[OFFICIAL THREAD] Santech X65 Series

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da Mimmo17

Nella recensione viene scritto che il test è stato eseguito con opzione performance e risoluzione 1280x720, quindi la stessa che ho usato io.

Riporto il testo della recensione:

"Now we'll take a look at the 3DMark 11 (1280x720) GPU score, where the GeForce GT 555M clearly places itself in front of the GT 540M (897 points) with 1146 points. "

Direi che la cosa è da chiarire, visto che dicono che fa 1146punti ma poi scrivono 1299.
Tra l'altro la GT540m nei test pubblicati sul thread XPS15 arriva oltre i 1000.
Credo che bisognerebbe fare delle verifiche.

[Mimmo17]

Posso eseguire altri test se mi indicate i software da usare, magari comparabili con altre recensioni.

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da Mimmo17

Posso eseguire altri test se mi indicate i software da usare, magari comparabili con altre recensioni.

Il problema e che ci vorrebbe qualcuno con l'XPS17 con GT555m che esegua gli stessi test per avere un confronto tra le 2 schede con bus diversi.

[oliN]

I benchmark di Notebookcheck danno come risultato in 3DMark06 10948, che poi è il risultato medio che hanno ottenuto da due bench, uno di 10786 e l'altro di 11110.

Giustino ha ottenuto un punteggio di 10998, quindi pare perfettamente in media con quello indicato da Notebookcheck, anzi, pure leggermente più alto.
Tra le altre cose alla risoluzione in cui si effettua il test il processore incide sul risultato finale, considerando quindi che giustino ha ottenuto quel valore con un i5 2520, sembra ancora più buono. Sia che la scheda abbia o no i 192bit di memory bus.

[Luca_6680_]

Originariamente inviato da CATerpillar85

X luca:
Ma qual'è il problema con il disco SSD? che modello hai installato?

CIAO

Ho un F120 ... non lo riconosce all'avvio. Devo riavviare più volte prima che lo riconosca il BIOS

[Zoko]

Scusate, ma sul sito della Santech c'era scritto "Memory Interface 192bit".
Ora se leggo bene è il bus che s'interfaccia con la memoria ad essere a 192bit o 128 bit, quindi mi sembra di capire che il problema riguarda solo la RAM...ma se come dite la RAM influisce poco sulle prestazioni, ecco spiegato il perchè i test condotti sul Santech sono in linea con quelli del Dell. O NO ???

E poi, aggiungo...se guardate la configurazione del N67 alla Santech hanno avuto cura di adottare i giusti quantitativi di RAM:

NVIDIA GeForce GTX 460M 1,5GB GDDR5 dedicati
Memory Interface 192bit
Socket MXM 3.0 TypeB
NVIDIA PhysXT, NVIDIA CUDAT technologies
HDMI 1.4 - Direct X 11 compatibile

AMD Radeon HD 6970M 2,0GB GDDR5 dedicati
Memory Interface 256bit
Socket MXM 3.0 TypeB
AMD EyefinityT, AMD EyeSpeedT technologies
HDMI 1.4a - Direct X 11 compatibile

Perchè hanno scazzato così banalmente la ram del X65?????

[giustinoilcontadino]

secondo me ci stiamo fasciando la testa per niente.
a volte mi sento veramente nerd.

non penso che una differenza di 500, 1000 punti al 3dmark06 sia apprezzabile. Inoltre è veramente difficile ottenere un mark univoco a parità di condizioni hardware. Ho notato che viene consigliato di riavviare il sistema prima di lanciare il test.. e se quelli di nbcheck non l'avessero fatto?? e se per caso avessi in background un inutile service cazzimazzi che parte ogni volta che accendo il computer ciucciando risorse? quanto incide il processore? se avessi avuto un quad core quale sarebbe stato il mio risultato in confronto a quello dell'xps?

siamo malati.

