[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[!fazz]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

qualcosa non torna




questione di punto d'ingaggio e micro
guarda bene un po di replay TvsP (sul canale yt del liquedteam ce ne sono una tonnellata dal TSL) per avere un idea del approccio.

ricordati il +1 sui viking (attacco)




forse, forse forse-forse (forse) stasera ci sono
ma tra un po' non mi ricordo piu nemmeno il key del "produci SCV" ...

1q1q1q1q1q1q1q1q1q1q1q1q11q1q1q1q1q1q1q1q1q

[Beelzebub]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

questione di punto d'ingaggio e micro
guarda bene un po di replay TvsP (sul canale yt del liquedteam ce ne sono una tonnellata dal TSL) per avere un idea del approccio.

ricordati il +1 sui viking (attacco)

Il primo che ho trovato su YT:

http://www.youtube.com/watch?v=sFLxZZeHoTE

[Saragot]

Ho iniziato a giocare seriamente con gli zerg...
che dire, mi sono preso una serie di batoste memorabili (come era lecito aspettarsi), e mi hanno pure retrocesso a bronzo
In compenso, dopo una ventina di partite ho iniziato a vincere, anche se ho qualche problemino nel z vs z.

Degli zerg mi piace il controllo del territorio, mentre sento la mancanza della versatilità dei terran.

[Turin]

Originariamente inviato da Saragot

Ho iniziato a giocare seriamente con gli zerg...
che dire, mi sono preso una serie di batoste memorabili (come era lecito aspettarsi), e mi hanno pure retrocesso a bronzo
In compenso, dopo una ventina di partite ho iniziato a vincere, anche se ho qualche problemino nel z vs z.

Degli zerg mi piace il controllo del territorio, mentre sento la mancanza della versatilità dei terran.

Buona fortuna. Lo ZvZ viene definito come "rock paper scissor", perché (con una certa approssimazione): 6 pool > 14 pool > 10 pool > 6 pool.

Dopo di che comincia lo scontro ling-baneling vs ling-baneling o roach-infestor vs roach-infestor. Ritieniti fortunato a giocare in bronzo, perché avrai più margine... ad alti livelli lo ZvZ è una tortura.

[Turin]

Nuova patch nel PTR... annullate molte modifiche precedenti, ora in sintesi è così:

- l'Arconte è ora "massive" e il range passa da 2 a 3 (avrà un impatto notevole)

- Warpgate passa da 140" a 160" (qui lo dicevo che bastavano 20")

- Annullate le modifiche alle unità del gate, ora solo la sentry scende da 42" a 37"

- raggio del Pilone diminuito da 7,5 a 6,5 (per il PvP ma è un nerf enorme in tante altre situazioni)

- il Bunker ora restituisce solo 75 minerali se riciclato

- Ghost da 150/150 a 200/100

- il Thor torna all'antico, ora ha di nuovo una barra dell'energia (buff all'alto templare)

- velocità dell'Infestor scende da 2.5 a 2.25 (in linea con altri caster)

- tempo di rintamento della Spore Crawler da 12 a 6"

[PhoEniX-VooDoo]

barra dell'energia del Thor? cioè?

[Turin]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

barra dell'energia del Thor? cioè?

Cioè è come se fosse un caster, parte con 50 di energia che servirà poi per usare i cannoni da 250mm. Il Thor è nato così, poi tempo fa ne hanno fatto un'abilità con cooldown (idem per la corruzione del... corruttore) e ora a quanto pare si torna al passato con tutto ciò che questo comporta (feedback...).

[ezekiel22]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

barra dell'energia del Thor? cioè?

Si torna all'antico, Blizzard fa come il gambero.

Bella fregatura per il Terran, che ora oltre che aspettare 2/3 minuti prima di sparare il primo Cannon e per ricaricarlo, ora vengono pure menomati dal feedback degli HT....

[Sgrinzo]

Originariamente inviato da ezekiel22

Si torna all'antico, Blizzard fa come il gambero.

Bella fregatura per il Terran, che ora oltre che aspettare 2/3 minuti prima di sparare il primo Cannon e per ricaricarlo, ora vengono pure menomati dal feedback degli HT....

bè poco male...nell'uno contro uno gioco in argento e nell' nvsn gioco da bronzo a diamante (dipende con chi sono in squadra) e ho visto raramente utilizzare i 250mm. l'unica cosa che può dar fastidio è solo il feed

[Duncan]

L'arconte è diventata un'unità molto valida, hanno rimesso in campo gli High Templar, che con feedback, mentre la riduzione del raggio dei pilon potrebbe portare ad un uso più massiccio dei warp prism.

