then Superfetch, boot prefetching, application launch prefetching, ReadyBoost and ReadDrive will all be disabled.

Initially, we had configured all of these features to be off on all SSDs, but we encountered sizable performance regressions on some systems. In root causing those regressions, we found that some first generation SSDs had severe enough random write and flush problems that ultimately lead to disk reads being blocked for long periods of time. With Superfetch and other prefetching re-enabled, performance on key scenarios was markedly improved.

Un'altra guida qui

Ribadisco il concetto, che certe opzioni non le ha prescitte il medico: fermo restando che togliere il defrag e lo spegnimento dell'ssd in idle sono fortemente consigliate, su tutte le altre ognuno può decidere di volta in volta l'opportunità di toglierle o meno.

[AEgYpT]

Originariamente inviato da Macco26

A) per questo non andrebbero mai usati gli Auto-tweak. Comunque quella opzione è un bel po' rischiosa. Win rischia di tenersi i dati per mooolto tempo (anche minuti) anche se tu credi che li abbia scritti. Poi li scrive tutti assieme. Senza UPS o batteria di un portatile sarebbe da pazzi tenerla attiva.

B) 9 GB non è chissà che cosa. Mettici che poi stavi in 0xFill -> avrà scritto 100 MB a dir tanto.. Vai tranquillo su tutta la linea.

Grazie

Adesso sono tranquillo, so tutto quello che dovevo sapere e posso tornare ad utilizzare il pc normalmente reinstallando tutto .

[skryabin]

...If the system disk is an SSD, and the SSD performs adequately on random reads and doesn’t have glaring performance issues with random writes or flushes, then Superfetch, boot prefetching, application launch prefetching, ReadyBoost and ReadDrive will all be disabled.

Initially, we had configured all of these features to be off on all SSDs, but we encountered sizable performance regressions on some systems. In root causing those regressions, we found that some first generation SSDs had severe enough random write and flush problems that ultimately lead to disk reads being blocked for long periods of time. With Superfetch and other prefetching re-enabled, performance on key scenarios was markedly improved....

e quindi?
windows 7 li disabilita o no in maniera automatica i 2 prefetching con un ssd veloce? o me lo son sognato io?
Non intendo i valori nel registro, quelli rimangono fissi su 3 di default, ma la cartella prefetch sembra rimanere vuota.

Interpretando il discorso (al punto "Initially, we had configured all of these features to be off on all SSDs"), sembrerebbe che questa cose dovrebbe accadere soltanto su "alcuni" ssd, visto che disabilitarli su tutti gli ssd indiscriminatamente non si era rivelata una buona idea...