Intanto Santech continua a rispondere alle mail:

la VGA non è sbagliata ma stiamo verificando con il nostro fornitore poiché la VGA in questione è saldata su M/B non assemblata su slot MXM pertanto è da capire con loro se questa specifica, in particolare, è dipendente dal quantitativo di memoria perché sul sito NVIDIA è riportato 192 ma abbiamo notato che altri produttori che la offrono su notebook anche più grandi con 3 GB hanno un rapporto sempre di 64bit a GB. Questo spiegherebbe anche il perché le prestazioni sono perfettamente in linea quindi 128 o 192 sostanzialmente non influisce nelle prestazioni.

[oliN]

Originariamente inviato da Zoko

Scusate, ma sul sito della Santech c'era scritto "Memory Interface 192bit".
Ora se leggo bene è il bus che s'interfaccia con la memoria ad essere a 192bit o 128 bit, quindi mi sembra di capire che il problema riguarda solo la RAM...ma se come dite la RAM influisce poco sulle prestazioni, ecco spiegato il perchè i test condotti sul Santech sono in linea con quelli del Dell. O NO ???

Purtroppo non è così... è la QUANTITA' di memoria che, sopra un determinato livello (di norma sopra 1GB) non porta vantaggi evidenti in schede di questo tipo.
Mentre il bus della memoria implica invece la quantità di MB/s trasferibili, quindi qui si parla di ampiezza di banda...

[madd90]

Originariamente inviato da Zoko

Scusate, ma sul sito della Santech c'era scritto "Memory Interface 192bit".
Ora se leggo bene è il bus che s'interfaccia con la memoria ad essere a 192bit o 128 bit, quindi mi sembra di capire che il problema riguarda solo la RAM...ma se come dite la RAM influisce poco sulle prestazioni, ecco spiegato il perchè i test condotti sul Santech sono in linea con quelli del Dell. O NO ???

Il problema non riguarda la quantità di vram (1,2,3,4,1000 gb) ma la velocità di bus dell'interfaccia della memoria (128 bit o 192 bit)....per forza di cose perciò quella a 192 bit è più performante!

[giustinoilcontadino]

Originariamente inviato da oliN

Purtroppo non è così... è la QUANTITA' di memoria che, sopra un determinato livello (di norma sopra 1GB) non porta vantaggi evidenti in schede di questo tipo.
Mentre il bus della memoria implica invece la quantità di MB/s trasferibili, quindi qui si parla di ampiezza di banda...

Originariamente inviato da madd90

Il problema non riguarda la quantità di vram (1,2,3,4,1000 gb) ma la velocità di bus dell'interfaccia della memoria (128 bit o 192 bit)....per forza di cose perciò quella a 192 bit è più performante!

se mi date una tesi solida (magari argomentata un po' di più), più tardi rispondo alla mail di santech.
vediamo come va a finire.

[Zoko]

Originariamente inviato da madd90

Il problema non riguarda la quantità di vram (1,2,3,4,1000 gb) ma la velocità di bus dell'interfaccia della memoria (128 bit o 192 bit)....per forza di cose perciò quella a 192 bit è più performante!

Ma allora ha sbagliato Santech a montare 2Gb di Ram o è la GPU che ha il bus a 128 bit? Cioè, tirando le somme, la cosa di potrebbe risolvere montando 1,5Gb di RAM o anche in questo caso la GPU andrebbe a 128 bit????

[oliN]

Originariamente inviato da giustinoilcontadino

secondo me ci stiamo fasciando la testa per niente.
a volte mi sento veramente nerd.
Intanto Santech continua a rispondere alle mail:
La VGA non è sbagliata ma stiamo verificando con il nostro fornitore poiché la VGA in questione è saldata su M/B non assemblata su slot MXM pertanto è da capire con loro se questa specifica, in particolare, è dipendente dal quantitativo di memoria perché sul sito NVIDIA è riportato 192 ma abbiamo notato che altri produttori che la offrono su notebook anche più grandi con 3 GB hanno un rapporto sempre di 64bit a GB. Questo spiegherebbe anche il perché le prestazioni sono perfettamente in linea quindi 128 o 192 sostanzialmente non influisce nelle prestazioni.