[!fazz]

ma come sempre i void ray sono praticamente unstoppabili persa ieri una partita nabba per colpa loro, riesco a respingere la prima ondata con vicking e marine ma la seconda mi ara, ok che bisogna kitare ma clicco su un void appena partono i missili scappo indietro ma le void me ne seccano sempre almeno un paio :-(

[Rizla6]

Originariamente inviato da Beelzebub

Io sono di nuovo in crisi VS toss, non ne vinco una nell'1v1...

Eppure so cosa devo fare, quali unità fare, come scoutare, come micrare, ma... puntualmente mi sfondano per superiorità numerica + colossi maledetti...

Io contro protos ultimamente sto giocando solo di tech con grandi soddisfazioni.
Hellion, tanch, qualche thor e banshee a volonta

[Sgrinzo]

Secondo voi se uno vuol andare di mass speedling contro persecutori o thor (mettiamo per assurdo che non ci sia altro) conviene potenziare prima lo scudo o l'attacco? bè basterebbe fare 2 camere evolutive e il problema non si pone, ma vorrei capire se i ling traggono più beneficio dall'attacco o dalla difesa.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da !fazz

ma come sempre i void ray sono praticamente unstoppabili persa ieri una partita nabba per colpa loro, riesco a respingere la prima ondata con vicking e marine ma la seconda mi ara, ok che bisogna kitare ma clicco su un void appena partono i missili scappo indietro ma le void me ne seccano sempre almeno un paio :-(

Guarda, ti capisco perfettamente. E' opinione diffusa che il viking sia counter per il void. E' vero, ma solo in parte: void > viking, anche se kiti come un dannato, perchè il void spara anche mentre si muove, il viking no, quindi una volta che un void aggancia un viking, lo danneggia anche mentre scappa.

Quindi le cose sono 2: o si impedisce che il protoss faccia mass void, quindi si parte con una tattica molto serrata fatta di pressing, push e harass continui, oppure ci si espande in modo da avere un'economia tale da reggere la produzione di viking + thor + BC. In quel caso i void vengono polverizzati, ma in termini di costo è un salasso...

Ci sarebbe anche il mass marines come counter, ma solo se stiamo parlando di void "scarichi". Bisogna insomma intercettare lo stormo di void con i marines (e devono essere tanti e stimpaccati) prima che arrivino in base, altrimenti si caricano abbattendo una struttura e poi son dolori.

Originariamente inviato da Rizla6

Io contro protos ultimamente sto giocando solo di tech con grandi soddisfazioni.
Hellion, tanch, qualche thor e banshee a volonta

Mmm... ho provato un paio di volte a farlo ma ero già messo male... Quindi dici di tralasciare del tutto le unità bio e andare di full mech? E' una cosa che sto facendo molto VS terran e zerg, ma pensavo che VS protoss non fosse altrettanto efficace avendo molte unità corazzate/robotiche. Proverò anche così!

Ieri sera ho perso 2 partite vs terran in modo pessimo, una perchè non ho scoutato uno starport nascosto fuori base e mi sono beccato un bel drop mentre avevo già concentrato le unità sulla exp, quindi massacro, l'altra vabbè, mi è crashato Windows...

Poi però ne ho vinte 2, una col solito siege tank rush + rax volante, andato un pò per le lunghe perchè il tipo ha messo in volo le strutture e le ha imboscate in giro per la mappa... due palle...

L'altra, mi vedo un mass marine rush mente io stavo facendo un classico 1.1.1, panico, per fortuna sono riuscito ad arttaccarlo senza farmi vedere dai marines che aveva messo vicino alla ia base, era senza difese e ha dovuto riportare le truppe in base, nel frattempo m isono messo a fare hellion, tank e banshee, con queste ultime lo pressavo sulla linea minerali, con le altre unità lo tenevo chiuso in base, alla fine gg.

[Sgrinzo]

Originariamente inviato da Beelzebub

Guarda, ti capisco perfettamente. E' opinione diffusa che il viking sia counter per il void. E' vero, ma solo in parte: void > viking, anche se kiti come un dannato, perchè il void spara anche mentre si muove, il viking no, quindi una volta che un void aggancia un viking, lo danneggia anche mentre scappa.

