[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Turin

Chi? Forse gli Zerg. E forse prima degli ultimi sviluppi (buff all'infestor e nuove tattiche, Spanishiwa e drop vari di hydra e baneling). Certo se senti IdrA e Artosis è facile pensare certe cose.

Tutte le statistiche di un certo peso mostrano come dopo l'ultima patch il gioco sia bilanciato, addirittura in Korea post-patch gli Z hanno 70% di vittorie vs P.

Boh, io adesso con gli zerg ho un sacco di paura. Con sta nuova build di spanishiwa la vecchia build colossi/stalker/voidray ha poco effetto.

Ti spaccano i probe con drop di baneling, ti bloccano le espansioni coi ling , ti bloccano gli attacchi con gli infestor e poi arrivano le ultra. Faccio veramente fatica, mentre con la vecchia build roach/hydra era una passeggiata.

[Alkadia2977]

Premesso che tu parti con la 3 gate exp...
Se vedi che fa la spanishiwa tu sai che fino al 9 min è scopeto. Se vedi il nido dei baneling e la fossa di infestazione e che piazza impalatori intorno alla natural io ti consiglio di creare altri 3 gate e attaccare verso l'8vo minuto con tutto quello che hai. Ce la fai.

Io contro zerg ultimamente vado subito di ht/arconti quando vedo questa apertura. Sono riuscito a battere dei master cosi (che naturalmente hanno whinato di brutto :P )

[Turin]

Infatti è così, ora chi gioca vs Z è semplicemente terrorizzato quando mette piede sul creep.

[Turin]

Originariamente inviato da Alkadia2977

Premesso che tu parti con la 3 gate exp...
Se vedi che fa la spanishiwa tu sai che fino al 9 min è scopeto. Se vedi il nido dei baneling e la fossa di infestazione e che piazza impalatori intorno alla natural io ti consiglio di creare altri 3 gate e attaccare verso l'8vo minuto con tutto quello che hai. Ce la fai.

Io contro zerg ultimamente vado subito di ht/arconti quando vedo questa apertura. Sono riuscito a battere dei master cosi (che naturalmente hanno whinato di brutto :P )

Non è vero, la build di Spanishiwa non è assolutamente scoperta fino al nono minuto. A 7 minuti già si hanno 3 vivai con almeno 2 basi completamente sature e abbastanza larve per reagire a qualunque pressione ECCETTO tech particolari come DT a causa del Lair ritardato. 3-gate expand arriva più tardi e le unità da gate non sono particolarmente efficaci contro roach + ling + spine + queen.

La debolezza principale è la mancanza di map control (no ling & overlord speed) che consente all'avversario di fare fast exp o doppia exp e/o techare indisturbato.

[Saragot]

Originariamente inviato da Rizla6

Per me il late game ora nella prossima patch rimarra pura fantascienza da vincere visto che ora è assurdo vedere un unità come gli HT che countera TUTTO

Mrine/marauder
medevac
banshee
ghost
battlecruiser
thor ( ora anche questi diventeranno inutili contro i protos )
vikings



I giocatori di un certo livello che come lavoro giocano a starcraft hanno notato che in late game e soprattutto contro gli zerg i protos sono OP.

Sta di fatto che ogni patch che sfornano sono costretto a invetamri sempre qualcosa di nuovo per counterare le varie unità, mentre voi non non siete mai costretti scervellarsi più di tanto

Mi spiegate come venivano usati in precedenza i thor? Che effetto avevano sui templar?

[Turin]

Originariamente inviato da Saragot

Mi spiegate come venivano usati in precedenza i thor? Che effetto avevano sui templar?

Non avevano la barra dell'energia e quindi non era possibile usare il feedback del templare.

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da Turin

Non è vero, la build di Spanishiwa non è assolutamente scoperta fino al nono minuto. A 7 minuti già si hanno 3 vivai con almeno 2 basi completamente sature e abbastanza larve per reagire a qualunque pressione ECCETTO tech particolari come DT a causa del Lair ritardato. 3-gate expand arriva più tardi e le unità da gate non sono particolarmente efficaci contro roach + ling + spine + queen.

La debolezza principale è la mancanza di map control (no ling & overlord speed) che consente all'avversario di fare fast exp o doppia exp e/o techare indisturbato.

Nel PvZ lo zerg drona e basta fino a 44 avendo solo 4 zergling come scout e le 4 regine + 2/3 impalatori come difesa. Butta giù i 4 gas quando i droni sono 32 e poi decide cosa fare in base a quello che vede nella base del toss.