Premesso che sono PERFETTAMENTE d'accordo con te sul discorso benchmark calcolati stile nerd al millesimo, però la risposta di santech secondo me non è corretta, per un semplice matematico motivo.
Che io ricordi l'ampiezza di banda si calcola con una semplice formula:

[Ampiezza interfaccia memoria]/8*[Frequenza di clock memoria].

Quindi ad esempio la GT555 con 192bit avrà: 192/8=24, moltiplichiamo per i 900Mhz del clock (a sua volta visto che sono DDR doppiamo calcolarlo raddoppiato), quindi: 24*(900*2)= 43.2 GB/s

Adesso prendiamo il bus a 128bit: 128/8=16 ---> 16*(900*2)= 28.8 GB/s

Pertanto, se non sbaglio qualcosa la differenza cmq esiste, dato che nel secondo caso abbiamo una banda di memoria parecchio inferiore.
Resta da vedere quanto questa effettivamente incida nel REALE uso quotidiano.

[madd90]

Originariamente inviato da giustinoilcontadino

se mi date una tesi solida (magari argomentata un po' di più), più tardi rispondo alla mail di santech.
vediamo come va a finire.

Ma guarda secondo me non hai bisogno di argomentare tanto. Nel senso che tu hai comprato un notebook pensando che montasse la nvidia gt555m con memoria di interfaccia pari a 192 bit (SCRITTO IN NERETTO NELLE SPECIFICHE SUL SITO SANTECH!!!) con memoria ddr3. Detto questo andando sul sito ufficiale nvidia c'è un modello che ha 144 cuda cores + 192bit + ddr3 e DOVEVA essere questo il modello montato sul notebook, senza via d'uscita.
Perciò hai ricevuto un oggetto non conforme alla descrizione e castrato dal punto di vista prestazionale.
Allega qualche schermata con gpuz per testimoniare ciò e qualunque test in cui ti dice che ha un bus di 128 bit al posto che 192!

Santech, se veramente è una azienda seria deve assolutamente prendere provvedimenti (o abbassando i prezzi o risolvendo l'inconveniente).

PS: Chedi pure i dati della gpu a loro e vedi cosa ti rispondono. Se come ho ipotizzato è una 144 cuda cores + 128 bit + 2gb ram ddr3 non si avrà mai il supporto ufficiale da nvidia (per i driver sono cazzi a mio parere).

[madd90]

Originariamente inviato da Zoko

Ma allora ha sbagliato Santech a montare 2Gb di Ram o è la GPU che ha il bus a 128 bit? Cioè, tirando le somme, la cosa di potrebbe risolvere montando 1,5Gb di RAM o anche in questo caso la GPU andrebbe a 128 bit????

interfaccia di memoria e quantitativo di memoria sono cose ben diverse!
se monti 1,5 gb di ram rimane comunque il bus a 128 bit (è qualcosa di fisico).

è come se tu mi dici:'ma se cambio il bus da 128 a 192 cambia anche la ram da ddr3 a ddr5'....la risposta è NO!

[oliN]

Originariamente inviato da madd90

Santech, se veramente è una azienda seria deve assolutamente prendere provvedimenti (o abbassando i prezzi o risolvendo l'inconveniente).

Come ha scritto Luca qualche post fa qui l'equivoco nasce alla fonte, nel senso che è Clevo che monta questa "variante" di chip grafico, che pergiunta per stessa conferma Santech è integrato su mobo... quindi potrebbero risolvere solo quelli della Clevo installando nelle future config un chip conforme agli standard dettati da Nvidia, attualmente non vedo altra soluzione.
Equivoco a parte per uno smanettone è un vero peccato sapere cha ha un chip grafico embedded, anche se mi rendo conto che il target della macchina magari non è propriamente quello.

Tra l'altro nel frattempo mi sono un po documentato e pare che anche i laptop assemblati da Sager con la stessa GT555m e 2GB di memoria abbiano il bus a 128bit... quindi mi sa che l'ipotesi del mancato riconoscimento corretto del chip decade completamente.

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da Zoko

Ma allora ha sbagliato Santech a montare 2Gb di Ram o è la GPU che ha il bus a 128 bit? Cioè, tirando le somme, la cosa di potrebbe risolvere montando 1,5Gb di RAM o anche in questo caso la GPU andrebbe a 128 bit????