Se non ricordo male l'upgrade alla velocità dele void e stato tolto

Edit: Mi sa che avevi edittato e avevo il post vecchio

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Sgrinzo

Secondo voi se uno vuol andare di mass speedling contro persecutori o thor (mettiamo per assurdo che non ci sia altro) conviene potenziare prima lo scudo o l'attacco? bè basterebbe fare 2 camere evolutive e il problema non si pone, ma vorrei capire se i ling traggono più beneficio dall'attacco o dalla difesa.

uhmz e una buona domanda effettivamente.
alla prima avrei detto scudo, (perchè molti restano imbottigliati e nn attaccano subito) ma pensandoci bene se vai di mass-ling il tuo scopo primario non è tenerli in vita il piu possibile (dato che ne rifai tonnellate continuamente) ma fare il maggiore danno possibile, quindi direi upgrade all'attacco

[Turin]

Originariamente inviato da Sgrinzo

Secondo voi se uno vuol andare di mass speedling contro persecutori o thor (mettiamo per assurdo che non ci sia altro) conviene potenziare prima lo scudo o l'attacco? bè basterebbe fare 2 camere evolutive e il problema non si pone, ma vorrei capire se i ling traggono più beneficio dall'attacco o dalla difesa.

La corazza non cambia nulla, agli stalker servono sempre 4 colpi per uccidere un ling e al Thor ovviamente uno solo. L'attacco invece fa una bella differenza.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Sgrinzo

Se non ricordo male l'upgrade alla velocità dele void e stato tolto

Edit: Mi sa che avevi edittato e avevo il post vecchio

Sì, mi sono ricordato dopo che l'upgrade è stato tolto, ma il problema non cambia perchè se i void sono un buon numero, almeno uno ti "aggancia" un viking, e alla lunga ti sfoltiscono l'esercito. In NvN si può attaccare su due fronti, ma nell'1v1 è un casino, bisogna avere 2 cervelli come i koreani...

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

uhmz e una buona domanda effettivamente.
alla prima avrei detto scudo, (perchè molti restano imbottigliati e nn attaccano subito) ma pensandoci bene se vai di mass-ling il tuo scopo primario non è tenerli in vita il piu possibile (dato che ne rifai tonnellate continuamente) ma fare il maggiore danno possibile, quindi direi upgrade all'attacco

Pur non avendo mai giocato zerg, la penso come te, perchè subendo diversi mass ling, ho notato che sono attacchi suicidi quasi tanto quanto i bane, e potendo sfornarne quantità abnormi in poco tempo, non importa che ne sopravvivano all'attacco, l'importante è sfoltire le linee nemiche, bio o mech che siano. Soprattutto contro tank e thor, sono terrificanti...

[Rizla6]

Questi della blizzard stanno iniziando a rompere, ogni patch che rilasciano mi stravolgono il modo di giocare contro i maledetti protos.

Prima iniziano con i reaper che ora non servono piu a nulla se no a scuotare ad inizio game.
Poi passano al Bunker rallentato dove se vedi un 4 gate impiegi 3 ore a cotruirne un paio.
Poi giustamente hanno pensato bene che ora la ricerca dello stimpack debba durare un'eternità
Per finire decidono di segare i thor, oramai non c'è piu nulla che un terran possa usare contro un protos per poterlo chillare non prima dei 20 minuto di gioco senza stare in continua difesa

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Rizla6

Questi della blizzard stanno iniziando a rompere, ogni patch che rilasciano mi stravolgono il modo di giocare contro i maledetti protos.

Prima iniziano con i reaper che ora non servono piu a nulla se no a scuotare ad inizio game.
Poi passano al Bunker rallentato dove se vedi un 4 gate impiegi 3 ore a cotruirne un paio.
Poi giustamente hanno pensato bene che ora la ricerca dello stimpack debba durare un'eternità
Per finire decidono di segare i thor, oramai non c'è piu nulla che un terran possa usare contro un protos per poterlo chillare non prima dei 20 minuto di gioco senza stare in continua difesa

Se non ho capito male, il nerf al Thor incide solo sull'utilizzo del 250mm, (cosa che personalmente non ricerco mai perchè di una lentezza assurda) e solo abbinato all'uso degli HT da parte del Protoss.

Comunque sì, sono anch'io dell'idea che nel TvP la bilancia ultimamente penda un pò più verso i Protoss... ci perdo quasi sistematicamente, mentre prima, che ero più scarso, ogni tanto vincevo...