Ho provato a giocare contro degli zerg master (quindi la eseguono alla lettera, che è quello che conta! ) e ho visto che c'è una finestra temporale all'inizio per attaccare o , quantomeno, per rallentarlo nel dronaggio. O attacchi entro i 8/9 min oppure prendi una terza alla svelta. Poi naturalmente è una questione di micro e macro as usual

[Ilpolitico]

@Beelzebub abbiam preso i schiaffi ieri sera è? se non era per gatsu e l'altro tipo ci avevan bastonato da paura

mi son rimesso a giocare dopo 2 settimane, sembravo che giocassi come la prima volta

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Ilpolitico

@Beelzebub abbiam preso i schiaffi ieri sera è? se non era per gatsu e l'altro tipo ci avevan bastonato da paura

mi son rimesso a giocare dopo 2 settimane, sembravo che giocassi come la prima volta

Sì, veramente, tutti quei Thor me li sono sognati stanotte...

Vedendo un replay c'è stato un momento in cui sembravamo spacciati ma poi ci siamo ripresi!

Dopo ne abbiamo fatta un'altra, sempre 4v4 Megaton, vinta anche quella ma meno entusiasmante...

[Ilpolitico]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sì, veramente, tutti quei Thor me li sono sognati stanotte...

Vedendo un replay c'è stato un momento in cui sembravamo spacciati ma poi ci siamo ripresi!

Dopo ne abbiamo fatta un'altra, sempre 4v4 Megaton, vinta anche quella ma meno entusiasmante...

Porca miseria avevo finito i minerali, non avevo più modo di espandermi. Quindi ad un certo punto (te sei ucito maledetto) andavo di scan a tutto spiano per sgamare gli invisibili mentre gatsu li tirava giu e ache l'arancione.

L'arancione (nostro collega) metteva paura. Appena posso mi riguardo il replay ma porca puzzola era innarrestabile! alla fine mi pare che aveva una cosa come 12 caserme e faceva MMM da paura!!

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Ilpolitico

Porca miseria avevo finito i minerali, non avevo più modo di espandermi. Quindi ad un certo punto (te sei ucito maledetto) andavo di scan a tutto spiano per sgamare gli invisibili mentre gatsu li tirava giu e ache l'arancione.

L'arancione (nostro collega) metteva paura. Appena posso mi riguardo il replay ma porca puzzola era innarrestabile! alla fine mi pare che aveva una cosa come 12 caserme e faceva MMM da paura!!

La davo per persa, giuro!

Quello che ci ha segato è stata l'espansione del nero verso la gold, gli ha dato un boost alle risorse tale da permettergli di reggere un mass Thor + mass marines costante.

Infatti quando gli ho fatto l'harass con le banshee (che credo nessuno abbia visto, dato che eravate concentrati sul lato opposto della mappa... ) è rimasto a corto di risorse per un pò... Meno male che l'arancione e Gatsu sono riusciti a reggere quando hanno sfondato dal mio lato, e contrattaccare subito dopo!!!

Comunque Thor > Tank, c'è poco da fare... hanno fatto più danno i marines dei tank...

Troppo ridere all'inizio quando ho scritto: "hanno un thor" e tu: "azz..."

[Ilpolitico]

Originariamente inviato da Beelzebub

La davo per persa, giuro!

Quello che ci ha segato è stata l'espansione del nero verso la gold, gli ha dato un boost alle risorse tale da permettergli di reggere un mass Thor + mass marines costante.

Infatti quando gli ho fatto l'harass con le banshee (che credo nessuno abbia visto, dato che eravate concentrati sul lato opposto della mappa... ) è rimasto a corto di risorse per un pò... Meno male che l'arancione e Gatsu sono riusciti a reggere quando hanno sfondato dal mio lato, e contrattaccare subito dopo!!!

Comunque Thor > Tank, c'è poco da fare... hanno fatto più danno i marines dei tank...

Troppo ridere all'inizio quando ho scritto: "hanno un thor" e tu: "azz..."

dopo ho pure scritto AHIA! quando ho visto che l'arancione ha attaccato e l'hanno arato!

Solo una cosa, io ho avuto un cavolo di SCV che voleva andare a espandere bloccato da tuoi magazzini maledetto

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Ilpolitico

dopo ho pure scritto AHIA! quando ho visto che l'arancione ha attaccato e l'hanno arato!

Solo una cosa, io ho avuto un cavolo di SCV che voleva andare a espandere bloccato da tuoi magazzini maledetto

Bastava abbassarli, avevo dato il controllo di strutture e unità e tutti!