Infatti l'Alienware M14x che monta la GT555m è disponibile in 2 versioni la prima con 1.5GB di memoria e la seconda da 3GB

[Zoko]

Originariamente inviato da madd90

... (per i driver sono cazzi a mio parere).

Questa frase sintetizza perfettamente il problema...

[madd90]

Originariamente inviato da oliN

Come ha scritto Luca qualche post fa qui l'equivoco nasce alla fonte, nel senso che è Clevo che monta questa "variante" di chip grafico, che pergiunta per stessa conferma Santech è integrato su mobo... quindi potrebbero risolvere solo quelli della Clevo installando nelle future config un chip conforme agli standard dettati da Nvidia, attualmente non vedo altra soluzione.
Equivoco a parte per uno smanettone è un vero peccato sapere cha ha un chip grafico embedded, anche se mi rendo conto che il target della macchina magari non è propriamente quello.

Tra l'altro nel frattempo mi sono un po documentato e pare che anche i laptop assemblati da Sager con la stessa GT555m e 2GB di memoria abbiano il bus a 128bit... quindi mi sa che l'ipotesi del mancato riconoscimento corretto del chip decade completamente.

Si concordo che la 'variante' sia stata adottata da Clevo, però Santech in qualità di distributore e assemblatore avrebbe dovuto 'vedere' la castroneria fatta da Clevo e quanto meno avvisare i clienti (semplicemente scrivendo 128 bit nelle specifiche).
Invece sembra che se ne siano accorti tardino e sinceramente sono sorpreso su come abbiano fatto a non accorgersene prima di far partire le spedizioni. Bo! Speravo che i note venissero testati un minimo.

[Mimmo17]

Originariamente inviato da oliN

Come ha scritto Luca qualche post fa qui l'equivoco nasce alla fonte, nel senso che è Clevo che monta questa "variante" di chip grafico, che pergiunta per stessa conferma Santech è integrato su mobo... quindi potrebbero risolvere solo quelli della Clevo installando nelle future config un chip conforme agli standard dettati da Nvidia, attualmente non vedo altra soluzione.
Equivoco a parte per uno smanettone è un vero peccato sapere cha ha un chip grafico embedded, anche se mi rendo conto che il target della macchina magari non è propriamente quello.

Tra l'altro nel frattempo mi sono un po documentato e pare che anche i laptop assemblati da Sager con la stessa GT555m e 2GB di memoria abbiano il bus a 128bit... quindi mi sa che l'ipotesi del mancato riconoscimento corretto del chip decade completamente.

Quoto, è Clevo che sceglie la vga per questo modello di portatile, essendo saldata nella scheda madre.

Leggendo sul forum di Notebookreview ho scoperto che esistono almeno 4 versioni della 555m:

1. 144sp, 192-bit DDR3
2. 144sp, 128-bit DDR3
3. 144sp, 128-bit GDDR5
4. 96sp, 128-bit GDDR5

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da oliN

I benchmark di Notebookcheck danno come risultato in 3DMark06 10948, che poi è il risultato medio che hanno ottenuto da due bench, uno di 10786 e l'altro di 11110.

Giustino ha ottenuto un punteggio di 10998, quindi pare perfettamente in media con quello indicato da Notebookcheck, anzi, pure leggermente più alto.
Tra le altre cose alla risoluzione in cui si effettua il test il processore incide sul risultato finale, considerando quindi che giustino ha ottenuto quel valore con un i5 2520, sembra ancora più buono. Sia che la scheda abbia o no i 192bit di memory bus.

nel test per 3dmark06 è chiaramente specificata la risoluzione 1280X1024, non mi pare che nessuno dei possessori del Santech che sono in questo thread abbia il FHD perciò eseguono questo test a 1280X720 e ti assicuro a il punteggio potrebbe cambiare anche di 1000 punti.

Per quelli che dicono che 1000 su 3dmark06 punti non cambiano molto le prestazioni, tanto valeva che prendessero una GT540m vissto che a 1280X720 dovrebbe stare sui 9300 punti.