Tornando al discorso zerg... mi sono un pò letto sta build di Spanishiwa... da quel che ho capito nei primi minuti è un mass droning, quindi da terran, se riesco a fare diciamo 2 o 3 hellion abbastanza velocemente e vado a fargli harass sulla linea dei minerali, dovrei vincere, giusto? Dipende da dove mette i crawler, ok, però in teoria...

[Ilpolitico]

Originariamente inviato da Beelzebub

Bastava abbassarli, avevo dato il controllo di strutture e unità e tutti!

ambè ecco sta cosa non la sapevo.

quanto so nabbo

[Weap]

Sono 2 settimane che ho piantato l'1v1 e sbuca sta Spanishiwa In cosa consisterebbe? Comunque guardando i match dei pro ho notato come adesso TUTTI gli zerg usano infestor mentre prima non li cagava nessuno

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Weap

Sono 2 settimane che ho piantato l'1v1 e sbuca sta Spanishiwa In cosa consisterebbe? Comunque guardando i match dei pro ho notato come adesso TUTTI gli zerg usano infestor mentre prima non li cagava nessuno

Credo sia questa:

http://www.teamliquid.net/forum/view...pic_id=207017#

Video:

http://www.youtube.com/watch?v=v5P8WJjvMlg

io invece vorrei imparare a fare delle build fast exp da Terran... mi consigliate qualche pro che la fa così mi guardo i replay?

[Weap]

Originariamente inviato da Beelzebub

Credo sia questa:

http://www.teamliquid.net/forum/view...pic_id=207017#

Video:

http://www.youtube.com/watch?v=v5P8WJjvMlg

io invece vorrei imparare a fare delle build fast exp da Terran... mi consigliate qualche pro che la fa così mi guardo i replay?

Thx. Il video è spassosissimo, il protoss fà una 3 gate fast exp e le strutture le mette a creare un wall dal lato sbagliato della rampa.... a quel punto gli infila i speedling nella main poi con i bane (in numero spropositato, ne bastavano 1/3) gli uccide una cosa come 40 worker

[Duncan]

Originariamente inviato da Beelzebub

Perfetto, stasera ti aggiungo!

Ieri sera non stavo un granché e non mi son collegato, scusa

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Weap

Thx. Il video è spassosissimo, il protoss fà una 3 gate fast exp e le strutture le mette a creare un wall dal lato sbagliato della rampa.... a quel punto gli infila i speedling nella main poi con i bane (in numero spropositato, ne bastavano 1/3) gli uccide una cosa come 40 worker

Sì, quando fa esplodere i bane vedi il workers counter che passa da 44 a 5 in in secondo...

Ah, per il terran fast exp, mi rispondo da solo, ho trovato un game di TLO impressionante:

http://www.youtube.com/watch?v=DxIM6IZ-rSU

Originariamente inviato da Duncan

Ieri sera non stavo un granché e non mi son collegato, scusa

Ma figurati, scherzi? Ci mancherebbe, nessun problema! Stasera non ci sono di sicuro, ma nel weekend dovrei riuscire a collegarmi!

[Turin]

Originariamente inviato da Beelzebub

Bastava abbassarli, avevo dato il controllo di strutture e unità e tutti!

Tornando al discorso zerg... mi sono un pò letto sta build di Spanishiwa... da quel che ho capito nei primi minuti è un mass droning, quindi da terran, se riesco a fare diciamo 2 o 3 hellion abbastanza velocemente e vado a fargli harass sulla linea dei minerali, dovrei vincere, giusto? Dipende da dove mette i crawler, ok, però in teoria...

Quando arrivano le hellion potrebbe avere già 4 regine e un paio di spine crawler, quindi dipende solo dalla sua abilità.

Originariamente inviato da Weap

Sono 2 settimane che ho piantato l'1v1 e sbuca sta Spanishiwa In cosa consisterebbe? Comunque guardando i match dei pro ho notato come adesso TUTTI gli zerg usano infestor mentre prima non li cagava nessuno

diciamo che infrange un dogma Zerg, cioè ricercare il prima possibile metabolic boost (upgrade ling).
Senza l'upgrade non ha bisogno di gas per qualche minuto, quindi fa solo droni e queen fino a circa 40 supply (saturazione di 2 basi a 6 minuti circa) dopo di che prende 4 gas insieme e sceglie la/le tech da fare. Resiste a quasi ogni tipo di rush con queen, ling e spine crawler.

Gli infestor ora sono quasi OP! Vs Z, ormai fondamentali contro roach. Vs T, molto meglio ora vs bio (prima un medivac annullava praticamente la fungal) e mech. Vs P, meno usati ma comunque migliori vs armored.